落合ドラゴンズ(2004~2011)の平均順位1.62位  その後(2012~2022)の平均順位4.54位

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1:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:jteDFrrOa

落合 1→2→1→2→3→2→1→1
高木 2→4
谷繁 4→5→6
森森 5→5
与田 5→3→5
立浪 6
誰が悪いん?


2:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:CkDmaRuDa

や落神


3:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:uNnnb9xO0

落合


4:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:It0LuvDIM

4.5位とか悪くないじゃん
ようやっとるよ


5:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:aPwPqUz7d

ほかが弱い時代だから勝てただけ


6:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:z7KOSU4j0

落合GM


7:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:BXa94R5p0

落合GMが悪い


8:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:qeCJ35eap

よりによってCSない時に3位になる無能


19:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:HLcVngpWa

>>8
CSないから3位になれたんやぞ


9:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:jteDFrrOa

高木あたりまでは「落合が戦力を使い潰したせいだ!」とかいう叩きが横行してたよな


21:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:CfzVUV5Ld

>>9
まあ半分はそうやろ
半分はフロントが一気に緊縮に入ったことやが


10:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:xbnRIpfP0

フロント


11:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:dCz27HoD0

この体たらくを見てる限り落合GMのせいでもない気がするんやが
スカウト糞すぎでしょ


18:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:tDGGu//i0

>>11
落合はまあフロントのクソ編成の一員ってだけやな


12:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:Vp1oqMbV0

10年連続Bクラスを回避した与田、名将


14:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:GeOtJ3I7a

そりゃ落合だと強すぎるって解任させるようなフロントやし…


15:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:G1roQNiu0

アライバ、ウッズが偉大だっただけや


16:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:Th0taB1z0

落合が戦力を使い潰したせいだよな


17:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:DLbOyYst0

落合以前も優勝は少ないけど安定して強かったから3くらいはありそう


20:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:sC3a6C8R0

ま落遡


23:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:u/CQcOVF0

監督落合も現有戦力使い潰した責任はある
その結果が8年間で優勝4回日本一1回だから文句は無いが



24:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:O0eFal3O0

その前も入れろよ


25:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:g0eeceFd0

落合らしいというか、考えりゃ当然よな
数年後に育成成功してたからといって給料貰えるわけでもなし


26:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:5x0NrsJdr

勝っても試合がつまらないとかいう贅沢すぎる悩み


27:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:7LuTirrOa

落合がもらった戦力を使い潰して全く育成せんかったりスポンサーに対して嫌われるようなことしまっくてのは問題あるけど戦力ガーって言い訳出来るのは精々3~4年までやからな


28:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:oczFihfIa

たまにAクラス入るのが暗黒オリックスっぽいわ
20年でようやく常勝になったからあと10年やな


30:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:PcDCNO9Sa

年俸総額どれくらい違うんやろ


43:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

>>30
去年の又吉のFAの件で相当やべえと思った
あいつまあCランクやろな→(外国人除いた)チーム10位以内でBランクでしたwww


31:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:lUr9SzSW0

確かに谷繁とか和田とかFAだったもんなぁ


32:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:63oC3oPs0

結局金払いがめちゃくちゃ良かっただけやと思う


35:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:BhrXUsfM0

監督落合が悪いGM落合が悪いって半分正解かも知れんが
GMから退いてもう5年くらい経つやろ?
そろそろ別の原因探せよ


39:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:qvpZXOYzr

>>35
阪神ファンは貧打を14年前の岡田のせいにしてるしあと9年は余裕や


45:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

>>35
親会社の中日新聞の体勢変わらんかぎり
年俸渋るのは変わらんやろな、ほんま売却しろよって思う


51:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:7LuTirrOa

>>35
GMの場合ドラフトに関わるからマジで悪いぞ
2014年の焼け野原とか落合GMの時やし


36:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:HuMDoumoa

暗黒球団は割と中日以外は改善してるけど
なんで中日だけ改善出来てないの?


37:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:hiITWiTW0

ファンのせいやろ
連覇したのに観客減った
観に行っても毎日加藤球のタコ焼き試合だが


49:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:u3kTIuka0

>>37
フロントのせいやろ
観客率あげるエンタメ性も何もしないし


40:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

落合GMの時年俸大幅カットしたからやろ


41:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:757OOm3M0

安倍が総理に復帰したのは2012年やったろ
実質安倍のせいだ


44:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:yM+B5Qns0

最後に出たCSで三連勝からの三連敗から流れ変わったよな


46:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:ITaWpKGHp

仰木やめる前後のオリックスとクリソツやな
Aクラス常連やったけどその後はBクラスが定位置て



48:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

木下の件もまだ解決してないんやろ


52:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:I7gTdO260

フロントが悪いように見えるけどあんまり叩かれないのは上手いこと監督が叩かれるように誘導してるのかな


55:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:7LuTirrOa

>>52
散々言われてるしさっさと身売りすべきやけど現実問題絶対身売りもせんし今の体制変える気がないんやもん
なまじ現地に行く奴もいるから悪い


54:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:SK8yKxB/0

今中日が弱いのは落合のせいではないけど落合の時代中日が強かったのも落合のおかげではないよ
フロントのやる気の問題


67:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:FZdXsqFsp

>>54
8月~9月に勝ちきれないチームを勝ち切れるチームにしたのは落合のおかげだと思うよ
なお10月に勝ち切れるチームにはならんかった模様


56:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:jnRzxivQ0

福留の引退試合の時に引退記念グッズを揃えられない失態とかな
アレ普通の球団なら担当者の首が飛んでもおかしくないぞ


62:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:U2MYY32Q0

>>56
なにそれ?グッズ売り切れたの?


57:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:07JiXwn50

フロントが有能ならば戦力を整えて有能な監督コーチに託すからいい結果がでる


58:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:Qet3Axusp

落合の時とチーム年俸が6割以下やで?
もう谷繁やウッズや和田を補強してた球団じゃないんや


60:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:cUHMS2/B0

落合はようやったよ
優勝できる時に優勝できて良かったよ


61:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:AkoM8EGsM

谷繁3年もやってたのか
体感は1~2年だな


64:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:tDGGu//i0

補強もやけど逆指名死んだのが痛い


65:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:arI6/pjmp

3位の時ってほぼ2位確定とか言いながらの3位だったよな


66:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:hEWEe+qK0

谷繁にプレイングマネージャーやらせたとこが始まりやろうな
実質落合森が支配してるし


68:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:vPieQh+Zx

なお日本一にはなれなかった模様


69:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:NvszEieW0

生え抜きだけじゃキツいわ
谷繁ウッズ和田やら連れてこい


70:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:0mfMUPIOM

昔は10年に1回優勝してればよかったのに8年で4回も優勝してたらそりゃフロント怒るよね


71:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:Yng39Zxu0

こういう文脈で星野政権や山田政権が顧みられないのは
なんでや


72:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:eKHIIVahp

普通にジョイナスの年だろ
あの状況じゃ誰がやっても順位落とすのは間違いないけどジョイナスが暗黒へ蹴り込んでいたのは間違いないわ


73:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:CfzVUV5Ld

>>72
まあ逃げ切ってネガ解説やってる爺さんも一端を担ってたんやけどなあれ
ジョイナスだけ言われるのはさすがにかわいそうすぎる



74:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:lzZqEpRap

今の中日にファンがいる事がほんまに信じられない


75:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:zmANmoWoa

ジョイナス初年度は優勝できる戦力あったのにベンチで喧嘩してるからな


77:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:CfzVUV5Ld

>>75
相手がグランドスラム決めた巨人やからCSのあそこまで迫れた時点でようやったと思うで2012は


78:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:ceeM3XI00

ファン目線やと2010年の日シリで心が砕かれて
2013くらいの竜心会解散とコロナで熱心なファンもほとんど消えた印象


79:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:U/fXV9oU0

落合GMのドラフトはあの年以外むしろ成功してんだよなぁ


82:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:fM4FFkU80

低迷するのはしゃーないにしても10年も暗黒やってて再建の目処が全然立たないのがやばいな
高橋宏斗や岡林がちゃんとする頃には大野や大島がいなくなってプラマイゼロくらいやろ


83:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:dYKgZp0J0

中日って落合の前もそこそこ強かったよな
2013以降が球団史で初めての暗黒だろ


84:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

金出さないなら身売りしろって本当おもうけど、その気が全くないのがね


85:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:2VHj3Uf4p

戦力があったとは言うけど2010と2011はあの体制の投手運用じゃないと優勝できなかったと思うわ


92:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:uhoc0his0

>>85
そもそも先発が貧弱やしあの時期
ナゴドでまあまあ抑えてたから見栄えだけええけど他やとアレという


86:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

あとどうにかなっていた中南米森繁ルートも閉じようとしている


87:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:tFHUS/VFa

オッチが戦力使い潰したから~とか言うけど後任のために戦力育てるのなんて言うほど監督の仕事か?
んなもん現行が工面しろよ


88:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:PJuwAGJX0

でもオッチ時代って観客動員酷かったんやろ?


97:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:dCz27HoD0

>>88
リーマンショックでダメージ食らったけど一番入ってたのも落合時代


89:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:tOl+HNaK0

落合も前任の遺産とか言われてたからな
10%底上げして優勝しちゃったけど


90:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:tFHUS/VFa

与田2年目の時は「ついに中日復活や!」とかポジられてたな
3年目で夢から覚めたけど


91:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:GNWtybnr0

稀に見る名将


93:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:dCz27HoD0

落合が担当したドラフトよりさらに酷い球団が今の中日より良い状態の時点でさすがにGM落合のせいにするのは無理があるわ


99:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:6CFDRkj90

>>93
あそこで年俸大幅カットしたのは事実だからそれ自体は間違ってない
その後ダメなのはまた違う理由


94:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:xIn8wIRQF

優勝して辞めて翌年も2位なのに
前任監督が使い潰したとか言い分けでしかないやろ


95:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:Lrw1gc490

CS無い年に必死にAクラス入ったの笑えるよな


96:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:4Ai2/jKD0

言い訳ばっか探してないでさっさとテラスつけろ


100:なんJゴッドがお送りします2022/09/30(金) ID:jnRzxivQ0

>>96
その言い訳も被弾が増えるとか、コロナ禍で収入ガーとか
自分の都合ばかりで客目線の言い訳って一つも無いんだよね




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664493676
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