川上憲伸、和田毅、藤川、牧田←この辺のメジャーでまったく通用しなかったピッチャー

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:43:32.95 ID:1Ku/lRBE0

なんでなんや?
日本では無双してたのに


2:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:43:56.59 ID:1Ku/lRBE0

菊池雄星も今後次第ではこの枠に入りそう


3:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:44:03.50 ID:H+CLJZbx0

和田は怪我しなければそこそこいけたんやないか?


4:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:44:06.27 ID:b5kfcmrm0

球児はマウンドが硬すぎて合わなかったってゆうてたな


8:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:45:03.76 ID:1Ku/lRBE0

>>4
やっぱマウンドのせいなんか
そんなに日本と違うん


5:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:44:31.58 ID:tMqgfzsr0

やっぱり上原って神だわ


6:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:44:48.18 ID:B+4vSf9V0

和田君は怪我がね
成績自体はそこまで悪くない
21登板(先発20) 101.2回 5勝5敗 88奪三振 34与四死球 防御率3.36 WHIP1.20


101:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:57:59.01 ID:H6xzMn3s0

>>6
普通にええやんけ


121:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:26.51 ID:AJBVKDzgx

>>6
思ったより良いいな


7:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:44:58.29 ID:3nRGKxIq0

ボールとかマウンドが合わんだとかなんとでも言える


11:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:45:59.59 ID:1Ku/lRBE0

>>7
環境のちがいに適応できるかどうか、なんか
斎藤隆とか岡島でも通用する世界やしな


9:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:45:19.54 ID:1AM6z1ap0

和田はスペり続けてたんだっけ
あとはメジャーで通じる武器がなかったんじゃないか
牧田が1シーズンすら通じないというのは意外だった


16:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:38.94 ID:1Ku/lRBE0

>>9
前評判では牧田は通用するけど平野はダメって感じやなかったっけ
まさか真逆になるとは


10:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:45:36.25 ID:qD4hNUot0

井川もいれたってくれ
チェンは通用したよな


19:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:03.79 ID:1Ku/lRBE0

>>10
井川はあえて入れなかったんや
チェンは現状が酷すぎてな…


23:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:23.28 ID:NYIyzLEm0

>>10
通用どころかチェンはNPB産左腕最高傑作やん
成績見ると石井一久より上やし
左腕は菊池雄星でも通用しない中チェンはよくやったよ


12:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:00.56 ID:HdpVkxoX0

和田は通用してたで
メジャー契約最低給料でドジャスタとか広い球場でもう一年やって欲しかったけど引退後考えたらソフバンに戻って良かったかもな



27:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:52.65 ID:1Ku/lRBE0

>>12
4年在籍で2年しか投げてない上に
その2年も69回、32回じゃ通用したとはとても言えんやろ


13:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:04.44 ID:zhwdgSAe0

マウンドの高さとか柔らかさとか、更に言えばボールの違いとかも影響するんでないかね


14:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:23.46 ID:ZxjVEP5K0

和田は通用した
オリオールズ時代は知らん


15:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:36.13 ID:t17ZdofIa

和田は登板すればそこそこ好投してたんだけどその後すぐ死んでた記憶がある


17:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:40.32 ID:S1tQriyLa

川上はルーキーリーグですらしなかった


18:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:46:52.08 ID:ZxH+SCuBa

実際に登板しとるだけマシ


20:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:07.80 ID:F5SIqbqUa

出戻りで活躍した和田はすごい


21:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:12.69 ID:SOCt85uJ0

合わなかったは言い訳だしな
合わせるのが仕事や


22:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:13.88 ID:JxO+jUDEM

和田はそこそこやってたと擁護する人が出てきて欲しいとワイは思うで?


24:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:33.96 ID:UchDkj4na

野手は松井大谷イチローってトップクラスいんのに
投手はほんま2流ばっかよな
強いて言うならダルが惜しいとこ行ったくらい


28:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:10.17 ID:1U/fYWrQ0

>>24
松井???


34:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:45.16 ID:KqwEfrKkM

>>24
松井レベルでいいなら投手は半分以上トップクラスや


35:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:49:02.40 ID:Oe2Lus27M

>>24
言うて野茂英雄はメジャーで123勝は一流やろ


39:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:49:43.98 ID:1Ku/lRBE0

>>24
大谷も規定立ってないしまだ通用したとは言えないやろ


107:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:58:16.40 ID:ipmdUM15a

>>24
逆やろ
WARで見たら先発の方が圧倒的に通用してるわ


25:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:47.10 ID:C9HFwAkZ0

なんJ民「牧田は通用する」



26:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:47:49.01 ID:03lDilW7d

川上みたいな特に武器ない投手がよう行ったと思う


30:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:23.32 ID:S1tQriyLa

>>26
和田もそんな感じよな な


29:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:20.55 ID:kr3YVhhu0

福盛とか薮田とか


31:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:29.87 ID:Viz6Hhti0

和田とかいうBALにTJ代出して貰っただけの奴
よくファンに恨まれないわ


32:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:35.25 ID:PUDm5uJlM

ナゴヤドーム、甲子園みたいに超打低球場に慣れるとアカンのちゃう
広い球場から投手で成功例おらんし


43:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:50:06.82 ID:NYIyzLEm0

>>32
チェンは60勝くらいしてるが???
ダルビッシュも通用してるが?


33:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:48:40.00 ID:t9HK0z440

憲伸は言うほど無双しとったイメージないけど、メジャー2年目の1勝10敗はひでえな


45:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:50:32.19 ID:1Ku/lRBE0

>>33
いや、川上の日本時代は間違いなくセリーグナンバーワン投手やったで
パリーグには斉藤和巳とか松坂とかいたけど
川上が日本球界最強クラスだったのは間違いない


37:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:49:19.50 ID:1CyJ11eVM

川上憲伸
(2009) 32試合 156.1回 7勝12敗 105奪三振 57四球 15被本 防御率3.86
(2010) 18試合 *87.1回 1勝10敗 *59奪三振 32四球 10被本 防御率5.15

いうほど通用してないか?


40:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:49:52.68 ID:S1tQriyLa

>>37
悲しいなあ


60:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:50.69 ID:lMIrEmiRM

>>37
2009は及第点よな


63:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:52:30.62 ID:qfyphaEv0

>>37
2009は普通にローテPの成績や


73:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:42.55 ID:5tBTaU8o0

>>37
1年目はギリギリ及第点やな
日本戻ってからもゴミだったし怪我かな?


38:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:49:29.18 ID:83TlLkBg0

西武の森も怪我しなきゃあのフォークあるからいけてた


42:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:50:02.18 ID:Bsoazh3B0

渡辺俊介が日米野球でオルティスに特大HR打たれてるの見てる
まずアンダーは外人だと無双するみたいな幻想が良くわからなかった


49:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:01.15 ID:S1tQriyLa

>>42
そもそも日本でもそんな無双したってほどじゃなかったし



56:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:39.42 ID:83TlLkBg0

>>42
ストレートだけはアッパースイング相手には相性いいから通用するんだよ
でもアンダーは思ってるよりコントロール悪いしなにより縦の変化がないからね
実質ストガイと変わらんから打たれる


44:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:50:29.57 ID:uL00aerp0

ノビ評価されてるやつは大体通用しないイメージ


46:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:50:33.01 ID:KHRM4/eip

佐々木とか長谷川も通用してないか?


51:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:13.41 ID:1Ku/lRBE0

>>46
佐々木は新人王やんけ


48:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:50:56.45 ID:bUJM1tYT0

伊良部、井川、桑田はどうだ


52:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:21.46 ID:HdpVkxoX0

4年つっても最初の2年はトミージョンで移籍したカブスは当時100年ぶりの優勝目指して最強スターターやからな


53:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:24.71 ID:NYIyzLEm0

川上はチェンと違ってまっすぐがゴミやから
だからカッターに逃げたんだよ


55:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:38.82 ID:qfyphaEv0

和田みたいな詐欺師は通用したとは言わん


57:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:39.71 ID:rodr5zg30

WARならダルは通算もキャリアハイも松井より上だぞ
ついでに言うと田中も既に松井より上


59:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:51:46.40 ID:GwziymTaM

松坂はこれらの選手と比べると通用した部類なんか?


66:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:52:47.62 ID:CGbaJDSA0

>>59
18勝ぐらいしたやろ


67:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:52:52.56 ID:EMcWSPT00

>>59
余裕で通用してたやろ クソつまらん変化球Pに成り下がったが


81:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:54:35.98 ID:UchDkj4na

>>59
こいつ等に比べたらな
でもゴミやで
メジャー時代の松坂って投球かさみすぎて5回で降りるの多かったからな
しかも走者貯めての中継ぎ交代で何とかしてもらってた時クソ多い
松坂の防御率がマシなのはそのせい


82:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:54:37.40 ID:lQiTwOsG0

>>59
二年目はサイヤング4位やしそら十分やろ


187:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:38.61 ID:qipqEeKcH

>>59
中継ぎ陣が頑張ってたから成績の見栄えは良い
強いチームだったからこその成績


61:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:52:00.61 ID:S1tQriyLa

ストレートで無双した齋藤隆は以上



62:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:52:24.75 ID:rWkMpQrt0

斎藤の中継ぎとはいえ通用したお陰でマウンドと球の相性が重要だと認識されたな


70:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:24.31 ID:83TlLkBg0

>>62
あと手のデカさな
大谷や松坂かふーふーしてるのに斎藤にはジャストフィットするから球速もキレも上がるわけだし


75:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:44.40 ID:1Ku/lRBE0

>>62
斎藤隆とか日本でくっそショボかったのにな
斎藤が通用するMLBってことでみんなナメた風潮はあるやろな


64:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:52:40.31 ID:qdBe06D00

川上憲伸の記憶が一番ないけど、メジャー通算10勝くらいはした?


68:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:12.30 ID:PQmULflZ0

やっぱメジャー流の嫌がらせよな
あれに耐えられんかったらやってけんわ


69:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:18.16 ID:9DB3tzD7r

上原は大したことない!メジャーは中継ぎなら誰だって通用するとか言う糞みたいな考え


79:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:54:20.70 ID:lMIrEmiRM

>>69
上原は単年では最も活躍したPやろ
内容無視の成績なら松坂も大正義の年あったけど


71:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:31.38 ID:T9JL0ksA0

和田が通用したなら大谷も通用したと言っていいやろ
便器だけは和田は肯定して大谷は否定してそうやが


156:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:13.24 ID:sCyob99up

>>71
一番痛い目に合わされた大谷を認めん奴はおらんやろ
大谷だけで優勝攫われとるし


72:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:41.30 ID:TK6nBhPH0

マウンドの話面白いよな
マエケンの動画のマウンドの話面白かったわ


76:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:53.37 ID:egxEMKiT0

川上は通用したやろ


77:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:58.51 ID:KHRM4/eip

NPBで傑出している日本人がメジャーで門倉くらいの成績で大成功扱いされる


90:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:56:26.11 ID:DDexXCV00

>>77
そらレベルが全然違うんやし当たり前やろ
これに文句言ってんの野球民だけやぞ


78:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:53:57.84 ID:5mfYBKPN0

和田は怪我を治しに渡米してた様なもんやけど投げてるときは通用してたんとちゃうか


83:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:54:38.03 ID:zOvyXnGRM

和田が通用してた論者毎回湧くけど
ろくに投げてないのに通用したもしないもないやろ
それならまだ川上や菊池の方が通用してるわ


191:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:47.36 ID:1KTSCSkA0

>>83
これ



85:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:54:48.46 ID:jSefGbQDa

世界で通用してる日本人なんて少ないやろ
スクエニの吉田直樹くらいやないか?
数少ない世界的評価をうける人間は


86:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:55:38.59 ID:or/EJiTUM

低いようで高い大家ライン
日本で大活躍とか言っててもこれ越えられないやつ多数
石井とかでも越えてないし


108:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:58:38.97 ID:1Ku/lRBE0

>>86
メジャー年金満額なのってイチロー松井大家だけなんやっけ


88:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:56:08.00 ID:dXRrJXrTa

高津はメジャー行く前の成績は微妙だったのになんで通用したんだろう


89:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:56:15.81 ID:tunDTY1h0

和田は怪我してなかったからどうだったか見たかった
結局怪我したから通用はしてないけど


92:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:56:31.47 ID:0bv5MOZV0

藤川と和田は通用しなかったわけやないけどな


175:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:36.50 ID:/qPGGOqua

>>92
ガイジかコイツ?


94:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:56:39.43 ID:UrzIHnLYp

バッターはそこまでだと思うけどやっぱピッチャーはマウンドやらボールやら相性関係大きそうやな
マエケン田中ダルはものともしてなくてほんまさすがやな


103:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:57:59.78 ID:0aDcVe9IM

>>94
マエケンも先発では通用してないやろ
中継ぎなら誰でもそれなりに抑えられるわ


96:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:56:55.38 ID:eABCx1wwd

まず年齢がおっさんやん


100:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:57:58.34 ID:kqny7Aiw0

>>96
これよ特に憲伸とか牧田は日本でも下り坂だったろ


97:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:57:38.62 ID:6ssic7hE0

巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い


99:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:57:53.16 ID:W29X1Adea

内野守備より左腕のほうがあっちと差がある気がする


102:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:57:59.11 ID:UXPL8GGu0

平野ですら活躍したしとりあえずフォーク良かったら通用しそうやな


104:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:58:01.38 ID:4lOWcSsB0

牧田とかいう勘違い


113:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:59:34.09 ID:4bsgbuiu0

和田が通用したなら憲伸なんて活躍したレベルやん



114:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 14:59:35.32 ID:pF00unw+M

ま、牧田ァ!?


116:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:11.25 ID:zR1/n9z90

松坂さんは成功したって扱いで良いんですよね?


137:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:34.27 ID:pF00unw+M

>>116
通用はしてる
成功かは微妙


117:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:12.91 ID:sFNy1eLF0

和田と藤川はトミージョン手術受けに行ったんだっけ


119:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:15.21 ID:H6xzMn3s0

大塚は佐々木より成績よかったような


120:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:20.43 ID:dXuIOWlzd

でもこいつらのおかげで気軽にメジャー挑戦するPが減ったのはいいこと
黙って日本の野球で満足しとけと


122:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:29.41 ID:wzvTx8SIp

川上は一時期全く勝てなかったよな
黒星だけがひたすら増えてった


123:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:00:49.27 ID:LSiILGxP0

1勝10敗って投げさせる方も負けさせる方もアレやろ


127:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:01:23.75 ID:c/GXHmvga

アンダースローが国際試合に通用しやすいって幻想だよな
渡辺俊介もキューバにボコられてたし


153:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:00.66 ID:sm/zChCNa

>>127
変則はなれてないから通用するって幻想だな
野茂が前に日米野球かなんかで話振られてたけど
普通に変則は向こうにもいるって行ってたな


130:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:01:44.27 ID:UchDkj4na

ダルだけはマジで別次元
良く田中と比べられるけどダルのが抜けてる
田中は日本人にしたら頑張ってるねってレベル
ダルはマジでサイヤング狙えるレベル


136:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:33.48 ID:1Ku/lRBE0

>>130
いうてどっちも日本時代と比べたら全然やろ
もっと無双しまくって支配的な投球を期待してたわ


149:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:39.17 ID:4AlEbfhb0

>>130
ダルは長年謎の不調だったりとか印象良くないよね
去年の後半とかみたいに短いタームで見たら無双してる時期もあるから勿体無いわ


131:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:00.09 ID:e3OSBiAfa

高橋礼くらい早いアンダーはどうなんやろ


132:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:19.09 ID:fTsXZcpHM

岡島とか日本よりメジャーの方が成績上がってるんやっけ


133:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:19.24 ID:iMhSsKdir

和田は日本と防御率変わらなかったから怪我さえなけりゃ通用してた



144:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:06.58 ID:LvOpQXQKM

>>133
和田はマエケンと同じで平均イニングが少ない
打たれる前に変えられるから指標はそこそこっていうマエケンと同じ現象


147:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:36.15 ID:1KTSCSkA0

>>133
言うて怪我多すぎてマークされてなかっただけやろ
1シーズン分にも及ばん成績じゃ判断できん


166:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:00.63 ID:p5R8o0Z20

>>133
まぁ怪我するしないも適応能力やしな
松坂も同じカテゴリやわ


135:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:32.38 ID:/qPGGOqua

石井一久入れろよ
WARマイナスの正真正銘のゴミだぞ


155:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:10.55 ID:0bv5MOZV0

>>135
こういう数字の見方わかっとらん数字ガイジってアメリカでも馬鹿にされとるんよな


138:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:41.84 ID:fPmAQoe30

川上はカットボールとスローカーブが良いからメジャーで通用しそうってメディアが散々報道してたのが印象深いわ


164:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:47.97 ID:DDexXCV00

>>138
そうやったっけ?
川上レベルのカットは日本じゃ


171:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:32.00 ID:DDexXCV00

>>138
そうやったっけ?
川上レベルのカットは日本じゃ珍しいけどメジャーにはゴロゴロいるし球速も大したことないしタッパもないから疑問視する声が多かったような


139:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:43.22 ID:kwaqsOQVp

川上って1年目それなりにやれてたよな


140:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:57.44 ID:sm/zChCNa

高橋尚成はマイナー契約から年俸10億いったんだっけ?


141:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:02:58.56 ID:/+36s/Pya

180未満のチビは通用しないよな


142:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:03.28 ID:HokaC2Gv0

川上は2010も好投してた試合はあったんやけど勝ちがついてこずにズルズル行って怪我で終わった感じ
メジャーやとカーブPになってたな


143:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:04.36 ID:vgB2Mxr00

全員満額とは言わずともメジャー年金は貰えるという事実
渡米したら引退後、というか老後が結構待遇ええんよな
なおマイナーのまま昇格できない場合


145:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:11.85 ID:0bv5MOZV0

NPB入りしたらピークをMLBで迎えられんのやからホンマに勿体無いわ
選手はそのレベルに相応しい場所でプレーするべきやしその権利を奪ったらアカンわ


157:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:22.43 ID:LSiILGxP0

>>145
じゃあNPBが世界ナンバーワンリーグになればええんや!


148:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:38.54 ID:/Yc40G+i0

藤川は肘壊れてた、今は回復したけど
他の奴らは単純に球速不足、最低限の球速はないと話にならない(上原みたいな特種なタイプ除く)



150:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:03:43.66 ID:xyJqR0wU0

リンドバーグ流せなかったから


158:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:25.06 ID:/d9+GJK4M

菊池雄星
メジャー1年目 6勝11敗 161.2回 防御率5.46

これ評価に困るよな ギリギリ通用してるラインか?


168:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:14.32 ID:4AlEbfhb0

>>158
一体どこを切り取ったら通用してると言えるのか


174:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:34.26 ID:JCOxvtKU0

>>158
メジャーってこれがマシなレベルなんか?


178:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:51.11 ID:p5R8o0Z20

>>158
してないけど1年だけだとまだ評価できない


179:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:54.32 ID:Viz6Hhti0

>>158
セーフコ本拠地でこれのどこが通用やねん


159:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:25.42 ID:qc17RYR/d

斎藤もそうだけど高津が1年そこら通用したのが驚きだったわ
渡米前は球威低下でまともにストライクゾーンに投げ込めなくなってたのに


184:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:32.12 ID:0bv5MOZV0

>>159
齋藤も高津も長谷川もイチローでさえもやけどそのままやってそのまま適応出来たわけやないんやから
みんな必死でMLBに適応してレベル上げた結果よ


161:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:29.07 ID:3ZT0fbIeF

高橋建も思い出して


163:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:44.20 ID:fpB1+x2F0

なお期待されたなかったケツ成は10勝


165:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:04:50.54 ID:sm/zChCNa

川上って最後ルーキーリーグみたいなとこまで落ちたんだよな
モチベよく保てたな


167:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:13.19 ID:uVjaiV/ea

これからも手術とかリハビリするときはメジャーでやる風潮根付いてほしい


169:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:20.36 ID:Viz6Hhti0

ホークスファンって他所は煽る癖に自分のとこの選手には甘いよな


172:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:32.92 ID:VYam1rWca

MLB年別防御率ワースト順
1894年 5.33
1930年 4.81
1895年 4.77
2000年 4.77
1999年 4.71
1893年 4.66
1996年 4.61
2006年 4.53
1936年 4.52
2019年 4.51
もう去年は投高明らかに抜け出してるやん


173:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:33.33 ID:1KTSCSkA0

菊池はリリーフならそこそこやると思う


176:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:45.66 ID:CnasMJME0

野茂は通算ERA+100超えてるし時代とか関係なく大したことないぞ



180:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:05:58.27 ID:/Yc40G+i0

川上は投球のクオリティは日本時代と変わらなかったけど、日本で凡打になってたのかヒットやホームランになってて、球威が足りなさすぎた


181:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:24.89 ID:PuIEeQHD0

藤川が日本戻ってきて無双してるのがマジで悲しい
メジャーで全然空振りとれなかったストレートに日本の打者はくるくる


183:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:30.29 ID:BkzXxiklp

藪がメジャーでリリーフでそこそこやれてたよな


202:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:57.68 ID:H6xzMn3s0

>>183
リリーフだったからか藪もNPB時代よりスピード上がってたな
普通に150キロだしてた


185:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:35.97 ID:h7qKRL0+0

岡島なんで通用したん?いまだにわからん


199:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:20.03 ID:LvOpQXQKM

>>185
岡島もスプリッターやで
メジャーで多投するようになった


207:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:06.84 ID:0bv5MOZV0

>>185
160キロのストレートが来そうなフォームで140キロのボールが来るとか言われてたやんな


226:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:51.08 ID:1KTSCSkA0

>>185
武器だったカーブが投げられなくなった代わりにチェンジアップ覚えたから


186:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:36.56 ID:Dp3oCRt10

いうて平野は劣化したとはいえ全盛期はNPBトップクラスのリリーバーやったからなぁ
通用してもそれほど驚きはないやろ


205:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:59.95 ID:1KTSCSkA0

>>186
劣化してたから驚きなんやろ
結果見てからの逆張りか?


227:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:53.86 ID:qipqEeKcH

>>186
NPB最終年は散々だったぞ
平野は一年目に投げすぎて一度壊れた投手だけど


188:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:42.18 ID:NXYolNMqa

慣れてきて打たれるのはわかるけど一年目から通用しないやつはなんやねん


220:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:16.04 ID:DDexXCV00

>>188
実力やろ


189:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:42.45 ID:J83avTtv0

変則フォームに関してはむしろ中南米とか海外の方が多いイメージあるわ
日本だと回転とかフォームとか矯正されるし


193:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:52.15 ID:tzUM7cuEa

むしろ斎藤隆ってなんのつもりなんや?
なんで横浜で本気出さなかったの?


194:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:53.41 ID:HMtseyIdM

大家ごときが通算するメジャーリーグってホンマにレベル高いんか?



225:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:50.18 ID:fPmAQoe30

>>194
どのスポーツでも言えることやけど単純に相性の問題なんやろな
MLB>NPBなのは正しいとしてもNPBで活躍できなきゃMLBなんて当然行けませんよとは限らんだろうし
逆もまた然りでMLBで活躍してるからと言ってNPBでも活躍確実とはいきませんよみたいな
そこがリーグスポーツのおもろいとこやと思う


195:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:06:55.99 ID:P31+v8Fr0

雄星はNPBでもダルマーマエケンから3枚落ち程度やし


198:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:10.17 ID:jxa7AwsU0

清宮くらいしかもうバッターは通用せんわな


200:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:36.10 ID:ZxWZv7+s0

和田藤川は怪我したから通用したして、ない以前の問題やな
憲伸は劣化始まってたし
全盛期前にメジャー行かないと悲惨やわ


201:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:56.02 ID:Qz5NfzK20

コバマサとかアメリカ行かなかったら250セーブいけたやろ


204:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:07:59.10 ID:+VmFL2sGd

黒田ほぼずっとローテ守ってたのにあまり語られない


206:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:03.72 ID:OA0zqCj2p

藪でも通用したMLBやのに


208:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:09.36 ID:yy3wrz9pd

日本で速球派と言っても向こうじゃ平凡だからな
テクニックで生き残るしかない


210:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:16.31 ID:6ssic7hE0

fWAR / rWAR
1年目 野茂 5.2 / 4.7 ダル 4.7 / 3.5 田中 2.9 / 3.1
2年目 野茂 4.4 / 4.7 ダル 4.6 / 5.6 田中 2.3 / 3.1
3年目 野茂 3.4 / 1.8 ダル 3.5 / 3.5 田中 4.7 / 5.2
4年目 野茂 1.4 / 0.2 ダル —/— 田中 2.6 / 1.2
5年目 野茂 2.1 / 0.5 ダル 2.8 / 2.5 田中 2.4 / 2.4
6年目 野茂 2.1 / 2.3 ダル 3.7 / 4.1 田中 3.3 / 1.9
7年目 野茂 3.0 / 2.6 ダル 0.3 / 0.0
8年目 野茂 2.9 / 3.1 ダル 2.6 / 3.5
6年計 野茂 18.6/14.2 ダル 19.3/19.2 田中 18.1/16.9
8年計 野茂 24.5/19.9 ダル 22.2/22.7


212:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:29.77 ID:DiWYJU50M

斎藤隆は日本だとバッピだったのになんで通用したんだ
上原も140kmそこそこだしよくわからんね
メジャーのリリーフはなんか155kmが普通だし


216:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:11.41 ID:OA0zqCj2p

>>212
斎藤隆は向こう行って159キロ出してて草


219:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:13.24 ID:H6xzMn3s0

>>212
上原は球持ちの悪さがなんとか


221:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:26.39 ID:HokaC2Gv0

>>212
外にゾーンが広いおかげでスライダーが日本より効果的だった


235:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:28.29 ID:4AlEbfhb0

>>212
上原に関してはメジャーの方がバンバン振ってくれるのが幸いしたんちゃう?
後はメジャー球に合ってたとか?


260:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:12:16.12 ID:ayaU+9X40

>>212
上原
2007 防御率1.74 4勝3敗32S 62回 66奪三振 4四球

言っちゃ悪いけどリリーフなんて先発失格なったやつがやるポジションってこと


214:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:49.90 ID:P31+v8Fr0

黒田のイニング数は凄い



215:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:08:59.87 ID:LJaxBX+5M

ダル
NPB通算 防御率1.99
MLB通算 防御率3.57
田中
NPB通算 防御率2.30
MLB通算 防御率3.75

レベルの差が酷すぎる


233:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:21.97 ID:/qPGGOqua

>>215
2人とも引退する頃には通算が4点台になりそうだな


249:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:47.67 ID:1KTSCSkA0

>>215
ダルなんかNPB時代はストレートだけでも圧倒できてたからな


218:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:11.68 ID:BViRxJFt0

和田は手術とリハビリしにいったようなもんだったから不明や


222:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:38.58 ID:6QNN1DLiM

川上憲伸はスペ
年齢もあれやし最初からメジャーなら通用したやろ


254:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:12:04.21 ID:fud4Vm8K0

>>222
川上は若いころから右肩痛発症しとったし
長く痛みとつきあってた投げてたタイプやな


224:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:49.34 ID:CnasMJME0

2015 和田(AAA)16先発 防御率3.95
和田は初見補正やらイニングの少なさで誤魔化してるだけだから大したことないで
MLB通算21試合登板(20先発)で101.2回しか投げてない
防御率は3.36やけどFIP3.94xFIP3.87やし


228:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:09:58.40 ID:p5R8o0Z20

チェンって3年目あたりから良くなったんじゃなかったっけ


240:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:04.13 ID:S1tQriyLa

>>228
チェンって途中加入の助っ人じゃなかったんやな


229:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:01.84 ID:6o0ewboM0

平野はようやっとる


230:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:02.01 ID:f7eLd95X0

和田と藤川球児とかいう手術しに渡米した人たち


234:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:23.75 ID:MEY93eqda

平野って2年目も通用したん?


237:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:34.90 ID:sm/zChCNa

投手はボールとマウンドでワンチャンあるよな
だいたい失敗するけど
野手で向こうで成績伸ばしたのはいないだろ


239:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:10:57.05 ID:r4fXrA0w0

藤川ってWBCでも通用してなかったのに何で挑戦したか分からんわ
そのおかげで謎の復活遂げたけど


241:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:08.24 ID:1Ku/lRBE0

藤川と和田はケガとか衰えがーって言うけど
2人とも日本帰ってきてからまた無双してるやん
どうして日米のレベル差を認められない人が多いんや?


246:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:36.04 ID:ZxWZv7+s0

>>241
怪我治したからやろ


251:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:49.78 ID:z5f/4hQBd

>>241
和田が怪我してたの事実で投げてるときは通用してるやんガイジか?


269:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:13:09.91 ID:f7eLd95X0

>>241
二人とも怪我してリハビリして完治したからなんだよなあ
藤川球児なんて特にそうだし


242:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:18.03 ID:sm/zChCNa

和田って国際試合でも打たれてるよな
北京でも炎上してたイメージ


243:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:19.18 ID:PlatM/Lcp

もしかして日本人最速って斎藤隆の99マイルなんか?
大谷は怪我する前100マイル出してたっけ


244:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:19.67 ID:jxa7AwsU0

日本人投手は1年目は通用すんだよな
マイコラスは最多勝取れそう田中は完封多くて無双してたし


259:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:12:14.03 ID:z5f/4hQBd

>>244
田中が良かったのは怪我するまでやろ


247:なんJゴッドがお送りします2020/05/03(日) 15:11:42.98 ID:H6xzMn3s0

斎藤は日本でもリリーフに転向した年は凄まじい球投げてたし単純にリリーフ適正が高かったんやろ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588484612/
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