どこまで本当なんや?
3：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:29:46.29ID:Dn0wPam1d
劉備はヤクザの親分みたいなもん
5：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:30:22.74ID:GoSA5HKVM
>>3
どういうことや
4：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:30:12.88ID:NwA3gjah0
ただの逆張り大好き何J民
6：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:30:29.22ID:bIW0uUjG0
関羽のやらかしで荊州を失って
魏とやり合う力を失くしたのは事実
14：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:32:47.68ID:uJ9chzSR0
>>6
関羽で奪われたんやから誰でも奪われとるよ
7：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:31:02.73ID:hE/nWoSK0
母国や台湾でクズ戦犯大したことない全部思われてる曹操は日本では何を評価されとるん?
9：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:31:54.32ID:bIW0uUjG0
>>7
クズとか大したことないはともかく
曹操が何の戦犯になるんや
198：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:15:21.07ID:N9ktgqDP0
>>7
母国では曹操は大人気やろ
毛沢東をはじめ中共の公認ヒーローや
8：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:31:31.22ID:uJ9chzSR0
劉備クズは流石に無理がある
カリスマだけであそこまで行ったのに
11：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:32:23.39ID:bIW0uUjG0
>>8
キンコン西野みたいなクズとカリスマの両立はあり得るやろ
10：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:32:02.83ID:J7hLdSAL0
劉備は有能!張飛は有能!
これもよく見るな
55：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:06.64ID:GoSA5HKVM
>>10
張飛は実は関羽より有能ってのも結構見るわ
ほんまかな
15：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:32:48.21ID:GoSA5HKVM
何読んだらええねん
横光の漫画しか読んだことないで
27：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:34:59.83ID:9Cv8gqts0
>>15
まずはそれでええんやで
16：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:33:06.05ID:J7hLdSAL0
パパスは本気でやれば勝てた!
19：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:33:37.53ID:OEpwLHcGM
劉禅とかいう三国時代の安倍晋三
20：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:33:38.66ID:zpn+Iwjp0
劉備はどうなったら天下を取れてたんや
25：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:34:36.22ID:9Cv8gqts0
>>20
徐州時代しかチャンスないと思うわ
33：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:36:46.25ID:bIW0uUjG0
>>20
呂布と仲良くやる
81：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:46:54.58ID:26n6KhuUa
>>20
于禁軍を捕虜にせず武装解除して樊城に入れる
214：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:18:45.06ID:CmEDfQ4s0
>>20
取れないって最初からわかってたから天下三分に乗ったんやぞ
236：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:25:20.94ID:o/uL5cdUM
>>20
荊州を乗っ取る
21：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:33:38.86ID:9Cv8gqts0
劉備は君子っぽいところも無頼っぽいところもある魅力的な人物
関羽というより孫権との外交放置した劉備が悪い
諸葛亮は同時代でも特級評価の人物
劉禅はなにもしなさすぎて注釈で裴松之が呆れてる
22：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:33:39.46ID:ThFMidai0
中国人「三国志?しらね」
何故なのか
24：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:34:06.34ID:NwA3gjah0
>>22
三国志のゲームは中国でも大人気なんだよなぁ
29：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:36:01.86ID:V02sVDD60
関羽が戦犯は確定だろ
陸遜舐めすぎ
孔明は間違いなくすごい
どちらかと言えば政治面で
32：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:36:32.12ID:o2zZgi1+d
しかし人物の評価とかそもそもが無理な事なんだよなリアルタイムで全人類が知ってるトランプとかですら悪の権化みたいに言われつつも異常に評価してる信者もいる訳で何千年も前の人物がとうだったかなんて分かる訳がない
36：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:37:34.58ID:18paLpDi0
三国時代の後平和が訪れるんかと思ったらもっと地獄になってるの草も生えない
そら歴史的に無価値な時代やわ
42：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:38:59.51ID:9Cv8gqts0
>>36
そもそも各国が軍事力のために異民族いれたりした結果やしね
39：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:37:53.41ID:ARE4E8fh0
言うほど極端に有能・無能じゃないって話なのに
何故か評価を逆転させる奴がいる
40：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:38:26.08ID:w27wdEDj0
陳宮=なんJ民説
41：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:38:46.60ID:V02sVDD60
?統が早く死にすぎた
法正も
44：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:39:07.92ID:bIW0uUjG0
関羽が大軍率いて勝った大戦って何があるっけ
樊城攻めの前哨戦は、予期せぬ大雨で于禁が自滅したもんやし
56：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:08.16ID:9Cv8gqts0
>>44
書かれてるなかではなんもない
中規模では楽進に負けてるし、南茨州の攻防では戦略で呂蒙に負けてる
でも同時代の評価が極めて高いこと考えたら、両方、あの関羽に勝ったって感じなんやろな
45：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:39:15.28ID:Ol6fPD/L0
諸葛亮無能説だけは無理があるな
後はまぁそういう解釈もアリかもな
46：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:39:19.54ID:VdaweUBu0
劉禅は有能ではないが中華史で無能と呼ぶには無能皇帝の層が厚すぎる
48：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:40:28.79ID:o2zZgi1+d
>>46
中国4000年のトップオブ無能って誰なん?
