なお本人は論破されたと気がついてない模様
2：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:22:44.76ID:V8ZZrwvma
橋下徹「感染症の専門家がロックダウンに効果があると言うことは、国民に幻想を振りまいてるだけだと思いますよ。」
岩田健太郎「それは全く違いますね。まずロックダウンに効果があるということは。学術的に示せます。」
橋下「でもロックダウンの効果なんて微々たるものことを効果と言ってるだけじゃないですか」
岩田健太郎「微々たるものというのは間違いです。これはものすごく急激な効果が出ていますので、ちゃんと学術論文を読んでください。」
ーしばらくしてー
橋下「ロックダウンに効果があるというのは言い過ぎだと思いますよ」
岩田健太郎「いや、効果はありますよ」
橋下「効果がどの程度かということまではっきり言ってもらわないと」
岩田健太郎「それは劇的に効果があります。それは去年のネイチャーやサイエンスの論文のデータを見ていただければ」
橋下(声を被せるように)「論文じゃなくてフランスだって1日2万人なんですから。その論文とかじゃなくて現実を見てね、判断しないとダメですよ」
岩田健太郎「違いますよ。それはデータをちゃんと読まないとダメです。」
3：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:23:05.57ID:V8ZZrwvma
マジでこれは動画を見るべきやで
4：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:23:22.58ID:V8ZZrwvma
ユーチューブに上がってたわ
5：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:24:02.65ID:yhwxG5sQ0
貼るとええで
6：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:24:20.98ID:eNQOEFUD0
論文になんて書いてんだよ・・・
7：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:24:26.88ID:49LTKPbt0
論文の内容を要約して話せや
メンタリストかよ
10：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:26:02.01ID:V8ZZrwvma
>>7
話そうとすると橋下が声を被せてきて司会もそれを止めないし、岩田教授に説明する時間が与えられないんやで
21：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:28:33.91ID:7v+UMhZl0
>>7
ワイもメンタリストは苦手やが
こういう番組で論文の内容話す時間無いんやろ
8：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:24:44.30ID:1av/ULh/a
でもフランスは2万やん
9：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:25:20.22ID:OBD/vgP60
人の動きが止まるんだから実効性があるかは別として効果あるに決まっとるやろ
効果ないなら政府の緊急事態宣言は何を抑制する宣言なんや
13：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:26:39.65ID:O/TxPNUv0
>>9
ネトウヨはgoto関係ないって宗教に入ってたから、人の動きなんて関係ないって思ってるんやろ
14：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:26:54.90ID:V8ZZrwvma
>>9
橋下はロックダウンをしたフランスやイギリスが日本よりも感染者が多いから、ロックダウンの効果はないという思考をしてるらしい
マジで文系の脳みそは理解不能や
15：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:27:05.00ID:k4jyzbUt0
>>9
これ
橋下はネット越しにでも感染すると思っとるんか
17：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:27:35.07ID:yhwxG5sQ0
>>9
宣言を出すことでコロナウイルスがビックリして活動緩めるのを期待してるんやろ
11：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:26:18.31ID:o/KjDt5R0
こういう一大事に有無とか大小とか日本語で適当なこと言ってる人は議論に入ってこないで欲しいよな
18：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:27:40.62ID:NB3NT6Es0
読んでくださいじゃなくてバカにも分かるように解説せな
なんで相手が理解できるように説明しないんや?
20：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:28:19.94ID:o/KjDt5R0
>>18
その論理出てくるからガイジ相手にした時のレスバって絶対勝てないよな
27：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:29:08.76ID:V8ZZrwvma
>>18
データがあると言ってるのにそれを信じようとしない橋下にどう説明すれば良いの?
23：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:28:44.18ID:nzwoOg4wd
まあ日本やとロックダウンは効果ないやろな
24：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:28:44.54ID:s2uqZZxh0
あれ橋下が急に逆ギレし出すとこが1番おもろい
43：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:44.70ID:V8ZZrwvma
>>24
逆ギレして当然専門家が私たち国民に丁寧に説明してこなかったのが悪いとか言い出したからな
よく岩田教授はキレなかったわ
そもさも学術論文にあることは現実ではないとか言い出す相手に対してさ
25：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:28:46.69ID:oVU9QaoY0
橋下ロジックって相手の発言遮って演出するだけだしトランプとやってること変わらん
29：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:29:14.72ID:k4jyzbUt0
>>25
アホは騙されるやり方やな
26：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:28:58.08ID:mqn6whNY0
今は平熱なん?
