中村紀洋、福留孝介、松井稼頭央、西岡剛←この辺のメジャーで全く通用しなかったバッター

福留松井稼は通用はしただろ
期待外れなだけで

>>4
通用はしてないやろ

中島さんにも触れて差し上げろ

>>5
申し訳ないがマイナーリーガーはNG

福留 通算OPS .754
松井稼 通算OPS .701
ようやっとる

>>15
青木程度にはやってるな

ノリはフォームなんかな
挑戦はしてないけどガッツも国際試合苦手やったしフルスイングは向いてないんか

>>16
足あげたり体重移動でボール飛ばすタイプはメジャーにあまり向いてないんちゃうかな
足をあまりあげずに回転でとばすタイプやないと通用しないイメージや

ノリ→通用せず 一応3Aで20発打った
福留→期待はずれだけど一応カブスのスタメン
稼頭央→曲がりなりにもメジャーで7年プレー
西岡→日本人内野手の評価下げた戦犯

>>19
西岡さんはマイナーでも微妙だったからな

>>19
西岡はまだマシ
問題は中島

>>19
中島→マイナーでも通用せず

>>19
3Aで20発打ったの知らんかったわ
単純にメジャーのレベルが高かったな

ノリさんは何がアカンかったんやろ
ワイの中ではフォームがメジャーの動く球に合わなかっただけやないかと思っとる

>>21
本人が言っとるようにマイナー契約が全て
ビビって意味不明なこと言わずメッツ行ってりゃ一年は使ってもらえた

軽量級のプロ野球で中量級がイキがってただけだから
無差別級のメジャーでやるにはダルビッシュみたいな重量級でないと無理

>>26
これがしっくりくるな

西岡はめっちゃ酷かったやろ、ツインズの監督かわいそうやった
契約上出さんといかんかっただけで
出なかったノリの方がマシ

>>30
守備までお粗末だから目も当てられなかった
あれはホンマ酷かったわ
2Aくらいのマイナーレベルやで

松井稼頭央は走攻守のどれかが一流だったらもう少しは評価されただろうけど

>>35
年間32盗塁(失敗4)はもっと評価されていいと思う
通算でも102盗塁18失敗80.5%

ぶっちゃけどっちの松井も期待ハズレやった
それだけ期待はしとったからな

>>39
守備があかんかったよなぁ
ショートのポジションすぐ外されてなんとかセカンドで生き延びたってかんじやね

HRはどうしても大幅に減るからそこが向こうからしたら不満でるやろな

>>41
本塁打数がキャリアハイと一緒の大谷とかいう神
しかも打席はメジャーの方が少ない模様

福留はOPS.800前後打ってる年あるしある程度は通用してただろ

>>44
そら苦手な左から逃げるプラトーンのおかげやしな

>>44
規程到達してないぞ

青木ってかなり凄いよな

>>46
日本人野手ダントツの3位
松井を抜きそうだった事実

メジャー野手の歴史
2001 鈴木 新庄
2002 鈴木 新庄 田口
2003 鈴木 新庄 田口 秀喜
2004 鈴木 田口 秀喜 稼頭央
2005 鈴木 田口 秀喜 稼頭央 井口 中村
2006 鈴木 田口 秀喜 稼頭央 井口 城島
2007 鈴木 田口 秀喜 稼頭央 井口 城島 岩村
2008 鈴木 田口 秀喜 稼頭央 井口 城島 岩村 福留
2009 鈴木 田口 秀喜 稼頭央 城島 岩村 福留
2010 鈴木 秀喜 稼頭央 岩村 福留
2011 鈴木 秀喜 福留 西岡
2012 鈴木 秀喜 福留 西岡 青木 川崎
2013 鈴木 青木 川崎 田中
2014 鈴木 青木 川崎
2015 鈴木 青木 川崎
2016 鈴木 青木 川崎
2017 鈴木 青木
2018 鈴木 大谷
2019 鈴木 大谷
2020 大谷 (筒香) (秋山)

