戦国時代においての山陰の影薄すぎやろ

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1:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

尼子とか宮部継潤、南条元続くらいしか知られてないよな
因幡武田とか無名すぎる


2:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

山名豊国と山名祐豊も別の家やったんかってなるし


3:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:THgDPN5I0

畿内制覇すれば天下統一だったし


6:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>3
1493~1546くらいまでの畿内も影薄すぎるわ


13:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:0+9TawR9r

>>3
京に近くて上洛も狙えそうな地域だったよな


4:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

山陽地方って毛利とか浦上、三村、村上水軍、赤松とかスター揃いやのに


18:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

>>4
宇喜多もおるしな


5:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:2JWQUjuR0

鹿之介だけ奪うぞ


7:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>5
勝久ほんまかわいそう


8:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:TfsjfKxp0

尼子経久だけでも濃すぎる


10:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>8
尼子滅亡してから影が急に薄くなってしまっておるわ
武田高信が因幡をほぼ統一したこととかあんま知られてないし


9:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:C0P6culad

中国攻めの時の亀井茲矩は評価されるべき


11:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:UhUYb0owp

豪族の集団やから戰して勝つと褒美が大変なんや
版図広げたら領土与えなあかんし与えたら独立しよるし
せやからこじんまりとやるしかないんや


12:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

武田高信は地味に暗殺持ちだから厄介だぞ


14:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:/IsTFStr0

尼子がおるのに影薄いってことはないやろ


17:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>14
但馬とか因幡とか丹後とかあんま知られてないやん


15:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

山名と一色はマジで見せ場ねえな


21:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:Pyq3+qPRa

>>15
六分の一殿も嘆いておられるわ


22:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>15
一色とか義有以降謎が多すぎるよな、細川藤孝の娘が義道に嫁いだとかの話も一色軍記とかいう軍記物やし


16:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:qzOalgV70

秀吉の鳥取攻めがあるやろ



19:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:/IsTFStr0

のぶやぼだとやられやくの一色さんも実は家格がすごいんよな



24:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>19
足利一門やし丹後ではよーわからん一色を無理やり擁立するくらいに権威は強いわ


20:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:ZxTdxMF90

毛利も関西じゃそこそこ有名なんだろうけど全国区では三本の矢の人くらいの存在や


25:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:Lx839+hQ0

石見の銀が世界史を変えたのが戦国~江戸時代


26:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:8L54rawg0

山名四天王とかいう誰も知らない四天王


28:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>26
八木豊信しか知らん


32:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

>>26
垣屋は入ってたっけか?
吉岡とか田結庄あたりも!?


29:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

信長の野望だと一色は鉄砲得意な稲富さんの主君でしかない



31:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

一色は明応年間で2回くらい断絶しとるし


33:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4RWLxy6FH

戦国の四国の存在感ははっきり言って異常だ


35:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>33
阿波とかほんまええ形しとる、意外と一枚岩やないのもおもろい


37:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:fNFO+Y4Ja

吉岡なんとかとかいう帰農したおじさんはなぜか覚えてる


40:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:8L54rawg0

戦国末期でも米子騒動とかいうろくでもないお家騒動やってるがあまり知られてない


45:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:3LGTm3WWd

現代ですら影薄いしまさに陰


46:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:UDt5oCv2M

山名宗全は但馬やぞ


49:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>46
室町期は存在感あったよなまだ
山名師義とか山名氏清とかも


47:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

一色義貫とか一色義直とかは結構有名やのに急に消えるよな


51:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:hWwPC7UEM

尼子いるからセーフ
一番影薄いのは統一勢力自体が存在しない富山


53:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>51
明応の政変で義材が下向してきて、神保長誠がいた頃はまだまともやったわ一応政長流畠山の分国やったし


54:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:fNFO+Y4Ja

>>51
長続連長連龍を初見で読める奴0人説


52:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:Ehg/r59M0

まず山陰って名称が終わってるは陰湿陰キャばっかりいそう

ちな島根県民😂



55:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:FJj42qNb0

丹波・播磨は西から畿内への玄関口だから需要
実際織田政権の秀吉にとっても最終防衛ラインみたいなとこあったしな


59:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:8L54rawg0

毛利と尼子の戦いを左右してた本城常光って相当な大物だよな


61:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>59
マジで知らんかったわ


60:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

本城死んだら尼子が急激に弱体化していくイメージやね


63:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:U3e06nCB0

なんでや鳥取城の吉川経家がんばっとったやん


65:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:HhlkCACm0

現代もないよ
出雲の時代も地方政権にすぎないことがわかってるし


87:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:qzOalgV70

>>65
山陰なのか分からんけど山口の先っぽの岸安倍にずっと支配されてて今も朝鮮カルトで大騒ぎなんだが


66:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:O3vZLB690

吉川経家と清水宗治は武士の鑑として秀吉にも徳川政権にもめっちゃ高く評価されとるしな


67:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:fNFO+Y4Ja

>>66
大雨でも避難しなかったアホのせいで風情被害受けてるのかわいそう


70:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:/72NDtBX0

ノブヤボでも清水宗治って籠城名人あたりの特性ついてたよな、
士気低下を抑制し包囲されても絶対に降伏しない攻め側にとって厄介極まりない特性
関係ないけど関ヶ原の時代に直江兼続率いる上杉の大軍を撃退した最上の志村光安にも籠城名人の特性ついてた


71:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:zJ7HcrHfa

九州も陰が薄いけどそこら辺詳しくやると大航海時代とブチ当たって世界史になるからやないの?
スペインポルトガルの東南アジア進出と明王朝や琉球も関わってくるし


73:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>71
沼れるな


72:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

ノブヤボやったことないからわからんわ、、、
やってみたいが


75:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:rn4/Ddew0

>>72
ガバガバコーエー歴史観に笑うだけでゲームとしてはクソの極みだからやらんでええ
信者が喜んでるだけのコンテンツや


74:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:VxVGQ7k2a

山中鹿之介


76:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

信長の野望はスマホにもあるぞ
武将風雲録以外はUIが合わないがな..


77:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:8L54rawg0

山陰に限らずあの時代は日本海側の方が交易盛んだったのにスルーされてるからな
最近は上杉謙信が港を支配してアホほど稼いでたのが有名になってきたが


78:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:4ijl/Zy9a

江戸時代も山陰のほうが交易盛んなんだよな


79:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:YkWv/M7n0

ワイ和歌山は尼子おる島根はいいと思うけどな 和歌山こそ影薄すぎやろ


82:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>79
畠山もおるし雑賀・根来、高野山とか有名人いっぱいおるやん



84:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:8L54rawg0

ノブヤボ新生は昔ながらの講談だけじゃなく新説みたいなのが採用されてるイベントはあったぞ
足利義昭が信長包囲網作ったわけではなく最後に義昭が信長裏切ったみたいな話になってた


85:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>84
河越城の戦いってどんな感じなんや、あの反北条連合が8万とか朝定が討ち死にしたとかという風になってる?


86:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

ノブヤボって戦国初期とかあんまりなさそうなイメージや


88:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:Pyq3+qPRa

>>86
いまだに蒼天録の1495年が最も古いシナリオなんかな


89:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:+o9EjNIC0

東京の影薄すぎやろ


93:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>89
めちゃめちゃ濃いやろ


90:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:SuKpDWKx0

お馬さんで移動してた時代やろ
大変やな


91:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:GRtGCyP90

山陰って名前自体がもう陰の者って感じだわ


94:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:N57Or+bF0

戦国時代だけじゃないからセーフ


95:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:TbOucvPdd

ガチで影薄いのは飛騨とか越中とかあのあたりやろ


98:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>95
飛騨は三木頼嗣とか江馬輝盛もおるし意外とスター揃いや
越中は神保慶宗とかいうクズもおる


96:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:jDeFSAyiH

現代においてすら人口めちゃくちゃ少ない地域なのに移動しにくい戦国時代においては今の比じゃなく過疎地やろ


103:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

上杉憲政が有能だったとは言わんけど小田井原の戦いとかは関八州古戦録とかいう江戸時代の軍記物にしか書かれてないし実像は謎や


105:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:HIXEzAVs0

そもそも山陰が影濃かった時代なんてあったっけ


149:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:pLdh5tTXa

>>105
オオクニヌシとかの時代


106:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:TnKVAzAS0

鳥取砂丘が文献や和歌に登場せんのって
やっぱ普通にただの草ボーボーの砂地やったから?


107:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CK/4z81o0

元就「お前は天下狙ったらアカンぞ!絶対やぞ!」
輝元「おかのした!」

輝元「んほぉ~この西軍総大将たまんねえ~」


109:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>107
輝元って時々野心見せるから好きやわ


112:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:HhlkCACm0

毛利と尼子氏で戦ってたけど
その毛利氏すら方面軍の秀吉に捻られる始末だし
畿内を取ったら消化試合だな


113:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>112
そもそも美濃尾張が強すぎるわ



114:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:rzbvkIPda

そもそも尼子の前の出雲守護とか大概の人は知らんやろ、四か国守護の名家、鎌倉殿の佐々木の爺様の末裔やで


116:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>114
京極って不死鳥よな


118:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:nGYoPBnOd

明智光秀は山陰に国替えされてぶち切れて本能寺の変やっちゃったんだろ


119:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>118
それはどうなんやろ、


121:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:jDeFSAyiH

>>118
国替えされたとかいうのが江戸時代の講談の話なので真相は不明なんや


120:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:XSNeiAax0

現代でも影薄いのでセーフ


122:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:Zpi2vHo5a

昔は名門だったってのは嫌いじゃない


123:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:wgFRAhQM0

結局は石高
尾張美濃抑えたのが強すぎる


126:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:aPfeeMFDd

なんで山陰て国力低いんだ


127:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>126
東北みたいなもんや


128:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:G8r5ITHS0

石見吉見氏が範頼末裔説あるんやっけ


129:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:jDeFSAyiH

>>128
クソどうでもいいな


130:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:Xzi3SoLoa

さすがに尼子を影薄いはない


133:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>130
尼子くらいしか有名じゃないもんな


132:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:DrGiBkXz0

だって日本の歴史って東海道の覇権を握ることだし


135:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:ERE1lIj4d

山陰の城て月山富田城と鳥取城くらいしか知らない


137:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:oRjNpLpkd

蒙古の件から取っても色々めんどい場所扱いやったんやろ


139:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:qXoFVsoR0

下野のイメージは?


142:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:CaaSM6vy0

>>139
宇都宮、小山、那須くらいしかしらんわ
あと壬生と芳賀


141:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:ofsyOuRu0

山陰って尼子最高軍と吉川経家が切腹したイメージしかない


143:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:jDeFSAyiH

古来よりの人口過疎地や


144:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:/IsTFStr0

戦国時代くらいまでなら日本海側ももっと隆盛してもおかしくはないのにな
東日本の太平洋側から交易なんてほぼ無理なんやし


145:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:6jDMDU5X0

>>144
西の航路は瀬戸内海があるから山陰はあまり必要なかったじゃない?
北前船も越前、若狭あたりから陸路で京都やし


146:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:G8r5ITHS0

江戸時代に浜田藩が鬱陵島で密貿易やって間宮林蔵にバレてたけど
戦国時代も貿易盛んやったんかな?


148:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:1nFV17PK0

中国地方戦国史とかいう応仁の乱ばりにコロコロ敵味方変わる連中1年単位で同じ国内で敵味方変わるのやめーや



150:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:uV/3XAp9r

鎌倉殿見てるけど戦国時代に繋がってること意識するとクッソ面白い時代よな


152:なんJゴッドがお送りします2022/08/23(火) ID:rn4/Ddew0

>>150
鎌倉室町戦国は繋がってるのに流れ無視して戦国のことしか語れん奴はもったいないことしてるわ




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661213933
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