28：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:29:13.47ID:+4lxrSv20
ひろゆきもそうだけど橋下も大体勝つ目的でレスバしてる奴とはそもそも議論にならんから
34：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:00.31ID:AwpcRBNwd
日本の緊急事態宣言みるに確かにロックダウンは効果ないやろな
緩い規制でもロックダウンと同等の効果がでる
35：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:02.60ID:tmfWUFTr0
ロックダウンに効果があるならね、ほならなんでロックダウンしてるフランスやイギリスは感染爆発してるんやと言いたい
55：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:09.56ID:74JVcudia
>>35
一日に10万単位とかで感染爆発してからのロックダウンはすぐに効果ないやろけど日本くらいのレベルでやるなら効果ありそう
67：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:23.08ID:l34K5uAG0
>>35
終わったらクソみたいに集まってクソみたいにはしゃぐの正直好き
259：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:50:15.92ID:Tu55oDwv0
>>35
ロックダウンしたら減ったのは事実やからな
否定派はたまたまだとしか言わんが
36：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:03.96ID:G9RQx8Q30
大丈夫と連呼して平熱なのに検査を受けたおじさんやで
ソースなんてあっても関係ないねん
ワイが痛い思いをするかどうかしなく
他人に厳しく自分に優しい自己中や
53：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:03.70ID:o/KjDt5R0
>>36
司会の安住紳一郎アナウンサーが「PCR検査をなかなか受けられないって言われてましたけど、橋下さん受ける経緯はどうだったんですか?やっぱり元大阪府知事だから優先してみたいなことあったんですか?」と聞いた。
これに橋下氏は「それね、安住さん生放送でやめてください。みんなが思っていることなんですから。腹の中でみんなが思っていることなんです」と突っ込んだ。
39：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:19.19ID:/z4eiaZi0
行列の時の北村弁護士とのレスバでもヤバい片鱗見せてたからな
どうしてこうなった
44：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:52.02ID:GmyMvcm20
>>39
もとからや
40：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:21.67ID:8ZPZ7xpF0
動画を見なくても橋下はカスってわかるで
42：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:30:44.68ID:1fRcxZBFd
岩田って結局どういう扱いなん?
51：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:51.54ID:V8ZZrwvma
>>42
感染症の専門家
説明クソうまくて話が頭に入ってくる
45：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:03.45ID:k4jyzbUt0
橋下はロックダウンなんかしたら経済破綻するからやめてくれってのが本音やろ
流石に感染防止に効果あるのはわかってて言ってる
74：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:49.28ID:O/TxPNUv0
>>45
結果、コロナ問題が長期化して経済終わる
この手の連中がやりがちな人命か経済かみたいな問い自体ズレてる
46：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:16.83ID:HIh/FVgNa
感染源は電車やからな
クラスターは起きんけど手数が多すぎる
68：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:25.23ID:k4jyzbUt0
>>46
電車なんかマスクしてろくに喋らんしあんま関係ないよ
ヤバいのは飲食店や
でもそれは言えん
利権ズブズブやしな
47：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:24.88ID:7giHD9On0
橋下がロックダウンの効果がない根拠一切言ってないよな
こいつ持ち上げてるやつはバカ
79：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:57.92ID:V8ZZrwvma
>>47
橋下はフランスの感染者が今も1日2万人だから、ロックダウンに効果がないと言ってるんや
なお論文ではヨーロッパでロックダウンをしなかったら死者がさらに大幅に増えていただろうとも言われてるのに
48：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:27.58ID:SaVvCMpi0
専門分野に口出して勝てるか?
50：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:40.14ID:PRNBKCB90
岩田教授Twitterサイレントbanされてるらしいやん
Facebookで今呟いてるんやろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:23.76ID:V8ZZrwvma
>>50
更新されてないのかと思ったらバンとか日本のツイッター社やばくね?
