モンティホール問題とかいう言いくるめ理論

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1:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:ZpIoK+Rw0

何度聞いても意味わからんのやが


2:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:tTUyIGKd0

算数出来ないの?


3:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

扉を増やしてわかった気になったガイジ


4:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:VSaLZL2B0

何も変えなければ当たる確率は1/3なんだから変えたら1/2やろ当たり前や


6:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

>>4
ちゃうで


5:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:VSaLZL2B0

1/2やない2/3や


7:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:y9xx7+fW0

1/3、0、2/3になるんや
わからん奴はガイジオブガイジ


8:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:KUkkNgGk0

はぁ


9:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:R3lvBn1u0

最初に選んだ一つが当たってるか、その他二つが当たってるか


10:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:DsqmA2Ov0

実際やってみたら変えても変えなくても確率一緒やったで


11:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

>>10
嘘つくな


23:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:Ip7OLiI20

>>10
実際やったら変わるぞ


12:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:RZEI+9Aq0

一つはずれが示されたあとは当たる確率が3分の2になってる、というところまではわかった
が、それで交換した方が当たりやすくなる、の部分が感覚的に受け入れられない


13:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:0cHtJTUd0

最初に選んだ扉がハズレの確率が扉変えた時にアタリの確率になるんや


16:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:2cmJf27y0

最初に選んだあとハズレの扉を教えてもらった上で再度考えていいってなった時に
なんで最初の時の確率を引き継ぐのか分からん
3択が2択に代わってまた1から考えるんだから1/2やろ


19:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

>>16
最初にあたりを引いたかハズレを引いたかわからんからやろ


28:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:R3lvBn1u0

>>16
選ばなかった二つA.Bが共に外れ、Aが外れ、Bが外れのパターンがあるんや
あと二つを一緒くたに考えてるから二分の一と勘違いしてんやろ


41:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:0cHtJTUd0

>>16
なんで1から考えてるの
目の前でシャッフルでもされたんか?


21:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:nxbRsRu50

前提を完璧に把握しないと理解できない問題


24:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:9aP29+iVd

最初にハズレ選んだらもう一つ開けない
最初に当たり選んだらもう一つ開ける
こういう考えも加味すると
結局心理戦なので確率は変わらない


35:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:Ip7OLiI20

>>24
いや変わるやろ
そもそも最初に当たりかハズレかはどうやって分かる前提なのか



48:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:iUolsaBl0

>>24
勝手に前提変えんな
外れを引こうが当たりを引こうが必ず外れの扉を一つ開けるから意味があるんだよ


26:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:cdHzoDUqr

扉増やしガイジ


29:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:A48iw3e10

でもカイジの世界だと扉変えたら外れるよね



30:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:99iYz2vs0

大げさに考えると感覚的にもわかりやすい
箱が100個あるとして、当たりは1つなわけでしょ
1個選んだ時点でハズレの98個が除外されて残ったもう1個とどっちが当たりの確立高いですかってなったら後者やろ


42:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

>>30
出たー増やしガイジ


50:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:RZEI+9Aq0

>>30
これよく持ち出すけどその感覚がわからん


32:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:C91ma3cd0

扉を変えて外れるのは最初に選んだ扉が当たりだった時のみ
あとは分かるな?


34:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:y9xx7+fW0

全部1/3やろ最初
正解外れをしっとるモンティーが外れのドアを開ける
そのドアは最初から当たりの確率が0だった
最初に選んだ時の確率の1/3は変わらん、残ったドアが2/3になるがな


68:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:y9xx7+fW0

>>34
ワイの分かり易いやろ?


36:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:+wRDo8ml0

でも結局外れる可能性もそれなりにあるよね


37:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:aDh3J1XF0

どういうこと?
本当に確率は変わらないと思うの?
倍になるってわからん?


38:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:zN33OusyM

司会者がハズレ知ってて必ずバズレ選択肢を潰してくれるのが大事よな


44:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:OXxRrZC/0

>>38
アタリ潰したらただのヤギおじさんや


70:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:Ip7OLiI20

>>38
これだよな
前提として司会者は絶対ハズレを潰してくれるという点が分かったら理解できる


39:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:VSaLZL2B0

途中で選択を変えるって言い換えれば3つのうち2つ選んで選んだ2つに当たりが入ってれば勝ちと同じ事やからな


47:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:OkTJ0lah0

計算上そうなるってのはわかるけどなんか釈然とせんわ
1/3で考えるんやなくてたとえば1/100で選ばなかった98個を開けるってイメージならまだわかる


51:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:Ttmo01vq0

はじめにハズレを引いていたとき変えたら当たり
はじめにハズレを引く確率は2/3
つまり変えたら当たる確率も2/3
以上


69:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

>>51
これワイが前なんJで解説した文章と同じやな


52:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:SauWXZUTd

選択を変えなくて当たりを引くのは
初めが当たりだった時
選択を変えて当たりを引くのは
初めがハズレだった時
これだけや


55:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:/VMo4BHM0

最初に選んだドア1つとそれ以外の二つで、
それ以外のドア2つに当たりがあるか、最初に選んだドアに当たりがあるか選べるって考えなら変えた方がいいの理解できるか?



56:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:tgq/Z8xyd

理解できないやつ可哀想だわ
辛い人生が確定してるな
無能だよお前は


59:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:Kcnt9kDM0

前提不足の不完全な問題


63:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:zN33OusyM

択増やすのって理解してる人にとってわかりやすい説明で理解してない人にわかりやすい説明じゃないよな


66:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:9MXmV0WOd

理屈が理解できない奴は30回くらいやってみたらええよ


74:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:8vLH4aG/0

必ず変えると決めていたら最初に2/3のハズレを引いていれば当たるんや
つまり2/3の確率で当たるんや


76:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:Kcnt9kDM0

不正解から選ぶのか正解も込みのランダムなのかで変わるだけの愚問やで


77:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:++wxnkhjp

三分の一の問題を外している方にベットしてる
最初に選んだ扉が外れている確率は3分の2


78:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:G90tCqNjd

おじさんがハズレを1個晒してくれたんやから変えたら1/2になるやん


84:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:pBMD12bwM

>>78
これだけの話よ


82:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:HBugD6IJ0

正解の部屋を当たりと考えるから難しくなるんだよ
正解の部屋にこおろぎぜんまいのババアがいると考えると分かりやすいぞ


92:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:y9xx7+fW0

>>82
全部外れやんけ


83:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:+C0vecBBd

これ分からないやつとかガイジやろ


86:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:dnwMOL3Ra

これ実際やってみたらちゃんと収束するんか?


96:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:GHA1Mm/B0

>>86
プログラムでやってそうなることが証明されたぞ


87:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:FCS50wpWd

私は超能力者なのであなたが箱を1つとるか2つとるかわかっています←なんでこいつが許されてるんや


90:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:++wxnkhjp

3個を1個と2個にわけて当たりが入ってるのがどっちかって問題やろ


98:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:W+5YRN9H0

扉を変えるとアタリとハズレの確率が逆転する


99:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:ImV09malK

択増やしマジで意味分からんわ
潰すのは一つやろ
なに9998個も潰してんねん


103:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:aDh3J1XF0

でも、これを一瞬で即答できた
マリリンっていう女すごくない?
IQ 228らしい


105:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:N1oxFa7Sp

理屈を聞いた後でもモンティホール問題を上手く飲み込めない理由が「なんか直感に反してるから」だけなの怖い



111:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:/VMo4BHM0

>>105
すごい難しい問題でそう思うなら納得するけど
構造がかなりシンプルな事なのに直感に反するのが衝撃だよな


124:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:WNtBp4Nj0

>>105
飲み込めない理由は試行回数のせいやろな
同じ人間が100回でも1000回でもやれるならそりゃ最終的に確率通りになるんやろうけど
人生で1回2回しかやるチャンスがないしそこで定石通りに変えて外したほうがダメージでかい


108:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:FKRI3P/9d

ゲーム理論を台座にした映画って面白いよな
ナッシュ均衡のやつとかも好きやわ


109:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:5dOLBdoU0

最初
当たりを選んでる確率1/3
司会者が外れを開けたあと
1.最初に当たりを引いてるとき
a.そのままだとあたり
b.変えると外れ
2.最初に外れを引いてるとき
a.そのままだと外れ
b.変えるとあたり
変えた場合の確率
1.の最初に当たりを引いてて外れる確率1/3
2.の最初に外れを引いてて当てる確率2/3


118:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:RZEI+9Aq0

>>109
>>110
これがわかりやすい
100個説は感覚とか言い出すから却下


117:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:+wRDo8ml0

ちなみに、仮に挑戦者が最初の段階で当たりを選んだ場合、司会者が残り2つのハズレのうちどっちかを開けるかはランダムに決めないとこれは成立しない
↑これも説明できるやつ少なそうやね


121:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:/VMo4BHM0

>>117
ランダムってどういう事?
残りの二つの扉にはaかbかみたいな名前がついてるだけで同じ事じゃ無いの?


122:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:ztNfhEDUd

パトラッシュ2みたいなもんか?
泣きの1回あったな


123:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:mBRPycQL0

🎁🎁🎁🎁🎁🎁←この中に一つお宝あるから選べ
ワイ「左4で」
大ヒントやで
💩💩💩🎁🎁💩←ハズレの箱4つ開けてやったで選択変えるか?
ワイ「変えへんで」

💩💩💩💰🗿💩


125:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:nFToybwv0

これただの叙述トリックでパラドックスでもなんでもない


126:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:aDh3J1XF0

この問題
小学生に出すと理解できなくて
泣き出すからおすすめ


129:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:JAVGxpn40

最初に1/3で当たり引いてしまったら司会者のおっさんはどっちでも適当に開けていいわけやな
最初に2/3で外れ引いたら司会者のおっさんは絶対当たり残して開けないといけない
そういうことやな


131:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:+wRDo8ml0

・最初に扉を選択した後、司会者は残りのどちらかの扉を必ず開ける
・司会者は当たりの場所を知っていて、開けるのは必ずハズレの扉
↑そもそもこの前提があり、それを挑戦者が把握してるってことが重要なんや


133:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:qDigUP6MM

>>131
おい説明まだか?


144:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:nFToybwv0

>>131
それなんよね
要するに数学の問題じゃなくてただの叙述トリックやねんこの話
IQ高いババアはこの前提条件の叙述トリックを読んで「こういうことでしょ?」って回答出せたから賢かったんであって、別に数学の話ですごいってわけじゃなかった


156:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:++wxnkhjp

>>131
当たりの扉を司会者が選んでいたら選びなおす意味が無いんだから選びなおす機会が甘えられたなら必ず選びなおすべきじゃないか?


136:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:H/H1o5J60

理論はわかるけど何でそんな大事になったのかはわからんわ


150:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:aDh3J1XF0

>>136
日本でいう東大教授みたいなのが
確率はかわらんって新聞に抗議してきた
結局、この教授がアホだっただけで恥かいた


137:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:nFToybwv0

前提条件が曖昧なままで話を進めたからおかしくなっただけの話や


140:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:GRULGhO70

場合分けしたら瞬殺だろ


141:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:w5VHGes70

言ってることはわかるけどこれで結局最初に選んでた方が当たりだった時悔しすぎるから変えられない


143:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:bMvyHoBQ0

だから、最初に3分の1で選んだんだから、その選んだものは他が変わろうと3分の1を引き継いでるの
3分の1のものが3つあって、そのうち一つを3分の1で選びました
その後他の2つのうち一つがはずれだとわかったとしても、最初に選んだものは3分の1で固定されてるから、もう一方の方は3分の2になって変えたほうが良くなる
わかった?


146:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:iIwWbq7w0

扉が1京個あり当たりは一つ
はじめに選んだ扉が当たる確率は1/1京
選んだあとに9999兆9999億9999万9998個のハズレの扉が明かされる


151:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:p+PD/lGp0

>>146
日が暮れるわ


154:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:aDh3J1XF0

>>146
那由多にしてくれ


147:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:ZLvb7fDgp

これ直感でわからないのはIQが低いことの証明らしいな


149:なんJゴッドがお送りします2022/02/26(土)  ID:DNsY2pOk0

これ出題者が当たりの扉を知ってる前提で外れを一個潰したら回答者は変えても変えなくても1/2だよな
もし出題者が当たりの扉を知らずに回答者が選ばなかった扉を開けてそれが当たりだった場合に試行を繰り返すなら回答者は変えたほうが有利ってだけで




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645825340
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