47：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:39:33.57ID:7gtLKEgc0
劉備がクズだけ正しい
49：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:40:31.12ID:iDxIsYdIp
匿ってくれた同族の劉璋を騙し討ちして益州奪い取ったくせに義の人扱いは無理がある
やってることは簒奪した魏と変わらんやん
52：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:40:53.49ID:bIW0uUjG0
>>49
いつ匿ったんや?
71：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:44:36.53ID:9Cv8gqts0
>>49
共同して張魯と戦ってるうちに反目しただけやで
51：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:40:48.90ID:aRm4J7Ms0
鳳統の流れ矢で死亡って暗殺やろあれ
呉のスパイ説聞いたらそう見えちゃうわ
53：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:41:13.48ID:01BK+L980
漢中制圧と関羽北上だけは割とガチでワンチャンあった
立ち回りうんこすぎたな
57：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:22.21ID:OVtCPi170
なんJ民「パパスは本気でやれば勝てた」
70：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:44:28.89ID:ERRWjUlLa
>>57
それは割とガチやろ
三国志時代の人物やから真偽は必ずしもやけどさ
59：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:33.87ID:r9qJwwP30
赤壁の戦いはどこまでが本当なんや
79：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:46:27.86ID:xhG2gEVR0
>>59
曹操軍に疫病が蔓延して黄蓋の火刑の献策実行あたりはホンマらしいで
60：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:38.68ID:CDy21HVx0
魏延は?
孔明主人公の横山三国志でも言いがかりで殺されたようにしか見えんかったが
61：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:54.88ID:VdaweUBu0
魏呉蜀で争った三国志は晋が統一しますで何?ってなるし
司馬懿の一族ならまあ…って思ってると即滅びてとんでもない暗黒時代の幕開けになるの無情過ぎる
65：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:43:48.36ID:hE/nWoSK0
>>61
どこの国にも戦犯はおるんよ
62：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:42:59.89ID:uJ9chzSR0
趙雲が有能すぎて他が霞む
73：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:44:56.78ID:bIW0uUjG0
>>62
趙雲は近衛隊長的な立ち位置やったんやろ
魏でいう許褚
69：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:44:17.42ID:V02sVDD60
≫60
ただ単に気に入らんやつやったんちゃうかなあ
それでイチャモンつける孔明も孔明やけど
だからといって無能ということにはならない
74：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:45:35.32ID:FaZFjMzg0
三国志語ってるj民はみんな正史ガチ勢なん?
77：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:46:18.71ID:bIW0uUjG0
>>74
ガチ勢なんておらんやろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:47:02.15ID:hE/nWoSK0
>>74
三国時代の歴史と三国志は別に考えたほうがええで
歴史書としては正史が有能やし
三国志としては演義が有能
142：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:04:09.83ID:5LANEiOI0
>>74
正史読んでるからガチ勢ってわけでもないやろうけど演義→正史って人が多いやろな
正史も読んでみると徐栄とか陳登みたいな演義で影の薄い人が活躍してるし驚くことも多いな
76：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:46:14.06ID:ARE4E8fh0
楊儀と魏延の争いをヒイが治められなかった(唆した?)って話ちゃうの
80：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:46:37.11ID:18paLpDi0
龐統味方になったときの優勝待ったなし感
89：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:48:36.52ID:xhG2gEVR0
>>80
ほんまに何もする事なく死んでもうたな龐統
85：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:47:34.12ID:4xD/2QLq0
アマプラでスリーキングダム見たんやけど三國志の歴史あれだと思ってエエんか?りくそんを一番好きになったけど
88：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:48:22.06ID:bIW0uUjG0
>>85
あれは演義(三国志の時代の歴史を元にした長編物語)ベースやで
95：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:49:32.49ID:Ol6fPD/L0
>>85
あれは三国志演義という歴史を元にした作り話だけど
みんなが語ってる三国志は基本的に三国志演義だからエエよ
86：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:47:41.27ID:C7qxU17e0
赤壁の関羽は戦犯っちゃ戦犯やな
87：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:48:12.35ID:bnUDXY5r0
中国史上最大の無能皇帝は徽宗やろ
胸くそにもほどがある
91：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:48:51.25ID:01BK+L980
>>87
文化人としては有能やから…
98：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:51:41.09ID:PSOEDYn5p
>>87
言ってしまえば親子で満州族の便器量産してたような人生やから・・・
92：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:48:57.32ID:vOdD+ykX0
昨日蒼天航路を読破して三国志デビューしたで
今日は横山三国志読み始めた
キングダムが蒼天航路の影響受けまくりなのはわかった
101：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:51:57.59ID:aRm4J7Ms0
>>92
そのキングダムの影響受けてるのが達人伝やし皮肉なもんやね
93：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:49:05.89ID:jz012gFDd
ニワカやけど関羽の戦犯って曹操逃したとこちゃうの?あれって横山三国志だけのエピなん?
