キャラの優劣がまじで勝敗に直結するゲームになったよな
練度とか関係なしにボタン押す押さないで事故って決まるクソゲー
2:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:tO++qbK3M
にわか
3:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:e5csCkf+0
わにか
4:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:n7Hjo0nD0
ステージギミックがテンポ悪くしてるから辞めて欲しい
5:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
TOPプレイヤーもキャラによっては中~上級者に1引かれるゲームになっちまった
とにかくクソキャラ組がボタンポチポチ事故でお手軽5割6割7割だから、どうしても安定しない
お手軽強キャラ程努力せずボタンポチポチで勝てるが、持たざる者側は対策ど練度上げが必須
努力しなきゃ試合にならん組と楽してヨダレ垂らしながらボタンポチポチ組が露骨すぎんだよ
6:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
誰よりもやり込んでるFABがただの上級者にポロポロ1引かれてて酷だったわ
前作のrev2じゃまずありえない自体だったし、今作はまじで運ゲー要素多すぎる
7:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
つかvipにギルティやってる奴いねーんだなまじで
プレイヤーの母数は増えてるはずなのに辞めた奴も多すぎる
8:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:n7Hjo0nD0
名残雪とソル使ってそう
9:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
ポチョだわ
10:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
カイ使う気まんまんまんだったけどこっちはガトもコンボもギチギチに縛られていつものギルティ出来ないのにバッドガイに壁割りすらないいつものギルティみたいなコンボバリバリやられて初期に萎え落ちしたわ
Sボタン押されるだけでほとんどの技潰されるわ自家検証したらあらゆる牽制ガードされて6HSで反確だわそもそもスタンが使い物にならないわグリードセバー削除されたわでもうダメだった
11:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
カイはそこそこ良いキャラに仕上がったぞ
スト5みたいに投げがうぜえクソキャラだけどけん制も攻め継も暴れ潰しも協力
ただ単純に昔と違って崩しの主軸が投げや地上ダストになった
13:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
今作クソキャラ組は努力せず楽して知識なし対策なしでも判定押し付けてボタン押してるだけで事故勝ちできるから、
プレイヤー側が努力せず勝とうとしてるのがまじでゴミ、で、そう言う奴らがちゃんと対策して知識つけた弱キャラ達に負けると
○○は強い、○○の技は強いってすーーーーーぐ相手キャラ性能を持ち上げる、もうまじで狂ってるとしか思わん
14:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
昔からカイは投げないと崩せないキャラだったけどな
一生投げて投げの対になる暴れ潰しでリターン取るイメージ
16:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
今作は投げが強いからカイは逆にそれが強み
投げ1発で1.8割ぐらい減るし、3回投げたら体力半分以下になってるしな
加えて攻め継能力と超リターンの暴れ潰しや優秀な覚醒、確反受け辛い昇竜も相まって大分マシに戦えるキャラになってる
あと今作は無敵技の有り無しがまじで重要だから確反受け辛いHSVT持ってるのはかなりデカい
17:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
何がやばいってそもそも触る時点でなんでもSで潰されて極大リターン取られるのに触ってもSボタンで投げも投げの対の選択肢も潰されるからゲームにならん
投げの対にクソリスクのVTぶっ放せってのか
18:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
XXからずっとギルティやってたけどSTはマジで無理
こっちはギルティギア出来ないのにソルやメイはアヘアヘしながらギルティギア押して付けてくるの耐えられない
K近Sのガトない時点でクソゲー
19:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
Sは振らせて差し替えす、触られたらS>Sは投げとかVTかFD直ガ、暴れ潰しのS>HSまで出させたらターン変わるきっかけ
つっても結局安定取るのなんか無理なゲーム性だから、クソキャラに向かい合うなら必ずこかで終わってる読みあいとおさないと無理
ガードがクソ強くて逃げる手段が豊富だった過去作と違ってもう安定するゲームじゃない、昇竜撃つとか投げを何回も通すとかそうやって勝つゲーム
20:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
ちなみに今作のランクマは天上界が最上位ランクな訳だが、
rev2で言えば15段前後の奴らが山のようにいるゲームになってるし、
こいつらがrev2に来たら絶対に20段すら無理、そういう奴らばっかりがキャラ性能に甘えてクソプレイしてる
22:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
ギルティギアなのにギルティギア出来るキャラとギルティギア出来ないキャラが別れてんのホントセンスない
いや逃げとか守りとか制限するのはまだわかるがなんでこっちは攻めの選択肢も性能も終わってんのにあいつは好き勝手やってんの?って思わされた時点でクソ
ガードさせてから取れる選択肢が狭過ぎてなんにも楽しくない
近SガードさせてJCすら出来ないとかナメてんのか
23:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:ykoHe/ie0
カイとかノンケ確定ヤリチン化した時点で誰も使わんだろ
24:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
元々ギルティギアは強い人がずっと勝ち続けられるゲームだった
防御が強くて知識と練度差が露骨に出るから初中級者は格上に1すら引けなかったし、
最上位ランクの人でも全国TOPクラスのプレイヤーには1も引けないみたいなそういう試合展開になったんだよ
それが今作はそこらへんにいるクソキャラ使いのパンピーに全国TOPがポロポロ負けるようなゲーム性になったから、
これに納得いかない奴は続けられないし従来のギルティ好きには受け入れがたい部分でもあるから、辞めた奴も結構いる
25:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
楽しくないから初めて新作出て一ヶ月くらいでやらなくなりました
前述の牽制反確とかで性能差で弱いだけなら続けられるが併せて更に選択肢の差でつまんねーのは無理だわ
青リロとかでは頑張ってたけどこれは無理
マジで不毛
26:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:ykoHe/ie0
そんなクソキャラがいつまでもメイン面してることに問題がある
ソル様にすり潰されてとっとと引退すべき
27:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
カイで適正距離から6HS振って向こうが虚空に向かってブンブン連打してる遠Sに負けるってなんなん?
