戦国時代の関東のよく分からなさは異常

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1:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:+uoIdVD/0

なんか上杉いっぱいいるし


2:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:i5eFOZL40

クソど田舎やしな


4:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:mgqCOFaJ0

>>2
御所3つもある激戦区なんだが?


3:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:rKvhOkOud

扇谷と山内上杉って伊勢の敵としかわからんわ


5:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:LggFBOp10

意外と名将って東日本に多いような気がする
西日本にも光る人材はいっぱいいるけどあんま目立たんよね?


9:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:mgqCOFaJ0

>>5
長宗我部にせよ毛利にせよ島津にせよ龍造寺にせよ目立ってると思うが


6:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:I0CiTMtEd

元は鎌倉公方のはずなのに誰が鎌倉にあんのかもよくわからん


7:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:wvC2GxbZ0

古河公方とかいう中世の残りカスみたいな奴が幅を利かせている時点でお察しや


8:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:QTVj0Mvy0

東日本の名将だれや


15:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:fnChT0PA0

>>8
そら義経よ



10:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:c4Q71sge0

越後の上杉定実は関東の両上杉とどういう関わりなん?


11:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:U0HRmMAed

なんで関東の上杉が越後から長尾引っ張ってきてんだ?
んでなんでいつの間にやら会津におるんだ?


12:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:LggFBOp10

ちな東日本の定義は滋賀以東ね


13:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:BzFZSWozd

気づいたら東北〜関東が上杉まみれになってるんよ


14:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:mgqCOFaJ0

>>13
そら関東管領なんだから元が上杉なのが分裂したからやら


28:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:859nk3aM0

>>13
上杉って室町時代の北条枠だよな
関東の執事だから


16:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:i5eFOZL40

宇都宮みたいな3ターン目にどっかに攻め込まれて滅びそうな奴が現代まで地名残してるのすごいよな


18:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:QTVj0Mvy0

古河はめっちゃ発展してたんやなかった?


20:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:rQsT7xHk0

古河もそうだけど、関宿とか河川流通がいまとは段違いでなんか重要っぽいな


21:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:dih8eTgxd

平安時代には北関東三国はそもそも親王任国でいずれも上国やから日本一レベルで豊かな一帯と見做されてたのは間違いないよ


25:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:+uoIdVD/0

>>21
でも任命される親王は無品親王じゃん


23:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:dih8eTgxd

まあ豊かっていっても農業生産高だし今とはそもそも「栄えてる」「発展してる」の概念が違うと言うべきだけど


24:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:mgqCOFaJ0

>>23
北関東だと馬の飼育も盛んだったから特殊な場所ではあったんやろな


27:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:qTn9Lr5h0

利根川東遷以前の関東南部は縦横無尽に川が流れて汽水域も多い低湿地が広がっていたんや


30:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:859nk3aM0

小山氏とか河越氏含む平一揆って平安以来の名門なのに滅んだことあまり触れられないよな


33:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:859nk3aM0

上杉の執事って名門だよな
太田氏は源頼政の子孫
長尾氏は坂東八平氏


34:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:r9eVw1ah0

米の石高はそれなりに有るんだけど
文化・経済社会的な部分で圧倒的に遅れてるからしょうが無い


35:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:859nk3aM0

よくわからなさなら応仁の乱だって負けてないやろ



36:なんJゴッドがお送りします2023/02/14(火) ID:NqSlUol5d

上杉禅秀で犬懸上杉滅亡(元の本家筋)
以降山内上杉(二番手)と扇谷上杉(新興)が勢力争い
その他越後上杉や出羽上杉もいる
山内と扇谷の両上杉が伊勢(後北条氏)により滅亡
長尾を引き入れた越後上杉が存続、台頭




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1676304662

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