96：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:49:38.13ID:bIW0uUjG0
>>93
横山ってか演義のエピソード
97：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:50:35.89ID:hE/nWoSK0
三国志=演義と思ってくれていい
99：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:51:45.32ID:bIW0uUjG0
本拠から何百キロも離れて侵攻中に
自軍と同じかそれ以上の捕虜を抱える
↑これだけで無能やろ
曹操なら皆殺しにするか、物資だけ奪って雑兵は逃してるわ
100：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:51:49.44ID:01BK+L980
蜀建国から諸葛亮死亡までの期間より諸葛亮死んだ後から食滅亡の方が期間長いのに五丈原以降は消化試合扱いなのかわいそう
102：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:51:59.47ID:S86Yzw/Z0
後漢は地方豪族を宦官を中心にした官僚機構で統治してたのに
その宦官が武将共に皆殺しにされてしまってその代替組織が
九品官人法で当の豪族達と紐付いたものだったのがあかんかったわ
105：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:52:34.41ID:mdYaZ0nn0
董卓が呂布と仲良かったらって毎度考えてしまう
189：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:12:50.03ID:PSQMCykDd
>>105
仲良かったのにお互いハニトラかかってるんやから何回やったって無駄ちゃうの
108：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:53:38.27ID:sxZVS59o0
関羽が商売の神様だとかで祀られてるのがよくわからない
塩の密売かなにかやってたんだっけか
110：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:54:19.14ID:k2O22rIC0
パ
111：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:54:50.59ID:8jsDygSI0
出師表って実際の所文学的評価も高いん?
美談だから名高い?
114：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:55:53.97ID:18paLpDi0
演義で酒乱バカにされた張飛とかいう奴
正史では鬼軍曹的なキャラだったんやっけ
128：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:59:52.93ID:xhG2gEVR0
>>114
身辺警護の者にも平気で鞭打ち刑とか与えてたから劉備が苦言したって話ある
まさにそいつらに寝首かかれてもうたな
139：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:03:08.18ID:9Cv8gqts0
>>114
張飛は士大夫にへこへこで部下に厳しい
関羽は士大夫とか同格に厳しくて部下には優しい
って感じやな
115：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:55:56.37ID:Mnv0r+L4p
劉禅に関しては
国を継いだ時点で詰んでた
生姜のようにガイジムーブはしなかった
っていう擁護ポイントはあるけど
裏返って有能評価はねーわ
126：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:59:22.36ID:xXZU62wQ0
>>115
呉と魏がウンコすぎるから
116：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:56:33.57ID:jy7ngxvFM
まあ劉禅が一番楽しく生きたやろ
117：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:56:35.42ID:18paLpDi0
ホテルのwifiなのにID被ってて草
118：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:57:21.18ID:aRm4J7Ms0
>>117
そういうことやろ
127：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:59:49.81ID:18paLpDi0
>>117
ん?
119：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:57:31.61ID:/MDRG3JYa
関羽は何か功績あるっけ?
