国の借金も財政破綻も存在せん模様
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:05:44.11 ID:bPQzNhgW0NIKU
消費税を上げる癖に所得税と法人税を下げる矛盾にすら気づかない……
3：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:06:22.72 ID:bPQzNhgW0NIKU
GDP対債務とかいうゴミ指標
4：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:06:29.54 ID:+5GdHtbEdNIKU
国の借金なのに国民に返済させようとしてる
5：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:07:25.36 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>4
返済する必要はない
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:07:37.61 ID:MzlTKg+v0NIKU
は?
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:07:48.40 ID:B2Fkm5U9dNIKU
国の借金というより国民に対する増税貯金という事実
8：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:07:54.55 ID:MzlTKg+v0NIKU
MMTとか支持してそう
12：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:08:46.43 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>8
別に主流派も金融面でのクラウディングアウトを否定しているんだが……
106：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:33:28.00 ID:E7RdRoMfMNIKU
>>8
そもそも中央銀行が存在する国におけるお金の仕組みを説明したものがMMTなだけだからな
理論自体は当たり前のこと言ってるだけやで
9：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:08:12.97 ID:sKrRMuEO0NIKU
国の財政と年金ってセットだから、年金だけが崩壊するということはあり得ないけど
みんなアホだからそういうの全然知らないんだよなww
年金が崩壊するときは日本国の財政が破綻するということだぞwwwww
11：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:08:42.13 ID:wgTL7voU0NIKU
なら1000兆円刷って問題解決してくれや
14：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:09:44.32 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>11
何時でも日銀の買いオペは行えるぞ
ただしコールレートがとんでもないことになるからやる必要はない
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:09:06.83 ID:EMGfJiXp0NIKU
消費税上げる為の建前だよな
15：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:09:50.19 ID:q0Fh5WrS0NIKU
国民1人頭1000万円の借金になるんです!←これ
頭割りする必要ある?
18：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:10:23.96 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>15
必要ないし借金は何の問題でもない
16：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:10:07.38 ID:SxGLAdgpdNIKU
血税刷りまくって大企業の株を買い支える日銀とかいう国民の敵
別に潰れても困らん企業ばかりやわ
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:10:57.08 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>16
ETF爆買いガイジ
17：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:10:07.49 ID:O3htpCS6MNIKU
最近浸透してきた感じするわ
ただ国民の預金無くなったらどうやって金貸すんや!?みたいなんが一定数おるけど
21：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:11:06.71 ID:BNhDMyeiaNIKU
日本の税の取り方はナチスのやり方
22：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:11:12.09 ID:Cj8P989C0NIKU
日本のMMT信者がアメリカから招いたガチのMMT専門家に怒られた話好き
28：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:12:46.73 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>22
単純に京都学派が右派でアメリカMMTerが左派だから喧嘩別れになった
理論面ではほとんど相違がない
日本でも四天王含む原理主義派と京都学派系で戦争が続いている
49：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:18:06.08 ID:uHMh7rUfMNIKU
>>22
向こうは学問でこっちは宗教やからな
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:11:29.03 ID:/uUN7DFLrNIKU
なんで戦後の日本ってハイパーインフレと預金封鎖おこったんや?
24：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:11:51.68 ID:ElxaWxXx0NIKU
日本の借金は膨れ上がってそのうちギリシャみたいに財政破綻する
25：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:12:26.44 ID:DZaHlANQdNIKU
借金厨って自民党の麻生の周りと立憲民主信者しか残ってないよな
大分減ったと思う
27：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:12:41.00 ID:NfN7awVndNIKU
教科書にも書いてなかったっけ?
34：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:13:43.30 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>27
何なら財務省も財政破綻に関しては否定してる
29：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:13:07.15 ID:Y0LHWQytdNIKU
日本の対外債権も世界一
30：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:13:15.56 ID:avTk1UKldNIKU
国の借金ってどういうこと?誰が日本に金貸してるの?