ガードさせても向こうの6HS届いたらカウンタッって馬鹿なの?
スタンゴミすぎて当たってもリターン取れないしかなり離れて撃っても見てS連打やめてからGVで間に合っちゃうんだけど?
相手が画面見てたらもうやることないんだが?
そんなゲームやりたいわけ無いだろクソアキラ彼岸島に帰れ
28:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:uVG0ARF50
ストライブやってないんだけど過去作で俺の持ちキャラだったアクセルはどんな感じ?
ちゃんと戦える性能してる?
30:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
アクセルはキャラは弱い方だけどキャラ相性差が超露骨で一生嫌がらせできるキャラになった
ガー不のラショウセンが画面端(相手の後ろ側)から来るようになったから、相手が端に近いほどガー不が当たる速度が速い
あと時間停止させてコンボ入れたり色々あるけど、結局遠距離でチクチクやるのは変わらない
31:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
後はこのゲーム辞めるきっかけになりそうなDLC専用のハッピーケイオスとかいうキャラ出てきて、
こいつは初中級者から対戦拒否され続けてるしまじでイカれた性能してる
一生画面全体攻撃撃ってきて、ガードしたらガークラして、当たったら吹っ飛んで吹っ飛んでる間にまた画面全体攻撃が2~3回当たるクソゲー
まじでどうしようもない組み合わせも結構いるし、今一番界隈を騒がせてるキャラでもある
32:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
xrdやってた人ならアクセルのハイタカの構えが初狩り性能高いの知ってると思うけど、
ハッピーケイオスはそのハイタカを10倍やばくしたような性能だからまじで終わってるよ
33:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
イメージ的にはハイタカが全画面攻撃になってる感じ
キャラによっては開幕読み負けるともう終わりみたいな組み合わせもあるし、
何もやる事なくてダッシュガードだけしてる絵面はまじでやばいよ
35:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:7Bv4wCXF0
イスカまでやってた
36:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
集まってもどうせ似たようなキャラでアヘアヘするだけだろ
キャラ差酷くてクソつまらんゴミゲー
やる価値なし
39:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
相手がほとんどバッドガイしか居ないならルムマやる意味ないからな
どうせランクマで死ぬほど当たるんだし
嫌で拒否してる奴はもっとくる意味ない
あそこまで露骨なキャラ差作るってのはこうなることを開発側が望んでたってことだろ
ド素人が作ってんじゃないんだから
40:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
完全に別ゲーだから別ゲーとして楽しめない人間は辞めて正解、無理して続けても勝てないしな
従来のギルティがやりたいなら一生rev2に籠ってオンラインやってればいいし、
実際にSTRIVE合わなくてrev2のオンラインに引き籠ってるTOP層もチラホラいるし
41:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:sWoOdzDt0
Xrdからなんか違うなって感じで触れてない
42:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
完全に別ゲーならいいんだよ
こっちは完全に別ゲーやらされてんのにあっちは変わらぬ自由度にさらにアヘアヘボタン追加されて楽しそーにやってんのが気に食わねえ
それならこっちにも自由度とアヘアヘボタンよこせ
43:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:7Bv4wCXF0
ソルの体型が横にひろがった辺から別キャラだと思ってる
45:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:5BpPaLri0
βテストであいんカイに勝ち越して大満足して買ってない
46:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:6OSdtxu90
知らないけどギルティって元々どんなゲームだったの?
なんかコンボ長いイメージはある
47:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
>>46
システムが複雑なんだけど、同じシステムが20年続いたせいで長くやってる人間が超有利なゲームで、
技のモーションやら基本的な使い方も20年間踏襲してきちゃってるからその差が顕著に出てた
加えて防御が超強いゲームで防御能力と知識がある人が一生安定して勝てるゲームだったんだけど、
これだと初中級が折れちゃってプレイ逆立ちしても勝てないし新規も入って来ないから、
システム壊してゲーム性も変えて完全に一新したのが最新作のSTRIVE
48:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
>>46
全体的に言えば通常技から通常技へのキャンセルルートやジャンプキャンセルの多さ、空中機動の鋭さで自由度の高さが特徴だったと思う
もちろんそうでないキャラもそれを個性として別の強みを持たされて一定の割合で存在はしてた
コンボの長さもそれが大きな要因になってる(ループコンボなんかはキーになる技の性能だけど)
ストライブは「一部のキャラだけ」自由度を残して他からは自由度を取り上げた
そして自由度を残されたキャラには何故か更に押すだけ最強のボタンがついた
49:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:6OSdtxu90
格ゲー年々人減ってるらしいしそうもなるんじゃないの?
50:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
最新作のSTRIVEは開発が「麻雀みたいなゲーム性を目指した」って言ってるだけあって、
「事故りやすく、安定させ辛く、知識や練度よりキャラ性能が勝敗の要」となってる部分が多々あるから、
凶悪なキャラ性能に弱キャラで立ち向かうのがバカらしくなって辞める人らも結構いたけど、
発売から約1年経った今じゃ残ってる人らも大分煮詰まってきてちゃんとゲームになってる
51:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:6OSdtxu90
いや一部キャラだけ出来たら意味ないわ
52:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
取り上げられてキツいキャラに最強押すだけボタンでとりあえずこれで戦ってねならわかるが
クソ好き勝手に動けてコンボもクソながく稼げるキャラに更に押すだけボタン付けるクソみてェなセンスホントゴミ
53:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:uVG0ARF50
もうリリースから1年経ってたのか
1年でバランス調整何回くらい入ったの?
55:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
>>53
忘れたけど3~4回ぐらいは調整入った気がする
54:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
ちなみに現STRIVEの最上位キャラはジオヴァーナ、ソル、名残雪って言われてて、
その下にチップ、メイ、ラム、ザトーその他のキャラが入る、カイは中堅の象徴みたいな感じ
最弱が闇慈で、下位組にジャック、アクセル、ファウスト辺りが入る感じかね
まぁこの辺りも主観だし使用キャラによって全然変わるから何とも言えんけど
56:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:6OSdtxu90
対戦動画少し見てるだけだけど名残雪とハッピーケイオスはクソなんだろうなってのはなんとなくわかる
ファウストめちゃくちゃ弱体されてるらしくて使ってた人可哀想
57:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
残されたのは自由度であって実際は性能やシステムの変更が大きくてやることそのものは変わってるけどな
アレはできなくなった・代わりにコレが出来る、のがソル
アレは出来なくなった・コレも出来ない、のがカイ
少なくとも俺が辞めた初期においては
一年かけてまだソルがクソ強くて更に醸成されたならもうやることはない
あいつがゴミになってキャラ差だけで逆に潰せるならそれだけのためにやってもいいが
58:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
名残雪は技の判定と押し付けと火力とリーチがやばい
ケイオスに関してはもう一生画面全体攻撃されて終わる超絶クソキャラ
世界最強イノのDaruがケイオスはもうバージョン調整まで対戦しないって明言してたり、
世界最強ザトーのインフィルもケイオスにスコスコにされてキャラ削除しろってブチ切れてるくらいやばいキャラ
60:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
少なくとも牽制距離で技性能リターン共にソル>カイなのはどう考えても受け入れられない
本当に6HS先端とかなら反撃もないが代わりにカウンタッさせても追撃行きにくいし
61:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
まともってのが何を示すのか解らんけど「麻雀みたいなゲーム性目指した」っていう答えが今のSTRIVEだから
過去作みたいなバランスや調整は絶対に来ないと思うわ
つかターゲットも日本の旧作プレイヤーじゃなく新規や初中級・海外向けに作られてる
62:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:6OSdtxu90
初心者ケイオスでやめそう
64:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:9aWb5Zgp0
>>62
今は家庭用でブロックとか対戦拒否できるから連戦しなきゃいいだけだけど、
ゲーセンでケイオスにいじめられたら初心者は間違いなく辞める
知識ないと絶対に勝てないキャラになってて、ゲームスタートから終了まで一生全画面攻撃されて100円無駄にするだけ
63:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
麻雀は知らねえけど人集まんなくなってるなら少なくとも国内需要においては新規獲得は出来てないんじゃないですかね……
そのために露骨な強キャラ作ってるにしても格ゲー慣れした奴と新規ちゃんが同じクソキャラ使ったら新規ちゃんメコメコにされて終わるのは変わらんだろうし
65:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
新規や初級中級者ターゲットなのに知識ないと手も足も出せないキャラ作るのが正解なのか?
今の新規は初見で知識を受信出来るニュータイプ?
違和感覚えるおじさんがオールドタイプなだけ?
66:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:uVG0ARF50
そういえばゲーセンにもあるんだよな
ゲーセン勢なんていなさそうだが
67:なんJゴッドがお送りします2022/05/18(水) ID:G07nQwem0
家庭用ですらクソバランスで嫌なのに100円捨てに行くわけねえだろ
元スレ:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1652856724