馬鹿「人生は運で決まってくると思います!」
ワイ「それは違うと思います。確かに金持ちと貧乏人を単純比較すると差がでてきます。しかしそれは自分と他人を比較してるからではないでしょうか。
自分と自分を比較するべきでしょう。
貧乏人に産まれたとしても貧乏ながら努力した人と貧乏だからと言い訳して何もしない人には大きな差が生まれてきますよね?
それは努力の有無で決まってくるので人生は努力で決まると思います」
馬鹿「…」
完全論破や…
4：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
どうすんのこれ
5：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:suZxeIfH0
努力する行動力はどこから生まれてくるの?
運やん
6：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>5
運じゃないけど
7：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:n9WDvecY0
通り魔グサー
努力で回避しろ
8：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:1VQHE/0E0
ワイの望みは努力してる時間で宝9時買って当てることや
無理やけど
11：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:GKzF7e0K0
努力しまくってエリートコースまっしぐらだったのに山上のせいで一転転落した奈良県警の鬼塚元本部長はどうやって説明する?
127：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:PmfI0Iev0
>>11
岡山は防いでた以上あれは運で片付けるべきじゃないわな
12：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XNq4LMOw0
比較対象や基準による
ただこれだけの話
14：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:3acvCPXA0
言い訳するなって思考放棄の言葉だよな
本人が苦悩してるとか何ひとつ考えずに甘えるなとムチ打つ言葉
15：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XS1CJsRI0
遺伝子情報による差別が問題視されてる時代なんやが
まだ言うか?
16：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>15
何を根拠に遺伝子とかいってんの
17：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:iy4dVCbba
運も努力も影響するでええやん
麻雀みたいなもんや
22：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:suZxeIfH0
>>17
「運も努力も影響する」ではなくて
「努力に運が影響する」が正しい
18：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:3acvCPXA0
自分こそ他人を煽るのではなくて、自分自身の思考と戦って謙虚になるべきや
甘えるな、言い訳するな
19：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XNq4LMOw0
対象や基準によっては「人生は運」はまぎれもない正論
ただ1つ確実に言えるのは「自分は運がないせいでクソみたいな人生なんだ!」といくら主張したところで
誰かが金を恵んでくれるわけでも助けてくれるわけでもない 意味のない行為だということ
24：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:3acvCPXA0
>>19
意味のない言うなら努力しろ言う方がよっぽど意味ないけどな
30：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:suZxeIfH0
>>19
運が無いせいで困ってると主張することと
今持ってる中で何かをすることは両立するで?
君のやってるのはただの論点ずらしや
20：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:O03FUASua
パチパチ👏
21：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:3acvCPXA0
努力できるかどうかの精神力がどう培われるかどうかも運やろ
経緯を考えた結果
23：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:p/xI+Hwg0
人生は…ガイジや
25：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:SFzhLKM20
遺伝子の違いはあきらかやろ
美男美女の子供はきれいな顔立ちしてるし逆もしかり
26：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:S+Lo2TMq0
努力する資質を持って産まれるかも運やん?
28：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
運は絡んでくるけど努力も大事やろ
34：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:xnzr7R0Ha
努力できる環境と努力するための教育をする親が必須アイテムや
41：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>34
努力で環境変えればいいよね
35：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:koHW6bkI0
この世は絶対予測できないから運だぞ
いきなり死んだりするかもしれんやん
36：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>35
運は絡んでくるけど努力も大事やろ
運は操作できないけど努力は操作できる
39：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:lS1sexQp0
運って極論が言えるから意味ないわ
運がいい→宝くじに当たる
運が悪い→無差別殺人鬼に会う
とかいくらでも言えるし
40：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:OI9KpJti0
宝くじ当てれば逆転だぞ
43：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:z+Nxmi8S0
また確率を上げるガイジか
結局運だって言ってんじゃねぇかそれ
45：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:GKzF7e0K0
人生に運が絡んで運は操作出来ないのが判ってるなら人生は運ゲーじゃないか
生まれた時点で平和な国に生まれるかどうかのガチャゲーだし
47：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:npXa7Pre0
努力する行動力を得るためにはちゃんと睡眠をとって適度に運動してバランスの良い食事をとるだけで良いからな
運とか言ってる奴は甘えてるだけ
48：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
極端な例だして運じゃんwっていうやついるけど反論になってねえぞ
49：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:6syTvbLK0
自分と自分を比較←?w
50：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:vLjCZ1GI0
行動に運がついてくるんだよ
52：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zkGNtFIld
子どもの頃なんて努力の前に土台の環境が整えられててこそのものだからな
55：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
いや人生は百パー運やで
遺伝要因半分環境要因半分や
そもそも自由意志などない
64：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>55
馬鹿なの?キリスト教?
65：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:E4DxkhxX0
>>55
それ自由意思がない事証明できたらお前歴史に名前残るで
なんJなんかやっとる場合やない
59：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
極端な例だしてるやつは馬鹿なの?