92：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:11.87ID:/ntVAYhVd
>>50
草
なにツイートしたんや
52：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:31:52.15ID:TxwEqc3bd
どれくらい効果あるかって話やろ
岩田も返しが下手くそや
54：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:08.49ID:WoEErU8M0
二人とも逆張り野郎だから合うわけないよ
58：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:26.55ID:tcHLPW2f0
岩田健太郎みたいな出来もせんことをやれという極論ガイジもアカンわ
64：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:58.17ID:o/KjDt5R0
>>58
どっちもどっち論
59：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:39.33ID:rNDr7EuWM
橋下がよく使うほならね理論ってほんと頭悪いと思う
72：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:32.30ID:GmyMvcm20
>>59
せやね
75：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:53.01ID:7v+UMhZl0
>>59
典型的な人身攻撃の誤謬ってやつだよな
61：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:43.76ID:n9o+k8BHa
ロックダウンに効果がないと仮定したらロックダウンより緩いまん防や緊急事態宣言はもっと効果ないってことになるんやがそこ橋下わかってるんかいな?
76：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:54.68ID:M4TJHB0Md
>>61
緩い規制とロックダウンに効果に大きな違いがないのなら緩い規制でいいって橋下は言いたいんちゃう?
62：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:32:46.81ID:cnjajGJ60
論文云々は流石にダメやろって思ったわ
65：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:07.45ID:AsNYU4i60
論文読むまでもなく人が接する機会自体が減るわけやから効果はあるやろ
出来るか出来やんかとかどこまで出来るかは難しい話になるやろうけど
66：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:22.36ID:fnZ9zaq80
イワケンは馬鹿
論文はある部分をビックアップして整合性を得ればそれでok
現実は複雑系やから論文載ってるから正しいなんてことはありえない
大体ヨーロッパは厳しいロックダウンやったが感染者は出続けた
これが事実や
ロンブンガーなんて無意味
83：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:27.68ID:rNDr7EuWM
>>66
じゃあ今まん延防止措置とか緊急事態宣言やってる日本政府が馬鹿みたいじゃん
87：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:57.37ID:HQ+IES4e0
>>66
論文にすらなってない主張なんてそれ以前なんやで
99：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:46.01ID:V8ZZrwvma
>>66
だからロックダウンに効果があるということとそれ以外の要素も複合的に行わなければいけないということは両立するやろ
なんで橋下やバカって、0か1かの脳みそしかないの
69：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:25.32ID:C/T3yP6J0
橋本って文カス?
70：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:25.64ID:PRNBKCB90
人の流入と動きをきつく制限するのは感染症対策の基本なんやろ
71：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:29.60ID:WgXYZbgcM
これ見てたけど生でリモートで討論ってアホだよな
みんな同時に喋るからコントかと思ったし
103：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:12.49ID:V8ZZrwvma
>>71
同じ会場にいても橋下はでかい声で被せてくるだけやで
73：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:47.24ID:BdLgjrVc0
論文あるからとにかく正しいんや!って主張も強引やと思うけどな 日本の場合こうだからこうなりそうくらいの見立てはたてといてほしいわ
77：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:33:55.28ID:3ErUDaVpM
ロックダウンパニックおじさん
80：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:06.94ID:wtJAzAOF0
フランスは6万人か7万人か忘れたけどそれくらいから減って2万人やろ
明らかに効果あるやん
113：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:46.17ID:V8ZZrwvma
>>80
そうなんやけど、橋下はなぜかその思考ができないんや
81：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:22.00ID:gZhqS4nX0
ただの風邪だなんだ言うてたのにいざ自分の身に降りかかるとパニックになってた人間に何を期待してんのや
84：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:29.59ID:Cc/qbq730
橋下って結構正論で返すひとだとおもってたけど、この件にはうんざりだな。
そもそも橋下ってさロックダウンのようなことをしろといってなかったっけ?
