イジメられる方にも原因はある←わかる だからイジメ行為は正当化されるべき←？？？

いないけどやるやつはいる

>>2
40代のおっさんがこれ言っててビビったんやが

どこからがイジメか明確じゃないし
うぜえヤツだから無視してもイジメって言うやん

>>3
無視するならそれでwinwinやろ

俺は教育現場のことはわからんけど、普通に生きてりゃ好きな奴嫌いな奴出て当たり前やろ
「みんな仲良くしよう」みたいなじゃなくて、「お前らが誰を好いて誰を嫌おうが勝手や、
でも人を殴ったら傷害罪、人の物を取ったり壊したりしたら窃盗罪やから警察呼ぶで」
って指導すればいいだけちゃうんかねえ

>>6
クラスにおる以上関わらんと行かんからな
イジメられる原因のある奴を随時追放してくれるならええけど
嫌な奴と一緒に生活させて不快感を表すなってのが無理やろ

いじめられるようなクズは淘汰されて当然やろ

>>13
小学校からイジメられる奴って何かしらおかしいのは確かや。でもそれが犯罪やイジメを行っていい理由には繋がらんのやで。

こいつは殺されてもしゃあないなあという屑はおっても
ほな殺人は正当やなあとはならんやろ

>>14
どうしても耐えられん奴と強制的に一緒に暮らさせられるのは辛いもんやけどな
この前の騒音トラブルの殺人のように

>>14
これやな
どんな理由をつけても犯罪は犯罪

>>14
こういう例を出せばみんなは納得するのにイジメ関連になるとゴッチャになる不思議

>>14
それが死刑なんとちゃうんかい?

なんjやTwitterって被害者気取り加害者気取りはともかく何故かいじめっ子が出世すると思ってるよな
大抵プータローやろ

>>29
出世できた奴や金持ちは何かしら悪い部分があると思ってるんやろ

また、イジメにも「無視」「陰口」など、犯罪に当たらないものと、
「暴力」「恐喝」など、犯罪に当たるものもあるから一概にイジメという一言で括るのは難しい
こういうことを総合的、多面的に考えるべきやね

>>43
そうやで
だからまずは犯罪にあたるものから粛々と対処すればええやん
無視や陰口は大人もやってるからなかなか無くすのは難しいけど、後者は大人がやったら刑務所行きなんやから、子供にもそうやって指導すべきと思うんやけどなあ

>>43
無視や陰口を全面的にやっていいものとして認めるなら分かるけどね
嫌なやつと生活させるストレスのはけ口も用意せずに全部だめって言われても無理に決まってる

そもそも学校が治外法権だからイジメという言葉があるんやろ
犯罪者は普通に捕まえろ
子供に責任を取らせるのではなく子供の親に責任取らせればイジメという犯罪は減る

>>46
これな

>>46
まあこれだな
ガキのうちの暴力や犯罪行為が許されるのはおかしい

こいつ腹立つなぁ→わかる
だからいじめる→??ww
だからいじめようとはまともな人間はならん
直接本人に文句言うとか関わらないようにするとか学生なら先生や公的機関に相談するとかいくらでも方法がある

>>68
腹立つとかイジメるとかそんな意のままにイジメできるの一握りだけやで
イジメできる対象も好きに選べるわけじゃない

最近きづいたんやが、いじめに対して明確な対策が行われないのは、上にたつ人間がいじめてた側なんやないやろか

>>71
これはあるわ
教師で元いじめられっ子なんて1人もおらんやろな
いじめられっ子が学校現場で働きたいと思うはずがないもん

>>71
そらそうよ
いじめられる側は基本敗者であり弱者だからな

>>71
イジメの加害者は親からの虐待やそれに近い行為を加えられてることが多い
子供は親の真似をして成長するからイジメてストレス発散する不のループができあがる
イジメがある程度許容されてるのは加害者である子供も被害者である可能性が高いから同情してるんや

みんな仲良く!親密なコミュニケーションをとろう!と強制されるからおかしい
最低限の事務的連携はできるようになろうでいいんだよ
それすらも嫌だってのはどちらかが人間として根本的的におかしいんだから警察か精神科の仕事