あなたは外出すべきか?って問いに対して交通事故に遭うかもしれないから外出すべきでない!!って主張してるようなもん
63：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XS1CJsRI0
>>59
せっかく貼ったから見とくれよ
67：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:suZxeIfH0
>>59
全然違うよ
77：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:koHW6bkI0
>>59
外に出たらいきなり車が死ぬ確率はゼロじゃないよねって話なのにイッチのなかではいつの間にか「死ぬから外に出るな!!!!」って考えちゃったんやね
60：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:0nmxgtoGd
幸運が訪れる機会が人生に100回あるとして、その幸運を何回掴めるかを決めるのが努力
62：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:G2OEHi8x0
運関係ないなら皆同じにならねえか?
66：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:0aqTAVoaa
努力で成功を収める事自体が極端な凡例だろガイジ
68：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:1VQHE/0E0
人生=(努力+行動力)×運
運で全てひっくりかえる
69：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:AgHDyHq90
それ
病気でどうにもならんやつにも言えんの?
70：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:yPR06R2b0
ある特定の分野で世界一になれる素質のある人間が未開文明の土地で生まれたら?
73：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zFfCy4lQ0
ガイジ「 親ガチャ、環境ガチャ、遺伝ガチャ、性格ガチャwww」
82：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:0nmxgtoGd
運ガイジはなんの努力も無しに運が掴めると勘違いしてるからな
運を掴めるのはそれに備えていたやつだけ
85：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:S+Lo2TMq0
>>82
そこまでの努力の伸び代を持って備えられていたかも運やん
84：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
逆に環境と遺伝子以外のなにで人生決まるんや?
『たとえ他者に生まれても自分は努力によって人生を切り開くだろう』みたいに霊魂の存在でも信じてるんか?
91：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:1VQHE/0E0
アフリカとかの奴らにも同じこと言えるのか?
92：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:PmfI0Iev0
お前お腹の中で死んでもうた子はどないすんねん
あんなん運悪い以外何があんねん
94：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:KfF9+q1+d
一人で生きていくわけじゃないんだから他人と比較して考えない奴はバカ
学歴も恋愛も仕事も全部他人との比較の上で成り立ってる
104：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>94
他人と比較したらキリないじゃん
「イーロンマスクと比べて俺貧乏だな~」って思うのが正しいわけ?
105：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:El6Dezi60
論破って言葉はガイジしか使わん
108：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
「学力も環境ガチャ親ガチャ要素デカいなぁ…学力で順位つけるのも不公平やから大学入試はくじ引きにせぇへん?」
って言うてるのがサンデルや
117：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:7Gsd/9zX0
努力できてる時点で行動力を持ち合わせてたってことじゃん
運だよね
121：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:En2OYVGL0
そんな難しいこと考えなくても「じゃあ君は道路を横切るとき左右を確認しないのかい?」って聞けばいいだけや
125：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:qR4g6cDq0
というか運を必要としない人生の生き方は普通にあるしみんな分かってるのにわざわざ運を必要とする生き方をしてるだけなんよな
そうすれば運のせいにして言い訳できるしな
130：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
努力努力言うけど「せや、努力して人生変えたろ!」って行動に移すのはそれはお前がお前だからやん
(便宜的に霊魂が存在しているように言うが)たとえばお前がワイに生まれてたら「努力したろ!」なんて思えんはずや
133：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:1YI/UUMT0
>>130
霊魂というより魂やろ
141：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:6syTvbLK0
だから自分と自分を比較てなんやねん
1から1を引いても誤差は寸分狂いなく0やろ
152：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>141
いや?努力次第で変わることなんていくらでもあるやん
だらけたままだと東大にいけないけど努力次第でいけるやん
144：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:i4ZPZOYb0
とりあえず今現在大した病気もなく生きてるなら運が悪くはないってことや
人生いくら注意深く生きててもかかるもんはかかる
145：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:koHW6bkI0
結局努力でどうにかなると思ってるなら努力して成功者になればええんや
それができないのは努力できる運の範囲があるってことや
例えば国、親とかな
149：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:ezat/jbo0
人間の思考は全部量子がランダムに動いた結果決まってんだから運に決まってんだろ馬鹿か
155：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>149
誰がそんなこと証明したの?
150：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Tsqp6yuD0
努力した自分と努力しない自分
どっちがいい人生を送れるでしょう
156：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XS1CJsRI0
今更だけど極端な例に反論できないなら人生運で決まるでいいんじゃないの?
159：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:q4UBubn00
これもう宗教やろ
論破とかそういう次元ではない
174：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
>>159
現代教育の「人の精神性は生まれながらにして平等」って信仰が問題やと思うわ
まあそうしないと資本主義社会は回らんからな
「努力で人生は何とかなる」って建前が必要なんや
161：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Jj/t2tpC0
じゃあイッチは努力で何か実績でも残せたの?
自分にできないことを綺麗事だけ並べてもダサいぞ
163：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:VjJTga6M0
運を呼びよせるために正しく努力しようってことやろ
なんもせんやつに運なんて来ないやろ
164：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XS1CJsRI0
つか
環境要因+遺伝要因=能力
のソースに関してはどう思うんだよその能力には努力する力も含まれてるはずだが
180：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>164
劣った遺伝子を持った人でも自分自身と比較するから問題ないけど?