番組では東京都、大阪府で29日の新規感染者が1000人を越えた現状を紹介。25日から東京など4都府県に緊急事態宣言も発令されたが、橋下氏は「人流抑制にかじを切ったなら、効果あるかは分からないですけど、ロックダウンの方が公平だと思う」と断言。その理由を「(店舗によって)協力金が出る、出ないは不公平極まりない」と語り、どんな状況ならば感染拡大しないかの実証実験ができていなければ「根拠なく、公平にロックダウンしかないかなと思いますね」とした。
またロックダウンのための法整備は「やろうと思えばできる」としたが、「ただ国会議員はやりません。『国民の自由、権利を侵害するな』と他の局のメディア、コメンテーター、学者が騒ぐもんだから政治家は踏み込まない」と言及。
96：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:43.43ID:GmyMvcm20
>>84
正論じゃなくて逆張りやろ
たまたま逆張りが正論になることが無いとは言わんが
116：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:37:08.82ID:Yc/d/8+s0
>>84
プレジデントとかに逃げ込むしか出来ん奴や
86：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:47.33ID:SaVvCMpi0
経済と天秤にかけるほどの効果は無いという事
感染拡大防止の事しか考えてない専門家は有る言うよ
88：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:34:58.29ID:/OoK7Zop0
そもそもロックダウンてペストのときから使われてた手法やから
歴史的に効果は証明されている
89：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:04.25ID:PI4IopcL0
2chとかでもよくあるけど1か0かしか考えないやつおるよな
それがあるから2が1になってるって考えが出来ない
97：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:43.92ID:o/KjDt5R0
>>89
吉村さんじゃなければ大阪の医療も今より数倍悪かった説出てくるぞ
117：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:37:29.56ID:V8ZZrwvma
>>89
教育受けてきたのか心配になるわ
91：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:07.15ID:mxOyf6g50
専門家の話聞かないなら最初から呼ぶなよ
93：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:20.05ID:7giHD9On0
橋下だけは政治の世界に戻しちゃだめ
マジで安倍ぴょんとかよりひどくなるわ
94：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:28.27ID:PSEfz70U0
論文って現実の物事をやデータを分析したものやろ
こいつ論文を学者のポエムとでも思ってんの?
98：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:35:44.94ID:MC+ZnyuL0
でもジャップの民度じゃ無理でしょ
110：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:35.50ID:BdLgjrVc0
>>98
企業が絶対に折れないとおもう
意地でも出社させて仕事させる会社ばっかりやろ
100：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:08.19ID:iGgUK5990
人間なんだからすぐリバウンドしちゃうんだし、やる意味は医療体制を整える時間稼ぎぐらいにしかならんと思う
なお日本はただ時間を無駄にする模様
112：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:42.47ID:o/KjDt5R0
>>100
??「猶予期間を使ってきっちり病床減らしといたぞ」
101：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:09.52ID:fZQK9Z4Wd
論文があるから効果あるの確定ってマジ?
論文ってしょっちゅう否定されたり撤回されてる気がするけど
111：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:37.98ID:VbKdG/Qna
>>101
査読された論文ならかなり価値ある
130：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:49.90ID:8cx4ZBGy0
>>101
論文になってないバカの戯言よりは信憑性があるっていうか
論文対して対抗論文で反論できないカスはお呼びでない
131：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:51.26ID:rNDr7EuWM
>>101
じゃあちゃんとデータで否定すればいいんじゃないんですかね?
102：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:10.42ID:VbKdG/Qna
岩田って頭良いし喋りも上手い
148：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:03.78ID:V8ZZrwvma
>>102
これな
日本人でこんなにわかりやすく説明してくれる人は他に見たことないわ
166：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:41:48.82ID:pbSa2LP80
>>102
本当に頭良い人は説明も上手を地でいってるわ
105：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:25.72ID:x4VLPnZha
橋本って解決が目的じゃなくて、レスバ勝つことが目的になってるから間違い認めないよな
最悪でも引き分けみたいな雰囲気に持ち込もうとしてる
107：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:28.94ID:pbSa2LP80
論破されそうになる奴って相手が喋ってる時に被せてくるよな
108：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:29.14ID:R4ao3BaDd
マスクも効果ある論文と効果なし論文の熱いバトルが繰り広げられてるし論文論文言うても解釈は様々や
169：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:07.48ID:k4jyzbUt0
>>108
コロナの主な感染の原因は飛沫感染なんやからマスク意味あるに決まっとる
論文関係なく極初歩的な話
176：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:48.59ID:8cx4ZBGy0
>>108
まあそれは論文vs論文やからな
論文vsお気持ちとは違う高度な戦いや
109：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:29.24ID:fGSj0BqL0
「ソース出せ」って大抵具体的な論文やデータなんか用意せず議論になるんやから言ったもん勝ちじゃね?
