17 歳の女子。自宅風呂場で左前腕をナイフで切り、前腕からの出血が続いている状態を14 歳の弟が発見して救急要請した。
救急隊到着時観察所見:意識JCS1。呼吸数 24/分。脈拍 90/分、整。血圧 100/60 mmHg。傷病者は「死にたいので何もしないで」と叫んでいる。説得して局所の圧迫止血を行った後、親に救急搬送の同意を得ようと試みたが、不在で電話でも連絡がつかない。
適切な対応はどれか。1 つ選べ。
1.弟に搬送の同意を得る。 2.児童相談所に指示を仰ぐ。 3.オンラインで医師の助言を仰ぐ。 4.本人の搬送拒否の意思を尊重する。 5.親族を探して同意を得るまで搬送を待つ。
http://qqzaidan.jp/shiken43/jogai_43.pdf
3：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:11:57.41 ID:TJgq+SUr0
はやく
5：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:12:30.96 ID:TJgq+SUr0
はやくはやく
7：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:12:56.40 ID:/1QwB6TZ0
1しかないやろ
8：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:14.71 ID:Fl+gSZU8r
5やで、ワイの時はそうやった
9：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:18.63 ID:TJgq+SUr0
はやくはやくはやく
10：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:27.09 ID:SABqM0yM0
6
無視してさっさと助けろ
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11：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:39.76 ID:IgN7KlhX0
何が適切かって誰が決めるんや?
12：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:40.52 ID:axSxqvRFM
いや遠いわ
14：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:51.94 ID:dEL2D6370
禁忌選択肢とかあるんかな
15：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:13:53.88 ID:h3Aqdh+Q0
1だったらかんたんすぎないか
22：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:14:40.93 ID:/1QwB6TZ0
>>15
簡単やからこそ不正解で一発アウトなんやろな
20：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:14:37.47 ID:TJgq+SUr0
正解は3
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25：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:15:14.28 ID:/1QwB6TZ0
>>20
ソースは?
26：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:15:17.95 ID:atEkZJbO0
>>20
責任丸投げほんまクソ
21：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:14:40.07 ID:OfirI3uf0
5やな
23：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:14:48.10 ID:Fl+gSZU8r
おまいらほんま世間知らずやなw
24：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:14:52.49 ID:fOrJwQHZ0
4とかやめろよな
28：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:15:36.35 ID:WjeH1xPsd
5かなあ
Galaxy S10 楽天モバイル対応 simフリースマートフォン
29：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:15:39.94 ID:TJgq+SUr0
オンラインというのは無線や電話も含むらしい
医師に電話してどうすれば聞けと
140：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:52:54.39 ID:+99y3o1ar
>>29
ちなこの相談を受けた医師はどう対応すればええんや…?
30：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:15:59.41 ID:WjeH1xPsd
めんどくさくて草
32：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:00.73 ID:tSoxJS4Fr
ええ…
33：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:06.42 ID:Ve5ma7QKp
たぶん4かなぁ
エホバの件と同じと思えば
35：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:18.03 ID:aHR0aBAhM
これ不問になったやつだぞ
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38：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:39.18 ID:TJgq+SUr0
なおこの問題は難しすぎて採点除外になった
43：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:17:29.49 ID:WjeH1xPsd
>>38
ケースバイケース過ぎるんかね
39：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:39.67 ID:HOwjXYGl0
ワイ児相の職員やがこんな電話かかってきたら医者に聞けやでガチャ切りするわ
142：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:54:08.52 ID:+99y3o1ar
>>39
なんで医者なん?怪我大したことないやん
144：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:54:54.06 ID:1p363o8oM
>>39
お人殺しやんけ
お前らが下村早苗の時子供ら見捨てたのは忘れへんで
人殺し!