>>80
これもあるよなあ
まあ皆仲良くっていうのは教師になるようなやつの学校生活はキラキラしたものだったからだろうな

>>80
それは言えてる

原因がある以上、あなたはこれからどうするの?って話になると思うんだよね
そこで自分が変わるのか相手を変えるのかってだけで

>>103
両方変えないとアカンやろ
嫌われ者になるカス、嫌われ者だからって理由で加害するカス
どっちもそのまま社会に出したらマズいやろ

>>103
両方やね。やられる側にも根本的な理由はあるし、やる側も人格的にカスな奴が多い。どっちも修正せず社会に出したら危険分子になりかねない

いじめられる原因なんていじめっ子がいくらでも作れるからそれも詭弁や

>>104
いやいじめられる原因なんて大方空気が読めない、アスペ、傲慢、人への思いやりがない、風呂入ってないから不潔、フケだらけ、臭いとかっていう明らかにいじめられっ子が悪いやつばっかやろ

>>104
まあこれよな
同じことやらかしても一方は何も無く一方はいじめられる

実際お前らの学校てどんないじめがあったんや?
ワイの中学はイキってた奴がtwitterでめっちゃ叩かれてたな
暴力は無かったらしいけど

>>118
これは今俺のクラスで流行っているゲームだ。俺をボコボコにし、一番泣き叫ばせた奴が勝ちらしい。
他にも流行のゲームがある。
まず複数人が順番に俺に金を要求してくる。その時の合言葉が「金額はバラバラにしろよ」だ。
この言葉に逆らえば殺される。なので俺は全員に違う額の金を渡す。
すると少ない金額を受け取ったやつは「なんであいつより俺の方が少ないんだよ!」といって俺を殴ってくるのだ。
奴らは金額の大小で俺の忠誠度とやらを判断し競っているらしい。全くくだらない奴らだ。
さらに奴らは俺に『ミッション』というのを課してくる。
『ミッション』とは奴らが俺にしてくる様々な命令のことだ。詳しくは書かないが俺はそれにより様々な奇行をさせられた。奴らはそれを見て楽しむのだ。
そして恐ろしいのが定番の『ミッション』の一つである、他のいじめっ子に悪口を言えというものだ。
俺が悪口を言えばそいつにボコボコにされ、言わなければ命令した奴にボコボコにされた。奴らは本当に最低のクズどもだ。
山下や田中は友人のままだったが、俺が『ミッション』によりあいつらを殴ったり悪口を言ったりしたため気まずくなってしまった。

イジメする奴も場合によっては社会不適合者扱いやで

>>128
ほんこれ
好き好んで弱者に関わるやつは大概ガイジ

まあいじめっ子を矯正させるよりいじめられっ子を隔離させる方が手っ取り早いんだよな
そいつがガイジなら尚更

>>130
いじめっ子が他の標的探すだけやん
根本的解決になってない

>>130
でも待ってほしい
悪い事だと知ってか知らずか、いじめや嫌がらせを行う子どもこそ知的障害なのでは?

「いじめられる方にも原因がある」って言っただけで発狂する陰キャなんなんやろな
髪型とか服装を清潔にして表情明るく思いやりを持つっていう人として最低限の社会性を身につければいじめられなくなるのに
いじめられっ子の「環境が変わるべきだ!いじめる方がおかしい!ボクチンは変わらなくてもいいんだー!!!」みたいな甘えが見えるとほんまムカつくわ

>>142
せやな
両方とも社会不適合やから指導せなアカンのにな

>>142
やっぱいじめられる方が悪いわ

>>142
わかる
いじめ系の議論でいつもムカムカするところはそこや
いじめられっ子って基本的に甘ったれなんよ

>>142
最低限のことやってもいじめられるんやで
そういう、こうすればいじめられないみたいなの嘘なんだよな

>>142
原因がある事と本人に責任がある事は必ずしも一致しないんやで
例えば髪型とか服装の話だと、貧困家庭でそんな事にまで気を遣う余裕がない子供もいる
コミュニケーション能力だって、義務教育を受ける前から幼稚園なり保育園なりで友達と関わって来た子と、一切関わってこなかった子では大きな差がある
でも、それって本人にどうにかできることか?