討論してるその場で適切な論文すぐ提示できへんし提示しても読ませる時間なんかないやろ
114：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:48.48ID:Cc/qbq730
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏が30日、フジテレビ系情報番組「バイキングMORE」にリモート出演。新型コロナウイルス感染拡大に対応するため「ロックダウンの方が公平」との持論を述べた。
番組では東京都、大阪府で29日の新規感染者が1000人を越えた現状を紹介。25日から東京など4都府県に緊急事態宣言も発令されたが、橋下氏は「人流抑制にかじを切ったなら、効果あるかは分からないですけど、ロックダウンの方が公平だと思う」と断言。その理由を「(店舗によって)協力金が出る、出ないは不公平極まりない」と語り、どんな状況ならば感染拡大しないかの実証実験ができていなければ「根拠なく、公平にロックダウンしかないかなと思いますね」とした。
120：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:37:53.99ID:o/KjDt5R0
>>114
ここに書いてあることはまともやな
115：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:36:50.04ID:7giHD9On0
橋下をありがたがって使うテレビ局とかマジで頭イカれてるわ
フジテレビとか読売とかな
潰れたほうが日本のため
152：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:24.49ID:h+FB9/Zf0
>>115
同意やで
まあテレビ出てる=有能と思い込む
国民のレベルの低さもあるが
156：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:36.58ID:V8ZZrwvma
>>115
これな
非専門家に何言わせてるんだよって感じ
118：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:37:47.79ID:MqMOaqeM0
あははははw こんな遅くからなにしてんの君たちよー
123：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:07.02ID:2GNz79m0a
そりゃ橋下にとって論文は法学のエッセイみたいなもんのことやし噛み合わんのはしゃーない
126：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:36.69ID:/OoK7Zop0
橋下は歴史を知らないのさ
127：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:41.15ID:6iy2KOYN0
ゴミクズ同士潰し合えばいいと思うよ、お似合い
129：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:48.84ID:Cc/qbq730
ロックダウンに関する法整備は、人権問題から難しいとされている。橋下氏は「法律を作ればいいと思いますね。憲法の問題は必ず出てきますけど、そこは政治家が腹をくくって、最後の武器として持っておく」と話した。だが、実現性は低いと見ているようで、「国会議員はみんなやりません。批判が出るから反発が出るから。『国民の権利、自由を侵害するな』と、他の局なんかのメディアとかコメンテーターとかがわーっと騷ぐから、政治家がそこまで踏み込めない」と理由を説明。進行役の伊藤利尋アナウンサー(49)から、「局の名前とか、やめて下さいよ!」とクギを差されていた。
正直ロックダウンが効果ないというならこんな言及すべきじゃないよね
132：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:52.63ID:gzmHrkgvd
論文で論破とか頭DAIGOかよ
133：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:53.39ID:Voc/SsEO0
橋下の話聞いてるとなんで大阪が失敗してるんかよくわかるわ
144：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:39:49.95ID:iGgUK5990
>>133
君は共産と組んじゃう大阪自民大好き! ってことか
頭イカれとるな
134：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:55.09ID:iGgUK5990
ちゃんとやれば短期的では確実に意味はあるだろうな、長期的に見ればどうせリバウンドするんだし
父さんぐらいガチで締め付けでもせん限りロックダウンのおかげで収束はないやろな
135：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:58.09ID:7v+UMhZl0
橋本とか辛坊って学術論文の検証結果も
そういう意見もある程度にしか見てなくて
自分の「俺はこう思う」と同じレベルだと考えてるよな
155：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:27.79ID:o/KjDt5R0
>>135
そういう意見もある程度ならセーフ
こいつらの場合は「俺と対立する意見だからどうせ間違ってる」や
136：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:38:58.78ID:qHsOgXU30
橋下「現実を見ましょうよ」
ワイ「現実見たら平熱パニックおじさん登場ンゴ〜wwwwww」
橋下「」
140：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:39:32.08ID:AkJzhsEh0
ヨーロッパの感染者数減ったのはロックダウン効果だよな
141：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:39:38.86ID:hwNtj3HZ0
ロックダウンは私権制限も入るやろから、きちんと根拠揃えんとあかんってことやろ