40：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:50.13 ID:/NignZq/d
5の弟は親族じゃないのか…
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50：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:18:28.49 ID:WjeH1xPsd
>>40
未成年やしまあノーカンやろ(適当)
59：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:59.96 ID:0JBqdtebd
>>40
保護者じゃないし成人でもないから責任がないんやろ
41：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:53.20 ID:loE34eGF0
じゃあこの連絡を受けた医師はどうするのが適切やねん
42：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:16:53.40 ID:8Kdt2ogpM
医者も困惑するやろこれ
44：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:17:34.45 ID:57eFlx7f0
医師の指示がないと動いてはダメですて言いたいんか
45：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:17:47.07 ID:8Kdt2ogpM
1でええやろこんなん
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46：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:17:48.05 ID:CYk+5Jtg0
はい
47：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:18:09.31 ID:atEkZJbO0
あと医師の指示なくても
ラリンギアルマスク装着とかあるから
丸投げ属性におちいるのホンマくそ
49：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:18:26.49 ID:ONICebme0
そもそも医師もじゃ死んでもええなとはできんやろこれ
51：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:18:54.18 ID:TJgq+SUr0
医者が搬送を指示したとしても、本人が暴れた場合、警察呼んで身柄を拘束してもらうしかないような気はする
52：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:19.99 ID:d8+/nxXq0
常識で考えたら3やろ
53：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:22.63 ID:zMEL6hB8p
消去法でわかるやろ
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54：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:32.69 ID:cnlYtBFX0
弟と親族は別の定義なんか
未成年はアカンとか
55：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:36.27 ID:kp4qRIZt0
1じゃないのか
56：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:36.30 ID:TqnRGkiPp
本人が死にたい言うてるんやからそっとしておけよ
57：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:19:42.07 ID:HOwjXYGl0
これなにが問われてるかよくわからんのやが
本人同意なしの救急搬送をする法的な手続きを問われてるの?
ならそんなに難しい問題なんか
60：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:01.60 ID:grx4vK/a0
バイタルが然程悪くないから応急の措置も取れんくてむずいってことやろ
61：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:02.33 ID:IgN7KlhX0
なあ、何が適切かって誰が決めるんや?
法律か?自分がルールを守るために目の前にいる人間の必死の意思表示も無視か?
あつまれ どうぶつの森
62：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:31.83 ID:e/of+/ap0
普通3やろ
63：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:32.49 ID:brVlilFy0
救命救急士って医者じゃなかったんやな知らんかった
64：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:36.06 ID:/NignZq/d
ワイ何回か救急車乗ったけど全部無理矢理固定されて搬送されたぞ
67：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:21:02.46 ID:/1QwB6TZ0
>>64
暴れたのか…
70：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:21:59.39 ID:mxLbSn5G0
>>64
毎回暴れとるんか…
76：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:24:13.22 ID:zieVgEiJ0
>>64
実験体か何かか?
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79：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:24:33.22 ID:WjeH1xPsd
>>64
てんかんの発作かな
65：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:39.00 ID:Mmw6lT9G0
暴れる元気があるなら大丈夫やし血が出続けて失神したところを運べばええんちゃう
66：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:20:52.90 ID:IdeVOVvz0
医者に聞いて従うのはいいけど
説明めっちゃ難しくて
医者も理解しなさそう
92：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:29:09.87 ID:DBAg54sN0
>>66
バイタル言って同行拒否保護者親族おらずでわかるやろ
98：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:30:35.21 ID:nz9tXq8/d
>>66
救急隊到着時観察所見:意識JCS1。呼吸数 24/分。脈拍 90/分、整。血圧 100/60 mmHg。傷病者は「死にたいので何もしないで」と叫んでいる。
親に連絡つきません
これで理解できない医者はおらんやろ
68：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:21:12.35 ID:loCYDvq40
救急救命士はあの国士舘でもなれるぞ
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69：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:21:57.72 ID:PuYPgCznd
救急救命士ってほとんど無能しかおらんからな
中には知識あるやつおるんやろうが大半がアホ
これはガチ
71：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:22:26.34 ID:57eFlx7f0
5親族やなくて保護者やったらまだ成立するんか
72：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:22:31.54 ID:IdeVOVvz0
医学というより
国語というか
もうこれの説明ミステリーの謎解きだろ
73：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:22:32.83 ID:TJgq+SUr0
こんなシチュエーションに実際に遭遇した救急救命士がいたと思うと…
かわいそう
74：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:23:18.56 ID:Mmw6lT9G0
ワイはグロ耐性無いから医療系は絶対無理やわ
75：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:23:20.42 ID:WjeH1xPsd
女の子暴れてる割に従順に血圧まで測られてんのウケる
もうメスガキも大人しく運ばれとけや