>>142
ワイに効くからやめろ

1万円机の上に放置してたとして「それ盗んだら犯罪なんだからするやつは頭がおかしい!」って事と同じじゃね?いじめるなって
自衛を覚えなきゃ将来生き残れないぞ

>>151イジメは1万回をメッコが用意するとこからはじまるだろ

理不尽な虐めもあるけどな
金持ってて体小さいからカツアゲされるとか
そんなやつに「鍛えればいいじゃん」って言うのは非現実的だってのはわかるよな?

>>156
体小さいやつが全員虐められる訳じゃないけどな
何か特技見つけるとか友達沢山作るために明るく振る舞うとか社会での自分の生き方を探す場所じゃないか?学校って

なお自分がいじめられたときは例外な模様

>>159
嫌なら殺せばいいじゃん
それが出来ない奴は全員弱者よ

>>159
いじめられっ子って絶対に認めたがらないけどまともに生きてれば普通はいじめられないんやで?
いじめられた時点で大概は社会性に致命的な問題があるんだわ

向こうから手を出してきたなら戦争や
武器取れ

>>182
ボコボコにされる模様

狭い学校の中のさらに小さい教室の中で群のボス気取りさせるから動物畜生のように弱い者いじめが出る
肝心の大人はといえば小学生如きに舐められる担任もいる始末
学校サイドこそ原因をいじめられっ子に押しつけているのでは

>>185
せやけどどこの世界もそんなもんやないか?
大きな組織ほどどっかにエタヒニンを作ってる

>>185
人間の序列やステータスは何も学校に限った話じゃないぞ

「いじめられる方にも責任がある」理論は教師が責任逃れるためにうってつけなんだよな
いじめっ子を責めるより簡単だし波風が立たない

>>191
教師がそんなん言うてるの聞いたことないわ
彼らのベスト対処は「知らぬ存ぜぬ」

>>191
いじめ解決手当とか無いのに対処する訳ないだろ
ただでさえ忙しいのにリスク取りたくないだら

どっちとも社会不適合者なんだよ
人間にスペック差がある以上いじめも区別も無くなりはしないからそれぞれにあった多様な生きる道を作ってそれを選ぶのが当たり前の社会になればいい
何かしらは合うことあるやろしないならそれはもう作業所か施設でええ

>>192
だから社会不適合者を減らすのが教育の役割やろ
社会不適合者と断じるのは教育が終わった後やん
「既定の期間中にこいつらに教育を施したけど社会に馴染むのは無理でしたわ」って

いじめっこ「あいつ机に先生の1万円隠してそう(憶測)」
いじめっこ「あいつの机に1万入れようぜ」
「ほらやっぱりあいつだったな(正当化)」

>>200
ガイジ特有の文章

>>200
いじめでも何でもいいからワイのデスクにも1万点入れて欲しいわ

いじめられたら不登校でいい
精神に大きな傷負ってまで行く必要は無い
ガイジなら尚更

>>203
基本はそうなんだけど不登校から生きれる道を示さんとなあ
まあいじめられた時点で社会においては用無しだから社会でどうこうなんて望まない方がいいんだが

>>203
馬鹿。
いじめられたら逃げろ、を経済的な意味でもゆるせる親がこのご時世どこにいるんだ?
これマツコデラックスの馬鹿も言ってたんだよな

正義の名の下のネットリンチとかはいじめなんか?