ゴールは決まっとるけどルート選びが大事なんや
157：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:37.68ID:BdLgjrVc0
>>141
せやな よその国でやって効果あったからだけじゃ明らかに軽率や やらなくていいところもあるやろうしその辺の精査はきっちりやっとかんと
143：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:39:49.19ID:H8O/prkfa
ロックダウン無意味論者ってロックダウンしてるからこれで踏ん張ってるという発想がそもそもないので政治家や経営者が本気で言ってたらヤベー奴だと思ってる
145：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:39:56.23ID:YEN+rX5v0
現実見るのは橋本と維新と大阪メディアやろ
150：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:15.10ID:oIxi9Qe9M
人が動くってことはコロナも動くこれがわからんってヤバイやろ
151：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:23.50ID:v2zsRKGPp
つうかコロちゃんなったやつは無人島送りにすれば感染次第に収まるやろ
やれや
153：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:27.12ID:Drodw5CN0
松井→都構想の具体的な効果を示せず野党連合に論破される
吉村→大村に言いがかりリコールを挑むも不正発覚で大村に完全敗北
橋本→コロナを舐め腐るも平熱パニック&岩田に論破される
もしかして維新ってレスバクソ雑魚なのでは
158：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:40:51.40ID:PRNBKCB90
実際フランスとイギリスなんかロックダウンしてなかったら今もっとやばかったやろ
162：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:41:34.45ID:AsNYU4i60
>>158
インドみたいになってたかもな
161：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:41:24.75ID:Cc/qbq730
まあ正直今の東京大阪が感染拡大止まらないなら都市封鎖が一番きくとおもう。
むしろしないから他所に移りまくるんやろ。
都市封鎖せずにおさまりうるのはコロナがほっとけば治る人が多いからだけ。都市封鎖に効果ないなんて言えるわけない
163：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:41:43.78ID:YHxlRiLYp
岩田「ロックダウンは効果ある、ソースは論文とデータ」
橋下「ロックダウンは効果ない!ソースは現実」
これは橋下引くに引けんだけやろ
164：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:41:44.06ID:p7PUpNEfa
専門家「ロックダウンしろ」
法律「ロックダウンする強制力ある法律ありません」
政府「法整備しませんできません」
国民「強制力のない要請にはしたがいません」
橋本 これが現実
179：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:03.28ID:o/KjDt5R0
>>164
ウヨ「今の憲法じゃ人の行動を制限できない!」
政府「罰則規定設けます刑罰扱いです」
国民「ええ……」
167：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:41:56.56ID:oYAu/K0b0
これ両方正しいで
日本で海外のようなロックダウンはできないから海外での効果が載ってる論文じゃ意味ない
168：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:04.84ID:43yT0mur0
平熱以来全く発言力無くなっちゃったよな
170：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:26.71ID:Ai2VB1VDd
まあ日本の緊急事態宣言みるに二回目のガバガバ緊急事態宣言でも十分効果あったんだよな
ライフスタイルとか衛生観念とか民度とか国々の変数大きすぎてなかなか評価難しいと思うわ
182：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:09.32ID:GmyMvcm20
>>170
人人の接触は減らしただけ効くからなあ
227：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:11.67ID:v6pnYu850
>>170
因果関係がわからないものを効果と言い切るのはおかしいよ
というか因果関係どころか、相関すらわかってないよね?
だって対照実験がないんだから
171：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:28.34ID:Yc/d/8+s0
日本で有効なのはきちんと減るまで緊急事態宣言辞めない事やな
毎度半端なとこで打ち切るし
172：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:30.58ID:t1kvyMxj0
今後1日の感染者数が100人、200人、1000人になる可能性は?
ない
173：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:35.69ID:76ur8A9Ia
イソジンとか雨合羽とかコロナ多少マシやったとはいえ都構想の投票させるとか維新だいぶガイジやと思うんやがなんで支持されとんのや
174：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:47.52ID:Cc/qbq730
そもそも橋下ってロックダウンせずにどう感染対策すべきと言ってるの?