>>56
鈴木さん凄すぎですわ

>>56
野茂は何年だったっけ

>>56
ちょうど良いタイミングでイチローから太田川にバトル渡せてよかった

>>56
いちおう全ポジションいるんだな

西岡はアメリカへ不倫しに行っただけ

>>57
嫉妬乙

福留が罪重いやろかなり
コイツがまともな数字残してたら日本人野手の評価ここまで下がってなかった

>>61
契約だけはオールスター級やしな

>>61
下がるも糞もイチロー松井青木以外はレギュラー取れん世界やし

A イチロー
B 松井秀
C 井口 岩村 城島
D 福留 松井稼
E 田口 川崎 新庄
その他

>>63
B 青木追加

>>63
田口と新庄はもっと上
あと大谷も入れろ

>>63
異論はさほどないけどB-C間に結構差がある印象やなぁ

>>63
Dの人たちが不本意なだけであとは実力通りだな

西岡中島田中賢介とかいう三馬鹿

>>64
そこに田中賢介混ぜるのはないわ

西岡は殺スラされてなかったらもうちょいやれたやろ
結局2010年の成績が確変なのか覚醒なのかわからんかったよな

>>85
殺スラされてなかったら失策の記録作れそうやったから見たかったわ
毎試合ミスしてた

福留 5年 WAR4.4
松井稼 7年 WAR5.3
年平均WAR1すらないやつらで通用したしてない議論するのが不毛だよ

>>88
日本にはwar−1.8でフルイニング出場のショートもいるから(震え声)

当時はイチローがおったから大したことないと思ってたけど
新庄ほんまようやったと思うわ

>>91
むしろ新庄程度でようやれたからみんな勘違いして渡米したんやぞ

田中賢介は空気すぎて忘れられがち

>>92
すぐ内野失格になるもマイナーでそこそこ打ち外野で起用
なお外野にするには打力が足りずメジャー定着できず

捕手で通用する城島マジすごい
言葉の壁もあって大変だろうに

>>94
たしかヘルナンデスと喧嘩しとったなw

福留が通用しなかった風潮マジファックだわ福留だけに
イチローと同じくらいの通算OPS残したんだから福留が失敗ならイチローも失敗だろ

>>96
なおWAR

>>96
そこそこレベルはあるよな
イチローとの比較はできんけど

>>96
高い年俸貰ってるバッターが2割5分10本ちょいじゃ四球で出塁率だけ稼いでも評価されないのは当たり前やで

>>96
左相手ではベンチの控え要員はイチローとか以前に青木以下やろ

>>96
ファックと言いたいのはシカゴ市民やぞ

>>96
WARがね…

通用がどの程度のレベルなの?

>>97
普通に複数年レギュラーレベルの成績残してやろ

正直西岡は最後のロッテの年は確変感あったろ

>>107
確変も何もこの成績続けてたらキチガイにも程があるやろガイジ
ボロボロの身体でNPB帰って来て.290打てる能力あんねんから覚醒はしてたわ
346(596-206) 11本 56打点 出.423 長.482 22盗塁(11盗塁死)
首位打者 最多安打 ベストナイン ゴールデングラブ賞
打席数692(日本記録)
猛打賞27回(日本記録)
200安打(スイッチヒッターでは史上初)
得点121(リーグトップ)
287塁打(リーグトップ)

rWARとf WAR平均でとっても日本人内野では一番が岩村という事実

>>108
井口ちゃうの?

田口と川崎は?