170：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:mP2NwFkE0
親からの遺伝で一生治らないやばい病気や障害になるとか運じゃないのか
171：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:o6ElnnzId
人生は初めから決まってるとして、どう決まってるかを知る方法はないからあとは自分の意思次第
自分の選択で人生を良い方向に変えられる
今人生がクソな奴は自分の人生を変えないという選択をしているだけ
全ては自分の選択と努力次第だ
175：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:l01k8dYDp
努力しないと生きていけない人
運で生きてきた人
ワイは後者やけどイッチはどっちや?
178：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zCjOISGip
誰一人として意見変わってねーぞおいどうしたもっと努力してソースかき集めて論破して見せろよ
181：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>178
してるけど?
184：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:nZHRHgs60
全く運だけじゃないし努力とかだけでもないよな
185：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:koHW6bkI0
自分自身と比較の理論が分からなさすぎてなんてレスすればええか分からんくなったわもう
188：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:npXa7Pre0
まぁ運だろうが努力だろうがどうでも良いわない
自分の人生の責任を取れるのは自分だけ
努力するもしないも自分次第だ
195：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
っっっし!論破完了っと…
203：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zCjOISGip
>>195
なにがっっっし!だよ全然賛同されてねーぞ!?メクラか!?音声入力でもしてんのか!?諦めんな最後までレスし続けて論破しやがれ馬鹿野郎!
197：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
QUORAにでもいくか…
ここは雑魚ばかりやね
204：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
>>197
イッチ涙目敗走で草ァ!
200：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:nZHRHgs60
イッチ逃げるの???
202：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:NEPCeHCkd
人生は運で決まるし不運な人間に対しての救済措置もない
だからせめて努力で抵抗しないと
211：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:+l4nw+XFd
>>202
それな
努力は誰でも持てる最強の武器
214：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
>>202
運で決まるって誰が決めたん?
こういうメンタリティのオカマ本当増えたよな…
213：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:onm8DUiv0
ガイジ
215：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Qekc8s6I0
人生なんて運と環境だが
金持ちが転落して貧乏になってその後金持ちに戻れると思う?そういう事よ
218：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:uiOtP4Ba0
金持ちと貧乏人しか知らないガイジだな
219：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:nZHRHgs60
答えは運でも決まるし努力でも決まるしその両方でも決まるってことやな
223：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:sKo/iTW70
運が全部ではないが4割くらいはある
少なくとも努力よりは多い
232：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:66a+ARKS0
>>223
その運を引き寄せるには努力やん
嘆いて引きこもってる奴と行動してる奴では天と地の差がある
225：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:91p7Iuisa
「努力しようと思うに至る精神性は何によって決まるのか」がキーポイントやね
ここから逃げると話が始まらない
231：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:suZxeIfH0
>>225
これにつきる
でもここについてなんJで論争になってるの見たことない
人生は努力派が常に逃げ続けるから
241：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:npXa7Pre0
>>225
君には選択するという自由がある
努力しても良いし、しなくても良い
運のせいにして努力しないのも自由だ
228：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:FDGMOUDVd
別に金持ってれば良いというわけでもないし長生きすれば良いわけでもないしモテモテになって家族がいれば良いわけでもない
ただそういう事象があるだけで良いも悪いもない
だから運なんてものもない
229：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Qekc8s6I0
努力しても報われない人間なんてごまんといるけど
努力したら報われるなんて十分条件に過ぎないわけよ
236：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:YCL2DL6za
>>229
必要条件やろ
235：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:SKRxaPzY0
???「10%の才能、20%の努力、30%の臆病さ、40%の運やで」
239：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:nZHRHgs60
極論は全部間違っとる言うことやこれが正解🙆♀🙆♀🙆♀
240：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:fcC2S+zj0
極論いうと
運派は自由意志はないと言ってて努力派は自由意志はあると言ってるだけじゃね?
245：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:8IxizxENr
何事も運は影響するけど運が全てでもないやろ
248：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Qekc8s6I0
>>245
ダウン症や発達障害に産まれたら確実に健常者との差はでるよ
これこそ運
251：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
はい、ワイの圧勝でぇす…w
257：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zCjOISGip
>>251
ふざけんな馬鹿野郎!誰も意見変わってないぞ!努力たりてねーの分かってるよなぁ!?死ぬ気で論破しろ!
255：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
ふー…ここも雑魚ばかりやなぁ
262：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zCjOISGip
>>255
んなくっだらねーレスしてる暇あったら論破に必要なソース貼れよ馬鹿!努力の放棄か??ちゃんとやれよ!
256：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:qeH/+tJrd
イッチ負けてるやん
260：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:9T6WdN5ia
運の代名詞親ガチャを感情論以外で否定できない時点お察し
263：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:a+l0EruW0
ワイの勝ちやね
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662292110