175：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:47.70ID:7giHD9On0
橋下は論点ずらしとでかい声で威圧と人格攻撃の3つのパターンしかないからな
ほんまやべーわこいつ
177：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:50.26ID:fGSj0BqL0
イッワも後出しで「こうすればよかったんだよ」って言ってるだけやん
机上じゃなくてもっと具体的に行動せんのかよ
186：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:34.66ID:o/KjDt5R0
>>177
こいつの場合昔からおんなじこと言ってるやろ
178：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:42:56.13ID:PI4IopcL0
橋下わりとスパッと言うと思ってたけど、コロナ以降イメージ悪いわ
192：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:06.67ID:h+FB9/Zf0
>>178
スパッということが必ずしも有能の証明ではない
騙されてしまいやすいがね
180：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:07.41ID:s29mR7oc0
岩田って神戸大教授のちょっと頭ヤバいやつやろ
虚言癖ありそう
183：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:09.61ID:AkJzhsEh0
日本は毎日同じ話を何時間もニュースでやるけど
ギャーギャー騒ぐほど増えてないよね
対策できてるほうだわ
184：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:24.72ID:iGgUK5990
民度の低い国で感染者が増えてからロックダウンは意味ねえな、どうせ同じことの繰り返しになるだけだし
185：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:31.67ID:WgXYZbgcM
岩田は冷静過ぎるからk値宮沢出せばよかったのにな
こいつもロックダウン推薦だし
188：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:56.45ID:o/KjDt5R0
>>185
番組壊れちゃう
187：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:43:46.05ID:Q0MNFJlj0
効果がない訳ないやん
189：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:00.44ID:XJgCBue90
ぶっちゃけgo to eat最悪やったな
自分も河豚とか食えて他のしかったけど、そりゃ拡大するに決まっとるわ
Go to eatもトラベルも、騒がなう前提ならいいかもしれんけど、そりゃ無理があるわ
212：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:06.03ID:Yc/d/8+s0
>>189
地域ブロック単位ってやり方あるのに全国なんかでやったらそりゃウイルス追いかけられんよ
225：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:08.24ID:k4jyzbUt0
>>189
だって自民党のお友達助けようキャンペーンやし
190：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:01.20ID:8liTvAPl0
(コロナ患者をゼロにする)効果がない
(コロナ患者の増加を抑える)効果がある
まず効果ってなんやねん
193：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:13.88ID:Cc/qbq730
肥満が多く、マスクをつける文化がないのが大きいだろうな
194：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:15.71ID:H8O/prkfa
ロックダウンが意味ないなら感染爆発するのはおかしいしロックダウンした後に数値が横這いになるなら効果はあったろ
放置してたら指数関数的な増え方待ったなしなんやから
196：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:31.00ID:S1CVb7u5r
どうせできねえんだろ
渡航制限も強制隔離もできない
197：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:45.24ID:pbSa2LP80
平パニ橋下と餃子ホリエモンはめっちゃ評価落としたな
コロナに罹ってないのにコロナのこと死ぬほど恨んでそう
211：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:58.11ID:o/KjDt5R0
>>197
こいつらと同類だけど相対的に評価(地の底から)あげてたひろゆきも位置エネルギーゼロになっちゃったしな
198：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:44:52.34ID:G08r1Hcf0
ハシゲやなくて分科会の連中に言うてくれへんか?