>>117
その二人は元々期待値低かった中でしぶとく生き残ったから失敗ではないやろ
実際二人ともリング取れたわけやし

稼頭央の失敗で日本人内野手は通用しない言わてるが実は川崎の守備指標が向こうで+だった事実

>>127
日本での川アもプラマイ0くらいやったよな

>>127
数試合しか守ってなくて機会少ないからやろ

>>127
ぶっちゃけショートなら川崎>稼頭央やしな
松井稼頭央
2004 Inn941.2 DRS-6 DRS/1200**-7 UZR-12.4 UZR/150*-16.2
2006 Inn*26.0 DRS-1 DRS/1200*-46 UZR*-0.3 UZR/150*-41.4
通算 Inn967.2 DRS-7 DRS/1200**-8 UZR-12.7 UZR/150*-16.4
川崎宗則
2012 Inn246.0 DRS0 DRS/1200*0 UZR1.4 UZR/150**8.8
2013 Inn470.2 DRS1 DRS/1200*3 UZR0.9 UZR/150**2.6
2014 Inn*15.0 DRS0 DRS/1200*0 UZR0.2 UZR/150*16.4
通算 Inn731.2 DRS1 DRS/1200*1 UZR2.4 UZR/150**4.9
遊撃手キャリアハイ
松井稼頭央(2004) .272/.331/.396 OPS+89 wRC+90 UZR-12.4 DRS-6 fWAR0.4 rWAR1.0
*川崎宗則(2013) .229/.326/.308 OPS+76 wRC+79 UZR**0.9 DRS*1 fWAR0.7 rWAR1.0

>>127
日本で並だった川崎の守備が通用してる時点でショートは通用しない云々はデマやからな

MLB通算wRC+
大谷 136
松井秀 119
青木 105
イチロー 104
福留 102
岩村 96
井口 95
城島 91
田口 89
田中賢 88
松井稼 82
新庄 76
川崎 74
西岡 38
中村紀 -12
中島

>>129
岩村は殺スラで死んだからわかるけど井口も平均以下なんやな

>>129
中村紀どうなってんの?

>>129
普通に福留は通用したと言ってええやろ

最近のメジャーリーグのピッチャー見ると日本人で通用しそうなやつ1人もおらん気がするわ
平均球速が異常すぎる

>>133
デビュー前で名前出してもしゃーないが佐々木は向こうでタイトルホルダーなれるポテンシャルありそう
というか獲ってほしい

岩村ってセカンド転向して守備はそれなりに良かったよな 打撃は2桁本塁打行かなくて微妙だったが

>>139
いうてビッターズパークで10本後半打った井口とops .010しか変わらんかったし普通に打力あったわ

福留ってなんでこんなに評価高い人多いんやろファンが多いからか

>>146
当時の使われ方とか全く見ずに少ない打席数での出塁率OPSだけ見るニワカがいるから

>>146
当時の春留っぷりっとPSでのピネラの「もう福留を使う意味がない」発言を知らないから

>>146
プラトーン起用っての知らんからやろ

>>146
監督に嫌われただけなのは見てればわかる
普通に左でも打てるのに
バーランダーが雑魚に見えた目の持ち主

正直通用したああああああ!
明らかに相手を圧倒しているうううう!
って言うのは
打者 大谷
ダルビッシュ
上原だけだよな

あとはなんか違うんだよな
黒田でさえ

>>150
だよな、って言われましても・・・

>>150
イチローが入らんってマジ?

>>150
イチローは?

Just for reference, here is the hierarchy of how evaluators and front office officials generally view the quality of the various Asian leagues compared to MLB and MiLB.
MLB
NPB (Japan)
AAA
KBO (Korea)
AA
High A
CPBL (Taiwan)
Low A
https://twitter.com/KyleAGlaser/status/1257477180923146241

Just for reference, here is the hierarchy of how evaluators and front office officials generally view the quality of the various Asian leagues compared to MLB and MiLB.
MLB
NPB (Japan)
AAA
KBO (Korea)
AA
High A
CPBL (Taiwan)
Low A