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82：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:25:58.45 ID:57eFlx7f0
>>75
これで本人の同意てことにならんのかな
77：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:24:15.32 ID:grx4vK/a0
リハビリ関係でも看護系の試験でもそうやけど担当医とか患者専属の従事者の同意を通さずにやる系の問題は全部✖や
78：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:24:21.76 ID:E9vGpZWD0
何も考えず乗せるがないやん
全部患者見殺し前提やから医者に丸投げがそら正解や
80：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:25:24.72 ID:WjeH1xPsd
>>78
実質1がそうなんちゃう
81：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:25:32.21 ID:FDVWUDP50
弟くん大変なことに巻き込まれたなぁ
83：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:26:03.68 ID:apkpWtyBd
6. 苦しまないようとどめをさしてやる
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86：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:27:55.58 ID:grx4vK/a0
未成年の同意って聞いてないんと一緒やろ
87：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:27:56.68 ID:57eFlx7f0
こういった実例がありましたてわけちゃうならええけど
88：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:28:07.55 ID:nz9tXq8/d
基本的に全てのことは「困ったら医者に聞け」で済む仕事ではある
実際は時間的にもそんなことしてらんないことは多いが、ルール的にはそう
90：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:28:42.01 ID:dbTiFydex
正解は沈黙
93：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:29:19.62 ID:PpUf7wnNd
>>90
現場の空気やばそう
95：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:29:56.61 ID:zot75IS30
神宮球場にて、プロ野球の試合中に強い肘の痛みを訴えた投手を
同球団の投手コーチが発見して緊急通報。
球団トレーナーは搬送を拒否し、アイシングで様子を見る事を提案した。
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96：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:30:00.74 ID:dbTiFydex
救護活動に必要かのように振る舞って弟にナイフを握ぎるように命令し
警察が到着したら弟が切ったことにする
これがワイの答えや
97：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:30:09.01 ID:FPOvcqXV0
救急救命士「これこれこういう患者がいまして」
医者「(めんど…)うち今一杯なんで無理です」
ってなりそう
101：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:31:05.28 ID:PpUf7wnNd
>>97
あとでモンペ暴れる方が面倒やからとりあえず運んで(絶望)って言いそう
100：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:31:02.51 ID:/NignZq/d
刃物持ってるなら警察に押し付けよう
103：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:31:54.49 ID:Ci/WrjLD0
難しい
104：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:32:13.35 ID:bachCQbg0
死にたいのにリスカとか舐めてんのか
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111：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:35:17.30 ID:Ci/WrjLD0
>>104
本気で死ぬ気がある奴はリスカもしないし死にたいともネットに書かない気がする
105：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:32:44.89 ID:6GWUXRS90
これから問題になるのは爺婆の搬送拒否や
家族が延命措置したくないって言ったときにどうするかや
107：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:33:24.98 ID:PpUf7wnNd
>>105
ええ歳したやつらなら本人の意思尊重せなあかんのちゃうか
108：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:33:50.35 ID:05BuNYYRd
>>105
本人の意思表明手段がない状況なら、成人家族がそういえばしないだけやろ
109：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:33:50.90 ID:HOwjXYGl0
>>105
措置入院とか出来へんの?
116：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:37:02.70 ID:Anm4S7nea
>>105
NHKでその特集見た気がする
医師も含めて同意書書いて積極的に救急車は呼ばないようにするつもりが
結局その場になるとパニックになって呼んじゃうらしい
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106：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:33:13.70 ID:VbWgPLU30
これ無しになった問題やんけ
110：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:34:40.29 ID:bDtFuyPO0
ワイは医師やけどバイタルがしっかりしてるから搬送系は全部外れなのは見なくてもわかるわ。こんなん運んできても何もしないで。精神家池でおわりだわ
112：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:35:41.97 ID:05BuNYYRd
一旦延命措置をしたあと、それを外すのは安楽死措置になるからできないってのが割りと問題になっとるな
その場の感情で親を「このまま死なせてください」と言えないもんやけど、結果10数年意思疏通もできない挿管寝たきり老人が生まれたりする
115：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:36:59.69 ID:PpUf7wnNd
>>112
終活をしてこなかった本人が悪いんやししゃーない
113：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:36:36.10 ID:dbTiFydex
なお医師の救急対応試験の問題はこうや
救命士から次のような連絡が入った。
17 歳の女子が自宅風呂場で左前腕をナイフで切り、前腕からの出血が続いている状態で、14 歳の弟にしか連絡が取れない。
救急隊到着時観察所見:意識JCS1。呼吸数 24/分。脈拍 90/分、整。血圧 100/60 mmHg。傷病者は「死にたいので何もしないで」と叫んでいる。
説得して局所の圧迫止血を行った後、親に救急搬送の同意を得ようと試みたが、不在で電話でも連絡がつかない。
正しい対応は次のうちどれ
1.弟に搬送の同意を得るように指示
2.児童相談所に連絡するように指示
3.オンラインで弁護士の助言を仰ぐ
4.本人の搬送拒否の意思を尊重するように指示する。
5.親族を探して同意を得るまで搬送を待つよう指示する。
137：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:47:56.36 ID:se2358IG0
>>113
弁護士の試験にも同じ問題があるのかな?
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114：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:36:38.79 ID:57eFlx7f0
不問になった理由てなんやの?