>>206
いじめだよ
自分が学生時代やられたことをネットでやってる

いじめる意味がわからんわ
最低限だけ関わってあとは関わらなければ良いだけだろ

>>211
いや分かるよ
楽しいじゃん
そこの自覚からでしか語り合えんわ

>>211
いじめっ子は楽しいらしいで
そこの認識からしてもう普通の子供じゃないんや

いじめる奴は打たれ弱い弱虫なんやで
だから自分がやられる前にやるんや
自分より弱そうなやつを見つけるん必死なんや

と、自らを正当化する>>214なのであった。

>>214
で、お前はそんな弱い奴にすら負けてるわけだけどさあ

イジメ議論で毎回思うんやがイジメにもレベルや段階で分けるべきやろ
「私、昔イジメられてました…」ってキャラで売り込んでる芸能人が受けてたイジメは多分レベル1くらいのイジメやで

>>230
いじめ打ち返したとか言ってる奴はもともと虐められるべき人では無かったんだよなあ・・・

自然淘汰やぞ 人間だから勘違いしてるけど弱い奴が強い奴にボッコボコにされて序列作られるのはもはや当然の事やろ それが何故人間ならおかしいと思うのか 人間の驕りやろ

>>235
その論理で社会動いてくんねえかな、鍛えてる筋肉無駄や
掘りたいわ

>>235
結局これ
淘汰される人間はどこまで行っても淘汰されるし人をわざわざ排除するような人間はどこまで行っても排除し続ける
こういう両極端の欠陥品でも生きれる道を作った方がいいんだよそれができなきゃ反社もたまにある無敵の人の殺人も無くならない

自分がイジメ被害者ならイジメてる奴を許せないけど
第三者の立場ならイジメられてもしゃーないと思うときもある

>>239
自分に直接降りかかる問題を解決出来ない様なやつが社会で会社や環境の問題を解決できるとは到底思えんのやが 自然淘汰ってことでええか?人間だって生物やろ

イジメられる方に原因がある→いじめのせいにしても何も変わらないんだから自分のためにその原因直せ
これが答えや
いじめっ子が悪いんだーって言い続けてもなんの意味もない

>>240
現状の問題を解決出来ない様な雑魚だから継続的に虐められるんやろな 虐める方が悪いとかいうけどそういう奴って大抵どこいっても爪弾きにあってるからな

>>240
でも不細工やったり家庭環境でのイジメは子供にはどうしようもないしなあ

てかわざわざ明るくふるまわんでも変なことしなければ虐められんやろ
なおワイ

>>243
こうすればいじめられない、故にいじめられてるやつ努力が足らんのだ論法くそやなほんま

現実でいじめられっ子だった奴がなんJで他人を虐めてるからな
いじめはなくならないなぁ

>>260
まぁそれもその通りやな
個人情報特定したり晒したりっていじめ以外の何者でもない

>>260
それ以前に職員室でイジメがあるんやから無くならんわ

>>260
せやね
昔はイジメられた人は人の痛みを知って優しくなると思ってたけど、
現実はむしろイジメられた人ほど他の人をイジメるようになってるわな

>>260
それが人間の本質だからな

1番危険なのはいじめっ子を変えようとすることは間違いないわな
不登校、あまりに酷い場合は引っ越しも対策のひとつ

>>270
それが難しいことをガイジわ考慮に入れてないから話がややこしくなる

>>270
不登校になってどうなる?学校で当たり前のことも教えられんで社会に放り出すんか?
引越しや転校が当たり前にできる人ばっかやと思うか?

イジメに定義がないからイジメ議論なんていつまで経っても終わらん
何がイジメ行為になるかをまず決めろ

>>271
被害者側がイジメと思ったらやぞ

>>271
一応定義はある
2006年(平成18年)度文部科学省による調査において、いじめの新定義が「当該児童生徒が、一定の人間関係のある者から、心理的、物理的な攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの」とされた。

>>271
被害者側が「虐め」と感じたら虐めやで

どんな理由があってもイジメや差別は正当化されないんやで

>>273
正当化される必要なんて無いし

たとえイジメられてる側に理由が問題がったとしても、
イジメは一切正当化されないんやで
イジメやってる時点でイジメがアウトなんや

>>292
せやで
だから両方に指導を施さないといかんのやで
そのままやと社会不適合者をWで出荷するからな

いじめっこのヒステリーが原因な理由。いじめられっこのが落ち着いているから
例えばランドセルに入れられた石をいじめられっこが豹変して豪速球で投げたら、ヒステリー度合いでいじめっこは引いてイジメやめるだろう

と、自分が優れている妄想をする>>301なのであった。