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:13:25.54 ID:/uUN7DFLrNIKU
>>30
メガバンク
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:13:42.60 ID:Y0LHWQytdNIKU
>>30
日銀
32：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:13:37.27 ID:y1gzOBXqaNIKU
でもウヨさんって国民に金やるのを渋る太郎ちゃんを叩いたら「国民の借金が更に増えるんだぞ!」って擁護してたけどあれは何だったの
35：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:14:25.88 ID:aXL3nyQw0NIKU
国民一人あたりの借金出すなら国民一人あたりの国への債権額も出さなきゃフェアじゃないよな
36：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:14:33.77 ID:UIbzjOoUMNIKU
金融政策打てなくなってて中銀が株買い上げてる現状は末期的やと思うぞ
38：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:15:19.98 ID:/uUN7DFLrNIKU
>>36
株価あがって、上場企業の株持ってる上級国民は得するからセーフ
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:15:45.28 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>36
そもそも金融政策は限定的だし金融緩和の効果はないに等しい
37：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:15:07.02 ID:sJV4Vmu1MNIKU
ワイ大蔵大臣借金を減らすため国債を買い戻す
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:15:38.91 ID:avTk1UKldNIKU
安倍「すいませんけどお金貸してください…」
???「ええけどいくら?」
こういうこと?安倍の借金じゃねーの?
43：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:16:54.26 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>39
違う
正確に言うと政府はいくらでも支出可能だが国債という縛りを導入している
しかも国債は日銀が何時でもファイナンス可能
50：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:18:28.33 ID:SxGLAdgpdNIKU
>>39
安倍なんて傀儡に過ぎない
佐川みたいなバカ官僚と愉快な仲間たちを叩くべきなんやで
44：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:17:04.78 ID:omWuUPrr0NIKU
借金じゃないってアホがよく好む詭弁よな
46：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:17:47.30 ID:UIbzjOoUMNIKU
>>44
債務は債務よな
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:17:57.08 ID:NEqDRN3UaNIKU
なんで税金あげるの?
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:21:06.53 ID:NDzdyxcUaNIKU
>>47
市中の現金を減らして、より安く労働させるため
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:18:41.32 ID:Mqb2tLqo0NIKU
借金じゃない説って貧乏人が支持してるイメージしかないわ
金持ちには全くメリットないもんな
72：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:26:07.95 ID:axlHCFPBpNIKU
>>52
そら出回ってる金が少ないと金持ちは得やからな
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:19:11.70 ID:RCeXJK/JdNIKU
借金であることは事実やで
今借金であることを否定する奴はミシシッピバブルを知らん奴や
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:19:16.67 ID:eVtnYaXS0NIKU
政府債務存在否定ガイジがいる内にできるだけ対策しとくわ
55：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:19:19.62 ID:rsygkWYApNIKU
それがまじなら国債買うやつなんてただのバカじゃん
63：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:21:07.21 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>55
馬鹿じゃない
国債には金利が付くからただ貨幣を持つより有利
ただしビルミッチェル辺りのMMTerは金持ちの年金に過ぎないとして国債否定
57：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:19:31.14 ID:NDzdyxcUaNIKU
デフレの原因はお金が足らないってこと。
今回みたいなときに一人一千万くらい配ったらよい
それでもほぼ預金にまわるだろ
58：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:19:49.26 ID:zZEjbje10NIKU
年金を海外投資家にばらまくでーw
60：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:20:24.73 ID:S/vTiPIK0NIKU
財務省が過大に煽って増税の根拠にしようとしてるってマジ?
64：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:21:50.45 ID:RCeXJK/JdNIKU
>>60
国債利払いとか関係ないこともないけど
増税は社会保障関連がデカくなるって前提の元での路線だぞ
71：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:25:59.38 ID:26RWp/Y50
仮に国の借金は嘘だとして、
だったらなんで政府はどんどん「借金」して国民に配らんの?