— Kyle Glaser (@KyleAGlaser) May 5, 2020

>>151
台湾とオーストラリアはどっちが上なんやろ 流石に台湾か

野手で通用したといえるのはイチロー松井青木岩村だけ
井口は賛否わかれる
あとは問答無用で通用してない

>>160
なんjでの井口城島の過大評価ひどいよな
日本の比じゃないくらい球場の差あるのにアホやろ

打率ベスト3
.372 イチロー
.305 松井
.291 城島
本塁打ベスト3
31 松井
22 大谷
18 井口 城島
城島とかいう有能バッター

>>163
城島 .291も打ったっけ
青木以上やん、すごいな

>>163
アングラーが野球好きなはずないやろなぁ

大谷って10年60億積めばソフトバンクや楽天に帰って来るのか?
ソフトバンクも楽天も投手や野手が足りなくて優勝できてないし大谷は絶対欲しいだろ

>>165
ソフバンはこれ以上強くならなくていいやろ

>>165
どの球団も狙うとは思うが是が非でもハムは取りに行くやろうな

福留は.270すら打てなかったゴミだよ
岩村井口城島稼頭央みんな打ってるのに

>>175
福留は年間100四球近く選んでOPS2年連続.800や
打率なんて何の意味もない
福留超え最低ライン
.270 15 100四球 OPS.800
こんなん残せるの今のNPBじゃ誠也以外思い浮かばんね

シーズン最高WAR
野手
9.2 イチロー(2004年/マリナーズ/30歳)
5.0 松井秀喜(2004年/ヤンキース/30歳)
3.4 松井稼頭央(2007年/ロッキーズ/31歳)
3.2 青木宣親(2012年/ブリュワーズ/30歳)
3.1 岩村明憲(2008年/レイズ/29歳)
2.8 井口資仁(2005年/ホワイトソックス/30歳)

>>179
岩村ええやん
ほんと殺スラなければなぁ

>>179
やっぱり野球選手のピークって30くらいだよなぁ

川崎がショートでプラスだったイニングぐらいなら2016の倉本でもプラスだったで
その後転落したけど

>>180
見てて川崎の守備が下手ってわかるレベルじゃないから十分やわ
他の日本人はすぐに下手ってわかるレベルやけど

新庄が.250.ちかく残せたのはなんなんやろな
日本でもメジャーでも.250くらいってどないやねんほんま

>>203
メジャー行く前年に打撃覚醒してメジャー時代が偶々本人の全盛期だった可能性が高い

>>203
これよく言う奴いるけど
新庄の日本最終年の成績って
.278 28本 85打点やからな
こんな成績阪神の生え抜きでは ラッキーゾーン撤去後は新庄以外いない

守備が通用せんのってやっぱり人工芝のせいなんか?
全盛期の鳥谷や守備だけの菊池は通用するんかね?

>>208
セカンドはそもそもみんな普通にやれてる
天然芝といえど距離が近いからまだ大丈夫なんやろう
でも土と天然芝も結構違って天然芝の方がむずいからな

シーズン最高WAR
野手
9.2 イチロー(2004年/マリナーズ/30歳)
5.0 松井秀喜(2004年/ヤンキース/30歳)
3.4 松井稼頭央(2007年/ロッキーズ/31歳)
3.2 青木宣親(2012年/ブリュワーズ/30歳)
3.1 岩村明憲(2008年/レイズ/29歳)
2.8 井口資仁(2005年/ホワイトソックス/30歳)
投手
7.2 岩隈久志(2013年/マリナーズ/32歳)
5.6 ダルビッシュ有(2013年/レンジャーズ/26歳)
5.4 松坂大輔(2008年/レッドソックス/27歳)
5.3 黒田博樹(2012年/ヤンキース/37歳)
5.2 田中将大(2016年/ヤンキース/27歳)
4.7 野茂英雄(1996年/ドジャース/27歳)

>>210
何でrWAR?2013岩隈>シャーザーになる欠陥指標やん

2010西岡は西村監督からキャプテンに指名されて目の色変えてたよな
毎試合の気迫が凄かった

>>221
そういやあの年って史上最大の下克上やったな

福留とかいう4月だけ有能な選手
2008年 打率.327、出塁率.436、長打率.480、OPS.915
2009年 打率.338、出塁率.461、長打率.592、OPS1.052
2010年 打率.344、出塁率.443、長打率.525、OPS1.084
2011年 打率.383、出塁率.486、長打率.400、OPS.886

>>222
これはSI表紙の男

井口と岩村は成功扱いでええか?

>>225
岩村は成功
井口もまあまあ

福留は契約内容がバリバリレギュラーレベルの待遇だったからな
5年5000万ドルとかでしょ