悲しいなあ
2:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
見直しの焦点となっているのは、トヨタがEV用に開発した「e-TNGA」と呼ばれるプラットフォーム(車台)。自動車の基本的な骨格で、多額の開発費がかかることから競争力を左右する。
トヨタは内燃機関車からEVへの移行にはしばらく時間がかかると予測し、ガソリン車やハイブリッド車と同じラインで生産できるよう設計していた。
しかし、EV専業のテスラなどに比べて効率が悪いと、同関係者らは言う。市場が急速に立ち上がり、車両の価格が徐々に下がる中、製造コスト面で太刀打ちできなくなるとの危機感が一部の技術者や幹部の間に広がり始めた。
「収益のめどが全く立たない」と、関係者の1人は話す。「EVの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。この2点で目論見が外れた」
3:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
テスラが生産ラインに導入した大型のアルミ鋳造機「ギガプレス」の有用性も検討する。自動車のプラットフォームは数百点の鋳造品や金型成形品を溶接して組み立てるが、大きな鋳造品を作れるギガプレスはこれを大幅に減らして効率化できる
4:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
あわわわわわわ
5:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
今更EVへの取り組みが遅いと気がついてもどうしようもないね
間に合わないよ
6:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:FkPySiGV0
このイッチ
一人でレスを
してるンゴ
8:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>6
歴史の転換点やで今日
内燃機関の王者がEV化へ舵を切ったんだから
7:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
終わったなあ
9:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:3TvK8P8R0
ガソリンのほうがコスト面で負けてるって今更気づいたのか
10:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>9
コスト面ではまだガソリンの方に分がありそうやが
世界が想像以上にEVを買うようになってるんや
28:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:MkbtUrqU0
>>9
補助金もりもりにしてるだけやぞ
11:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:zwTCjh+aa
ちょっと前に社長がイキリドヤ顔で説教してなかった?
みんなEVって言うけどコストとか考えたことある!?
そんなすぐできるものじゃないんだよねぇ!wって
なのに恥ずかしいわ
15:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>11
せやで
EVなんてまだまだ普及しないからと、試作段階の水素エンジン車を呑気に運転してた
12:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:47g13yMC0
遅すぎで草
13:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:B5b+Wdm70
工業高校卒どうすんの?
14:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:qWyYgfDe0
もっと気付くの遅くて廃れ切ってくれるの期待してた
流石にそこまでバカではなかったか
マツダとかいうゴミはどうするんやろね
今更の新開発直6ディーゼルエンジンは呆れたわ
そんなリソースに余裕ある会社かよと
18:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>14
マツダもホンダも終わってるよ
唯一日産と三菱はEV作ってるけど、あまりにもアリアの製造遅すぎて世界からは取り残されてるレベル
16:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:d3tNYP+la
おっそ
ほんま知恵遅れ集団やな
25:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:B180MKz+0
2010
日産「EVのリーフ作った!」
トヨタホンダスバルマツダ「イーブイwバカじゃねーのw」
2022
日産「EV補助金ほとんどサクラとリーフだけで使い尽くしたけど、他メーカー何やってたの??
他メーカーはうちのディーラーで充電すんじゃねぇよ
あ、そうだ今度マーチとシルビアのEV出すからよろしくな」
26:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>25
日産「アリアの納車、2年後なw」
無能なんだよなあ
30:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:MkbtUrqU0
>>25
要するにEVって補助金で無理やり売ってるだけってことなんやな
27:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:M9oInyY/0
でもイッチ車持ってないから関係の無い話やん
29:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:OxlvppP/0
「こんなに普及速度が上がるとは予想外だった」
アホやん
31:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>29
ワイみたいな素人でも去年から海外のEV売上の伸びがやばいことに気がついてたのに、天下のトヨタがそれを認識してなかったとは驚きやわ
33:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:3TvK8P8R0
サクラなんて東京なら補助金100万円でてたからなw
35:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:MkbtUrqU0
仮にEVがガソリン車並みに売れるようになったとして
欧米は補助金出し続けるんか?
まさか廃止してEVの値段を急激に上げさせるわけちゃうやろな?
いやそうせな財政が持たへんやろけどw
42:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>35
EVのコストは年々下がってる
2024年くらいにもガソリン車と逆転すると言われてるぞ
45:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:3TvK8P8R0
>>35
evはめちゃくちゃ安くつくれる
38:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:rrbHmee/0
日本でEVなんてどこで充電すんだよ
46:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>38
EVは基本的に自宅で充電するんや
コンセントみたいな感じで
41:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:qWyYgfDe0
豊田社長は4代目プリウスのガイジフェイス否定派だったことは覚えてる
イキってEV30台!とかハリボテで威張りちらすのはマジでキモかったが
ただし真の無能ならここでの方針転換は出来てないとも思う
三菱重工のMRJみたいな損切りにならないでよかったね
50:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:M3CbuNKqM
EVのバッテリーすら管理できないのに全固体電池はできるってマジ?
51:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:OxlvppP/0
昔からやってたところは生産コストも下がってきてるからな
もう追いつけないだろ
57:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Jxj6oo+Y0
日本オワコン化の象徴みたいな話やな
62:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:8ucTet1k0
EV主流になったら
今よりもっと機能性特化無個性化に向かって
共用部品だらけに向かって
大衆車はインドとかがメインになるんちゃう
63:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:1cxc0Fj+0
日本こそEVガチるべきなんやないかね資源ない国やのに
トヨタ守る方が大事とかアホくさい話やで
69:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:v85RL+KQM
資源←無し
原発←地震来ます
このコンボ強いな
71:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:wY2zetC70
去年のEV発表会でのホルホルって黒歴史だよな
そもそも章男のガソリン車最高!っていう車オタクな所がアカンすぎた
ガソリン車最高でEV軽視じゃそりゃ終わるわ
75:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>71
トヨタは全方位全方位と言いながら、1年経ってもまともなEV出てこなかったからな
74:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Hy5w5rqx0
水素エンジンは?
79:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>74
最新の水素エンジンカローラが航続距離100kmにも到達してなくて、EVよりもオワコン
水素燃料電池車のミライはまだ良いが、水素の調達コストやステーションの建設維持コスト、全部が高すぎてマジで終わってる
80:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:8ucTet1k0
EVはその気になれば部品点数半分くらいに出来るし
素材も質落とせるしで車作りが歩の良い商売じゃなくなる
途上国が今の半値とかで作るようになるんじゃないかな
81:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:xYVFJ2zo0
このままEVで日産に抜かれたら笑うわ
84:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>81
日産も日産で世界標準に到達してないんたんだよなあ
83:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:MkbtUrqU0
欧米諸国は産業革命でアジアを上回る文明を築いた勝ちパターン再びって思うてるんやろけど
かつての産業革命は動力の石炭への転換と機械化で安く大量にものを作れるようになったことで
純粋にアジアの手工業より効率化することに成功したからその商品がインドやら中国やらで売れたわけやけど
EVは別に便利でもないのに”内燃機関車を買うのは悪いことなんや!”と
ほんまに正しいかもわからん気候変動云々の理屈で不便で高いものを買わせようとしてるだけや
第3世界の国々はついていかへんからガソリン車を作り続ける国の車が世界覇権とって終わりやでw
87:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:70idCIug0
>>83
安く作れるならそれは効率化や
高度な手間や資源がかからないのならEVの方がええやろ
つまりは大容量のリチウムイオンバッテリーをどれだけ安く簡単に作れるかやな
それさえできれば確実にガソリン車より安くなる
89:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>83
固定電話が普及してない地域で携帯電話なんて流行るわけ無いだろうと言ってた昔の日本人を思い出すような言説
85:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:dq94OKi/0
国産車もどうせ材料輸入やし高くなるんやろ?
88:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:M57MkqzX0
ステーションない国ばっかりなんだから開発生産はつづけるやろ
94:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:v85RL+KQM
EVより水素の方がステーションの導入コストが高いオチとはね
95:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Mf7oPnvD0
EVシフトするならこれから出す新車全部EVにしろよ ガソリン車は一切出すな、ガソリン車は「逃げ」や
99:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:/4bkT3Vk0
トヨタがEVやらないっていうと遅れてるって言うし
トヨタがEVやるっていうと屈するっていう
こだまでしょうか
103:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:70idCIug0
>>99
トヨタがガソリン車で世界を席巻することが日本のサプライチェーン含めた経済を守るベストな道やからな
それが不可能そうだから何やってもとやかく言われる
112:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>99
今まで日本の下請けのためにエンジン車を作り続けると言ってたのに、それ一切なかったことにしてEV転換すると言い出したら批判するやろ
言ってることが矛盾してるし
100:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:yIPzfgxA0
ホンダはどうなん?一個EVあったやろ
105:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>100
正直一般の人には全く勧められないレベル
バッテリー容量も少ないし、あの価格出すならアイオニック5買ったほうが幸せ
110:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:v85RL+KQM
>>100
海外の燃費の実寸値載せてるサイトの比較やと悲惨や
日本製は充電遅い、燃費悪い、高いの三重苦でマジで終わってるんだなってなる
101:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Y7ST+h/I0
まぁ最悪充電は家庭用電源でも大丈夫やしな、何時間かかるか知らんが
115:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Sd0ah2Q+0
ヨーロッパは電気代とかエライことになっとるみたいやがEV化なんてホンマにできるんか?
116:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Jxj6oo+Y0
トヨタがガソリン車諦めるって要は日本最大のサプライチェーンが無くなるってことやからな
日本経済的に致命傷やろ
118:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:UsJkCHoOp
EV推進で何で国内企業捨てるになるんやエンジン周り全滅するって意味
119:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:fYlTc0/ga
電気自動車の時代が来るって何十年も前から言われてたのに今まで何やってたんだよ?
123:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:vPGZViib0
環境で考えるなら同様に原油から生成されるプラスチック・化学肥料・合成繊維等々の代替物でも同じように革新的なものが出てこないと何の解決にもならんからな
ガソリンだけ減らしてポリエチレンの服を着て、大規模農業で小麦作ってたんじゃ何の意味もない
129:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>123
服で使う原油の量って微々たるものやろ?
ガソリン車なんて15km走って1Lも使うレベルやん
130:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:70idCIug0
>>123
すべてを一気に解決できないなら何もすべきでないって論理は間違ってるやろ
生活水準を変えずに環境が今より良い方向へ進む可能性が高いのならすぐにやるべきや
本当にEV化がガソリン車より環境負荷が小さいかは置いておくとして
135:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:IUidp6bF0
>>123
とりあえずCO2排出量の問題の対処が先でしょ
124:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
日本でコスパの良いEVランキング
1位テスラモデル3(600万円)
2位テスラモデルY(650万円)
3位ヒョンデアイオニック5(550万円)
万人にオススメできるのはこの3車種かなあ
金持ちならBMWiXやメルセデスEQBがテスラを上回るパフォーマンス
125:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:ObaT6e8X0
TENGA🤣
128:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:IUidp6bF0
技術開発競争じゃなくて
都合のいいルールをつくって儲けるってかなり不健全な気がする
そら温暖化対策は必須になってるからすべきではあるんだが
そっちがついでで競合蹴落としと金儲けがメインになってないか
138:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:v85RL+KQM
>>128
ほならCo2を排出しないガソリン車を作れって話になるやん
できないからこうなってるわけで
131:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:udLoGpHm0
なんGは未だにEV否定派多いな
137:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Y7ST+h/I0
>>131
ここよりヤフコメの方が動物園状態で否定派が大暴れやで
133:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:am/Dl8lE0
電気自動車()って感じやったけど、日本でもホンマにこれが1つの大きな流れになるんやなー
134:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:fYlTc0/ga
環境保護は建前でトヨタを出し抜けるチャンスってだけやからな
139:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:IUidp6bF0
>>134
いや環境ヤバイってのが今の流れの起爆剤ではある
進む方向は欧州が都合よく操作したけども
147:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:70idCIug0
>>134
市場はそんなに簡単じゃないやろ
建前で市場を作れるなら日本国民は全員日本産のコンピュータを使ってるはずや
建前で作った市場なんてそんなに近くない将来必ず衰退する
消費者は建前に騙され続けるほど馬鹿じゃないんやから
140:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:pZIv14u20
Tesla株価今日も下げてるなぁ
そろそろ戻すかな
143:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Jxj6oo+Y0
>>140
イーロンがガイジムーブしまくってるから当分下がり続けそう
144:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:NhMDkEB40
>>140
EVってテスラ一強ではなくなったからな
ドイツメーカーも太刀打ちできてるし、コスパでは中国メーカーがきてる
テスラは値下げしないとこの先厳しそう
149:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:UsJkCHoOp
電気よりガソリンの方が安くねって思ってたけど今微妙やな
161:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:LosMJ+320
日本のためにはトヨタは潰れたほうがええ
168:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:/w+2OLnr0
世界は電力不足なんちゃうの
173:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Y7ST+h/I0
そういえばLG製バッテリーばリコールだか火災だか日本で色々言われてるけど、catl製の話はあんまり聞かんな
178:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:pDPs0FBa0
よく喋る奴だなあ
184:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:LwZdwyXX0
結局はエレクトリック・テンガの出来具合なんだよなぁ
193:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:q7HMATe/M
電気足りるんか🤔
196:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:z/k4jnbG0
てか結局EVが主流になるやろ
逆行したところで意味ないで
200:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:G9kpEb0v0
ようするにもうトヨタは敵対勢力に
乗っ取られてるというわけで、
もう終わりよw
ざまみろ、糞ネオナチ企業
204:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:Y7ST+h/I0
そういえば、海外でなんかの限定車買うのに小論文みたいなの書かないといけないらしいな、トヨタ
208:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:xhGziLXDa
トヨタ様とテスラ様に飼ってもらってる弱小企業勤めワイ低みの見物
大正義車載の前には産業民生なんかチリという悲しい事実
210:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:IUidp6bF0
>>208
原材料高騰の価格転嫁させてもらえずに死にそう
215:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:ARecJF230
くっころトヨタ
217:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:6PBJjYpm0
昔のアメリカはプリウスだらけだったけど今はテスラだらけやもんな
218:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:fvY1ZCT70
トヨタくんもバッテリーのリサイクル研究一緒にしよな
219:なんJゴッドがお送りします2022/10/25(火) ID:KHLgVpMzK
マツダはFRセダン出すの?
幅は1870ぐらいにしてくれめんす
長さは4900ぐらいで
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666634459