国民が豊かになって日本経済全体が成長したら一番おいしいのって日本経済牛耳ってる上級国民のはずやん
何かおかしいんだよ
77：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:27:30.45 ID:omWuUPrr0NIKU
>>71
せやねん
だから借金じゃないとかいうてる奴の言葉は無視でええんやで
こういうのいうてる奴らは毎回手を変え品を変え横文字のワードを出してくるんや
詐欺師みたいなもんやで
78：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:27:48.34 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>71
グローバル企業は国民の給料切り下げられるから短期的には得なんだよ
あと政治面で言えば敗戦レジームの中で財政法4条で国債の発行を原則禁止になってる
80：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:28:39.90 ID:0jvfzIKO0NIKU
>>71
国民に直接配ってはいないだけ
融資という形で銀行を介しているけど融資受けるのが少なく
企業も企業で儲けたら還元せずに内部留保して国民にまで行き届いていない
73：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:26:39.15 ID:eVtnYaXS0NIKU
日銀がこんだけ買ってる状況でおかしいと気づけよ
借金大丈夫軍団は
量的質的緩和の次元じゃない
国家社会主義かよ
79：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:28:15.76 ID:/uUN7DFLrNIKU
>>73
過去、いろんな国でたくさん金刷って失敗してる歴史があるけど今度という今度は大丈夫だぞ!
82：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:28:54.34 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>73
量的緩和はなんの意味もない
日銀が適切な量買えばいいだけ
74：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:27:09.06 ID:7EI1s7D5MNIKU
国債売るのに販売奨励金配ってるのなw
75：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:27:26.44 ID:7PyH3G5ydNIKU
国にリボ払い教えたい
81：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:28:47.89 ID:UIbzjOoUMNIKU
デノミしてデフォルト回避して財政破綻はしませんってのは違うと思うけどな
83：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:29:12.10 ID:1y7UQ77j0NIKU
財務省松「財政破綻しないぞ」
85：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:30:07.28 ID:omWuUPrr0NIKU
借金じゃないいうてる奴らの話をよく聞いてみると要は国民は債務の「名宛人」ではないってだけやからな
結局返済の原資は税金なんやから詭弁もええとこや
90：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:31:17.51 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>85
ちげーよ
日銀が買いオペを行える以上財政破綻の可能性はない
何故なら市中銀行の準備預金の引き出しに対して日銀は通貨発行で対応できるから
98：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:32:18.72 ID:HlHT+n/U0NIKU
>>85
返済の原資は日銀が必要な分を刷ればええやろ
87：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:31:00.69 ID:/JN7Tulh0NIKU
よく財務省30兆も出したな
88：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:31:10.78 ID:1t6N+MqKdNIKU
でも国債も償還はするんやろ
89：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:31:14.07 ID:VWJ4rC/R0NIKU
MMT叩いてるやつの9割はそもそもMMT理解出来てないだけ説
95：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:32:13.05 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>89
叩く奴はせめて金ピカ本読んでからにしろって話
まともに反論してるのって野口旭くらいだぞ
91：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:31:18.30 ID:NDzdyxcUaNIKU
財務省も破綻しないって言い切ってんだから、
株なんかじゃなくヘリマネでばらまきゃいいのに
100：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:32:47.35 ID:/JN7Tulh0NIKU
通帳に記載するだけでお金は発行される
何言ってんだこいつ
うおおおおおおおおおおおおおお
101：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:32:47.58 ID:gFboFgss0NIKU
財政破綻すると思って緊縮財政してたら
世界一の債務大国にはなっていないという矛盾
105：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:33:20.10 ID:mbY67BOA0NIKU
国が国民にしてる借金
107：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:33:29.68 ID:ORSShO6J0NIKU
自分の貯金箱から金借りるようなもんやろ?
115：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:35:16.08 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>107
まあ大体合ってる
さらに言うと政府は貯金箱の中身を自在に変化させられる
138：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:40:29.44 ID:6Tt56TUqpNIKU
>>107
利子を誰かに払ってるんやろ?