201：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:16.60ID:9KgzhZkM0
論文とか知らんけどニュージーランドとか見てたらロックダウンは効果あるって思うけどねぁ
219：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:48.30ID:Cc/qbq730
>>201
てかロックダウン効果ないとかいうなら日本でロックダウンするにはとかいう話についていくなよ。話自体を否定しないと
ロックダウンに関する法整備は、人権問題から難しいとされている。橋下氏は「法律を作ればいいと思いますね。憲法の問題は必ず出てきますけど、そこは政治家が腹をくくって、最後の武器として持っておく」と話した。だが、実現性は低いと見ているようで、「国会議員はみんなやりません。批判が出るから反発が出るから。『国民の権利、自由を侵害するな』と、他の局なんかのメディアとかコメンテーターとかがわーっと騷ぐから、政治家がそこまで踏み込めない」と理由を説明。進行役の伊藤利尋アナウンサー(49)から、「局の名前とか、やめて下さいよ!」とクギを差されていた。
203：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:22.50ID:7giHD9On0
橋下はじゃあどうしたらいいか言わないじゃん
204：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:32.59ID:0zBvEDSp0
普通に考えて飛沫感染するウイルスなんか巣篭もりして動かんのが一番に決まってるやんけ
なんjの逆張りチー牛みたいなこと言いだすんやめーや
207：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:46.56ID:wrcJ5Vm70
ロックダウンできないなぁ…いっそできる限り経済回したろ!w
208：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:47.14ID:FgXuRGrM0
今見てきたけど確かにネイチャーやサイエンスの結果を噛み砕いて説明して欲しかったな
まぁ論文じゃなく現実見ろ発言はアホすぎるけどな
209：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:45:52.90ID:ui9e4EF+0
政治家になったひろゆき
213：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:20.07ID:2ggPPqwT0
橋下って演説が上手いだけで議論は上手くないよな
224：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:03.33ID:o/KjDt5R0
>>213
演説も上手くないぞ
一部の人にウケの良いこと言ってるだけで大衆には通用せん
279：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:51:55.40ID:h+FB9/Zf0
>>213
仮想敵作るあたり、大衆扇動には長けてるとは思う。中身は思いつきだけど。
215：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:27.19ID:PRNBKCB90
日本ってなんでワクチン接種ペースゲロ遅いんやろ
229：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:33.15ID:ui9e4EF+0
>>215
感染者が少ないから輸出される量が少ないとか?
234：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:48:06.35ID:pbSa2LP80
>>215
無能国家だからや
241：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:48:40.93ID:xxbk17h20
>>215
感染者多い国から優先なのと、日本人のワクチン嫌いが原因
248：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:49:15.44ID:Voc/SsEO0
>>215
なんのかんの言って欧米からのワクチン輸入ペースは早いほう
もとの人口が多いし感染ペースも遅いからなかなか輸入できてない
ここから先接種ペースがあげられるかは知らん
255：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:49:54.18ID:IrYYGHE/0
>>215
副作用出たとき責任取りたくないから厚労省がちんたらやってた
まあそれを放置した政府の責任なので安倍と菅のせいですわ
216：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:29.22ID:6Tg4hmynd
実際ガバガバ緊急事態宣言で十分やろ
ロックダウンしたいとかどんだけマゾやねん
217：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:37.80ID:oXNtPt9y0
フランスの2万と日本の今の数字って検査数ってか割合どんなもんなんやろな
218：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:44.50ID:YEN+rX5v0
橋下「救急車の音がすごい!ソースは現実」
220：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:56.23ID:Y6CArZLfM
個人的には全国民検査してコロナ感染が判明した奴は上級も下級も等しく財産没収の上処刑すりゃええと思う
それでいて完全鎖国
やれるものなら
222：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:46:58.99ID:Drodw5CN0
大阪の政治家 橋下 吉村
大阪の文化人 百田 辛坊
大阪のプロ野球 オリックス
大阪って全てが最低レベルなのなんでやろなあ
223：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:01.00ID:iGgUK5990
個人個人が思ってるロックダウンの効果が違いすぎて話にならんな
なんのためにやるのが目的なのかが違うんだから そりゃ効果あるなしの意見の違いが出るのは当たり前
236：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:48:15.94ID:Cc/qbq730
>>223
感染者数の推移だけ見て緊急事態宣言効果なかったとかいうやつと同じレベルやな
244：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:48:52.04ID:FgXuRGrM0
>>223
まぁそもそも国によってロックダウンの仕様も定義も違うしな
226：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:11.21ID:wzddGARqp
完全外出禁止を一か月もすれば止まるけど
そんな事出来ん!を繰り返した結果蔓延させてるからな
最初のプリンセス号の時点でそいつら見殺せばここまで広がらなかったやろ
228：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:19.51ID:NIDCJADha
ロックダウンせずに感染を収束させた国あんのか?
言い返してみろよアホ橋下
233：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:48:04.34ID:lvjupP54d
>>228
韓国
264：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:50:41.89ID:v6pnYu850
>>228
まだ収束した国なんてないぞ
今の体制をを今後一生続けるか、もしくは解除した上で感染が広がらないなら収束したと言ってもいいが
231：なんJゴッドがお送りします2021/05/05(水) 00:47:55.14ID:MLkTCI260
こいつ恥ずかしいって感覚ないんだろうか
金貰えたら何でも良いのかな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620141752/