118：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:37:46.38 ID:dbTiFydex
正解は3.オンラインで弁護士の助言を仰ぐ
法律上どう対処するのが正しいのか、少女が死んだ後の裁判で不利にならないために必要なのだ。
119：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:39:12.37 ID:pBa6qEm0p
医師に電話したとしてどうなるんや
121：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:40:37.21 ID:dbTiFydex
最終的には右手に持った救命士からの電話と、左手に持った弁護士との電話のマイクとスピーカーを設置させて
双方会話させるのが正解や
122：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:41:02.34 ID:xJpCJUrH0
ワイが勉強中の医師国家試験と文章の感じ似てるわ
123：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:41:14.64 ID:JuvNhRm8p
医療職やけど3やな
他は論外すぎて
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124：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:41:53.24 ID:vhgFY24n0
電話されたところで医師めちゃくちゃ困るやろ
なんてアドバイスすりゃええんやアホちゃう?
126：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:42:19.71 ID:XrIxUQ1mM
>>124
医者は搬送させろって指示出す権限あるんやろ
救命士にないけど
125：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:41:53.90 ID:zoCwhdPY0
大人しく血圧測られてて草
127：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:42:50.07 ID:R55/bSxl0
誰が望もうが死なせないのが今の考え方なんじゃないの?
128：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:43:06.92 ID:dbTiFydex
ワイならぼっこぼこにした後犯す
129：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:43:22.74 ID:dbTiFydex
あ、間違えました人命優先で無理やり搬送します。
【5.1発送予定】マスク 100PCS入り 使い捨て 3層防護マスク 大人用 男性 女性 white ホワイトマスク ますく 防塵対策 衛生マスク 不織布マスク 認証有り masuku (沖縄地区不送)
130：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:43:31.81 ID:pBa6qEm0p
まず自殺を企てた人間を救わなきゃならないのがおかしいな
勝手に血流しとけや
131：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:45:07.20 ID:xaUvwr2da
こんな選択肢でここまで設定作り込む必要ある?
134：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:46:27.15 ID:dbTiFydex
>>131
文章の意図をはき違える国語力のやつを弾ける
そういうやつは情報が多ければ多いほど混乱するから
132：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:45:36.85 ID:FPOvcqXV0
今にも死にそうな訳でもなく微妙な状態なのがタチ悪い
133：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:46:21.22 ID:EttBIFhh0
見なかったことにして帰ろう
135：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:46:54.36 ID:n3cFII+2p
助言っつーか
医者「搬送していいよ」
この一言ほしいだけやで
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141：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:53:41.24 ID:zqKHCk+20
ワイ医者「活動性出血なくて本人が診療拒否してるなら親と連絡ついてからまた連絡してください」
143：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:54:33.33 ID:57eFlx7f0
>>141
親の判断が要るのなんでなん
146：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:55:41.02 ID:lEZrNUqe0
だれか医師国家試験の問題出して?
148：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:56:16.58 ID:OFxWMOn90
本人の意思が最も尊重されないんか
150：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:57:02.85 ID:0UEBMTi20
よく分からんけど死にたいの説得して処置しとるんやから搬送同意してるようなもんだろ
153：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 03:59:02.97 ID:jX8qrfpaM
1→未成年者に同意得たところで何が出来るねん
2→医療関係者ですらない、また緊急時にいちいち許可とる必要なし
4→輸血とは違うから尊重する必要なし、こんなの認めてたら自殺者で溢れる
5→そんな暇なし、さっさと搬送しなければならない
【4月28日まで発送予定】三層構造マスク50枚入り BOX入り（三層構造）使い捨てマスク 立体プリーズ レギュラーサイズ 花粉対策 不織布マスク
154：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 04:00:32.35 ID:6GWUXRS90
大昔はエボバのなんとかの輸血拒否が問題になった
155：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 04:00:58.06 ID:zqKHCk+20
124は論外やけどプシコの軽症者なら5でもええと思うわ
まあその判断が救急隊の責任になるから3になるんやけど
157：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 04:02:00.45 ID:LGe/0OhM0
そらもう3よ
158：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 04:02:40.43 ID:TSEWk+wG0
なるほど責任転嫁するんが正解か
159：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 04:04:16.85 ID:MyxL+lcV0
俺なら無条件で病院へ搬送させるね
そんなことしたら責任が…とか同僚がほざきやがる
そこで俺は責任なら俺がとるってがつんと言ってやるわけ
最後は上司の首が飛んで終わりだしな
160：なんJゴッドがお送りします2020/04/12(日) 04:04:53.71 ID:57eFlx7f0
救急救命士て公務員?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586628656/
