武田信玄って結構なクズ野郎じゃね?

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1:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

特に長男の義信を自害させてから以降


3:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:QHHX7wgGa

クズじゃないと領土拡大なんてできんよ


5:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

武田信玄はクズ
北条氏康が一番大正義


6:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:uAMVTXNod

信玄「俺が死んだら謙信を頼れ」
かっこいい


8:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:dCJHSq7B0

>>6
頼った結果www


7:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:Q8tVPSuf0

そんなことないやろ風林火山やで?



9:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:DPFqYQuya

そもそも親父追い出して当主になってる時点で


10:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

クズ行為の結果残した負の遺産は
全部勝頼が引き受けなきゃいけなかった


11:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:s/LjhL9B0

ぶちゃけいまがー、たけだ、ほうじょう
全て滅んだやん
上杉がまさかの歴史の生き証人だ


26:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:Hufiyulcd

>>11
北条は狭山藩一万石で幕末をむかえてる


12:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

織田も徳川も北条もこのクズ野郎に裏切りまくられた
今川氏真に至ってはクズ行為で滅ぼされてしまった
妹の子供(義信)も切腹させられたし


13:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:D7wiOqbV0

やっぱ勝頼有能やね


15:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>13
でも


16:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>13
でも御館の乱で北条裏切ったと
小山田を信用したのは悪手だった


14:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:geaM6lSw0

武田義信は正義の謀反をしてようとしていた?


17:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

あと長篠でも無理攻めの必要なかった


19:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:LsLTNj+ld

信玄「公」な


24:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:wQEdKEMBa

信玄は短期的な外交策は凄いんだけど中長期的に見れば悪手しかしてない
行き当たりばったりの最悪版


27:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>24
そのつけはすべて勝頼が負わされたと


28:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:MoSySRiH0

親父も割とクズだろ


31:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>28
親父は信玄に追放されても
山本勘助を信玄に紹介したりいい父ちゃんかもw



30:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:L98mLxPN0

勝頼は割と頑張ってたんやけどな
氏政は書状で「このままでは北条は滅びる」と書き織田家に服属してその助けを求めてるし


33:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>30
氏政のが正解やろ
勝頼時代の武田家の国力で織田に勝てるわけなかろう


34:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:wQEdKEMBa

>>30
上州方面は真田内藤がようやっとったしな


32:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:MaqmMTZ4r

浮気もするし


35:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

北条が滅んだのは
真田とかいう武田の残党がいらん暗躍したからやろ


36:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:0YQGCRHV0

敵の塩は美味いか?


37:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:aIWSMVHRd

信の字あげません
譜代の家臣と付き合いさせません
御旗楯無の旗は使用許可しません
周辺国との外交グニャグニャにして放り出します
でも家督はあげます
すまんコイツ親ガチャ大外れじゃねえ?


39:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>37
まあ周辺国を裏切りすぎだわなw


38:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:L98mLxPN0

そんなに武田が弱いなら国衆や家臣が武田につかないよね
・天正7年5月、武田軍が上野の猿ヶ京城を攻撃する
・7月、上野の厩橋城主北条高広が北条から武田に寝返る
・9月、駿河の黄瀬川で勝頼と氏政が対陣
・10月、武田軍が武蔵の鉢形城を攻撃
・10月、上野の今村城主那波顕宗が北条から武田に寝返る
・10月、北条高広・那波顕宗が北条家の沼田城を攻撃
・10月、北条軍が厩橋城を攻撃
・11月、勝頼が伊豆に侵攻する
・天正8年1月、勝頼が武蔵に侵攻する
・3月、上野の小川城主小川可遊斎が武田家に寝返る
・閏3月、北条氏政が駿河に侵攻する
・4月、伊豆沖で武田水軍が北条水軍に勝利する
・5月、真田昌幸が上野の猿ヶ京城を落とす
・5月、北条軍が甲斐に侵攻する
・5月、伊豆で勝頼と氏政が対陣、武田水軍が伊豆を攻撃する
・7月、駿河・伊豆方面で勝頼と氏政が対陣
・8月、真田昌幸が上野の沼田城を落とす
・9月、勝頼が上野に出陣し膳城を落とす
・天正9年2月、北条軍が沼田城を攻撃する
・3月、北条軍が甲斐に侵攻する
・3月、伊豆沖で武田水軍が北条水軍に勝利する
・8月、北条軍が駿河に侵攻する
・10月、伊豆の戸倉城代笠原政晴が北条から武田に寝返る
・10月、笠原政晴が伊豆の韮山城を攻撃、勝頼も伊豆に出陣する


40:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>38
木曽義昌「人質取られてるから仕方なく従属やで」


42:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>38
小山田「隣国でいきってたから仕方なく従属してただけや」


44:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:aIWSMVHRd

>>38
関東の連中ってオセロ感覚でコロコロコロコロ寝返るやん


41:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:yZjRz9nI0

武田信清とかいう謎の七男
1642年まで生きてる


43:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>41
高家武田家は三男だっけ


45:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:3wkO5h8Ra

人は石垣とか歌われてるけど実際むちゃくちゃやって人間関係バラバラにしとるよな


48:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>45
人は石垣とか言ってたのは自己反省やろな


46:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

信長に義のカケラもない奴って罵られる武田信玄


49:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:t6BMfCrUa

家康って武田軍相手になんで突っ込んでクソ漏らしたんや
俺が家康なら浜松に籠もって武田軍が通り過ぎるのを待つんだが


50:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>49
まあそれが正解だったんやろうな
家康は若気の至りで済ませとるけど


55:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:GzTpcHKSx

>>49
ビビってるだけだと国人衆が離れるから
ゲームのように1枚岩じゃないんだよ
武田家滅亡の時だって主君を見限られるとどんなにでかい国でも即刻瓦解したから


59:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:L98mLxPN0

>>49
信玄が通ったルートに信玄が発給した禁制が残されてるし信玄はその地を固めながら移動してることがわかる
徳川方の国衆が一気に雪崩を打ったように武田に寝返るのを防ぐために家康は出陣せざるを得なかった


77:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:sk/R31tp0

>>49
織田本隊を狙っているという偽情報に騙された


52:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:fM8BHxq6d

人は城人は石垣


53:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

真田みたいな弱小国ならクズ外交でも良かったんだけど
ある程度大国になったら同じことをやってちゃあかんわな


58:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:GzTpcHKSx

>>53
織田徳川なんかはせご駆使でもありえないレベルで同盟硬いからな


54:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:aIWSMVHRd

春ノッブはなんで五郎には信の字あげて四郎にはあげなかったんやろな
長子にしかあげませんよのスタイルならまだわかるのに


61:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:TSkfT9aO0

血統S 家臣S 人格Gなのは草


62:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>61
人格Gはさすがに可哀想かも


63:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:GzTpcHKSx

リアルとゲームの一番の違いって人の心なんだよな
人の心を巧みに操ることができたのが秀吉



68:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:Svmx22f0d

国人衆だらけでよう信濃攻略できたな


74:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

信玄は甲斐の小国のときの感覚で
いつまでも同じような外交やってたから失敗した


79:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:GzTpcHKSx

武田家は3国同盟を続けていればどうなっていたのかは気になる


82:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

>>79
クズとはいわれないし
義に厚い名将だったと後世言われる


80:なんJゴッドがお送りします2022/09/23(金) ID:a4wpvv1I0

織田を信頼しなきゃとても単独では武田とは戦えんでしょ




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663895048
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