誰に払ってるんや
108：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:33:48.73 ID:29pKC9sD0NIKU
くだらねえ
結局増税で辻妻合わせる事実は変わらん
109：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:34:22.54 ID:g6m4cStNdNIKU
年金制度はよ取っ払わないと若者が大損こくからはの無くしてくれ
114：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:35:02.58 ID:omWuUPrr0NIKU
国民が債権を持ってるんや!いうけど持ってるのは国債所有者だけよな
ここら辺が雑やねん
117：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:35:53.59 ID:/JN7Tulh0NIKU
MMTがおかしいおかしくないじゃなくて事実を言っているだけでしょ
130：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:37:53.81 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>117
そうだよ
それこそ御用学者の小林慶一郎だって財政破綻しないことは認めてるらしいぞ
118：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:36:03.86 ID:d7rry4bX0NIKU
池上のせいやろ
121：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:36:57.99 ID:NDzdyxcUaNIKU
三十年デフレ継続してるのにハイパーインフレを心配する方が多いのです
123：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:37:02.62 ID:6Tt56TUqpNIKU
金貸した国民と国債の利子支払う国民は違うんやろ?
なら貧乏人が金持ちに利子をいっぱい払う事になるから貧富の差が広がるやん
125：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:37:21.05 ID:1t6N+MqKdNIKU
ぶっちゃけ物価自体はこの数年上がっとるやろ
131：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:38:39.33 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>125
上がってない
消費税で見せかけのインフレを起こしてるだけ
127：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:37:37.00 ID:/nkSy2hd0NIKU
MMTのJGPはマジでガイジ
128：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:37:37.60 ID:tv5hqGeUpNIKU
MMTってなんかんや?金すりまくって貨幣価値下げれば借金の価値も減るってやつ?
133：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:39:21.84 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>128
違う
MMTは政府支出の制限として国債を捉える
134：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:39:46.85 ID:/JN7Tulh0NIKU
>>128
いくら金刷ったからって需要が伸びんとインフレにならん
ソースは日銀
129：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:37:38.74 ID:zguh/u6VdNIKU
年金と保険無くせば大体の問題解決しそうじゃね?
135：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:39:54.05 ID:HlHT+n/U0NIKU
物価が上がってるのに給与が上がらんのが問題やろ
どうにかならんのか?
140：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:40:44.97 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>135
MMT的に言えばJGPで最低賃金をコントロールする
まあ別にヘリマネでも何でも給料上げる方法はある
137：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:40:06.81 ID:NDzdyxcUaNIKU
あとな、デフレは物や奴隷や女がより安く買えるので
大資本や金持ちにとても嬉しいことなのだよね
139：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:40:41.31 ID:0F4rPHkA0NIKU
でもなんか物価上がってる気がするんだよな
消費税以上に
143：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:41:46.23 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>139
いやそれは嘘
部分的に上がってるところはあるかもだが全体としては下がってる
141：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:40:45.67 ID:f2pxCepZ0NIKU
日本は自分でお金刷れるから絶対破産しないんやで
142：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:41:22.87 ID:UIbzjOoUMNIKU
今インフレが起こってないから将来も起こらないって奴はおかしいと思わないの?過程が一直線に結果に向かうとでも思ってるのかな
146：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:42:45.49 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>142
いや意味が分からん
とりあえずインタゲはさっさと達成すべき
まあMMT的に言えばインタゲは制限であり目標ではないんだが
144：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:41:53.73 ID:0F4rPHkA0NIKU
貯蓄ゼロの民はインフレ大歓迎なんとちゃうん
148：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:43:14.37 ID:bPQzNhgW0NIKU
>>144
そらそうやろ
147：なんJゴッドがお送りします2020/05/29(金) 13:42:56.19 ID:/sJkKWhC0NIKU
税金で利子払ってるから実質金持ちへの還付や
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590725097/