諸葛亮は一人でキャパ以上に抱えすぎたアホてイメージ
135：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:01:51.21ID:9Cv8gqts0
>>119
曹操の下で袁紹軍の大将のひとり、顔良を討ち取った
劉備が新野から逃げてるときに水軍調達して助けた
北部侵攻でチャンス逃さず于禁軍全滅させた
120：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:57:40.23ID:MvRzW8C5M
演義で無能化した奴ほんま可哀想
123：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:58:51.82ID:PSOEDYn5p
>>120
魯粛のことか
122：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 01:58:43.00ID:Mnv0r+L4p
関羽は営業部長止まりなら有能だけど
支社長の器では無かったって感じやろか
131：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:00:52.72ID:C7qxU17e0
劉禅はな、趙雲を危険にさらした赤子劉禅を劉備が投げ捨てた時点で決まってたんや
132：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:01:00.71ID:0JdrVl5L0
荊州取られた関羽
街亭守れなかった馬謖
134：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:01:23.30ID:01BK+L980
関羽「学歴コンプから高学歴を叩いてました」
張飛「学歴コンプから高学歴に媚びてました」
138：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:02:57.31ID:UZL5LKLy0
>>134
そこで低学歴の劉備ですよ
136：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:02:01.76ID:bIW0uUjG0
周瑜はどの程度の評価なんや
137：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:02:54.97ID:bIW0uUjG0
曹丕が于禁が関羽に降伏したのをバカにしたってのは正史?演義?
140：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:03:24.63ID:eEmuFh0HM
>>137
両方
141：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:03:57.82ID:8jsDygSI0
演義が他の時代と比べて日本に広く普及されたのはいつ頃からなんやろか
146：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:04:40.73ID:vOdD+ykX0
>>141
NHKの人形劇って説がある
147：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:05:09.64ID:lkK+jv7oa
>>141
戦国時代や江戸時代には既に教養の一部になっとるね
149：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:05:28.59ID:xhG2gEVR0
>>141
ノッブとかも三国志は読んでた説あるな
152：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:05:53.81ID:Ol6fPD/L0
>>141
そういう娯楽が発達した江戸時代ちゃうか
雨月物語の前文でも羅漢中は地獄に落ちたみたいなこと言ってるで
157：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:06:34.09ID:PSOEDYn5p
>>141
決定的になったのは吉川三国志じゃないかな
148：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:05:19.87ID:h+CGh73C0
合肥を一度も越えられなかった呉サイドにも問題がある
150：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:05:46.25ID:50B+Wf3B0
髭が無能なのは事実やろ
155：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:06:19.77ID:Vw4adLczp
馬超も無双だと正義正義言ってるけど結構ヤンキーみたいなもんなんでしょ?
159：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:06:57.48ID:epooJQ3g0
孔明って死んですぐ神格化された時点でばけもんや
安倍晴明や空海みたいなもん
166：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:08:27.24ID:01BK+L980
>>159
五胡十六がすぐ来たのが評価爆上げやな
五胡の化け物達なら間違いなく劉禅から簒奪しとる
162：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:07:44.20ID:W1323xyNr
てかこの時代戦下手なの多過ぎない?
だからこそ統一できなかったんやろうけどさ
170：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:09:06.32ID:xr/IUt6wa
>>162
実際は戦のたびにに数千の人と馬とか集められるわけないからな
177：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:10:38.10ID:xhG2gEVR0
>>162
韓信が使ってた戦車戦とかもこの時代にはロストテクノロジーになっとるしな
白兵戦が多くて死者数が激増したのもそういう理由かもな
164：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:07:55.24ID:h+CGh73C0
張飛は長坂だけでお釣り来るレベルの活躍やからセーフ
165：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:07:57.14ID:KkqTDvuu0
張飛はスパンキングして死んだアホ
167：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:08:30.87ID:GgxGiVwN0
諸葛亮の息子だか孫はほんとの無能だよな
待ってれば勝てるのに勝手に絶望して突撃して負けた
180：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:11:27.55ID:xhG2gEVR0
>>167
映画ミストみたいなや
171：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:09:11.56ID:wEnAubxxp
三国志よく知らんが仲達が有能なんだろ?
172：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:09:37.81ID:XCws9/SOM
魏の要所守ってる奴らすげーわ
死んでも渡さんっていう鉄の意志を感じる
173：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:10:07.71ID:01BK+L980
>>172
呉絶対通さないマン満寵笑う
185：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:12:10.54ID:C7qxU17e0
>>172
夏侯淵と黄忠のビッグマッチはもっと有名になっていい
181：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:11:38.39ID:EFPDLPYXr
戦ですぐ何万とか言うけどホントはどのくらいの規模の戦いだったんやろか?
192：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:13:29.21ID:01BK+L980
>>181
長平の跡地は未だに工事とかで人骨出るらしいな
40万生き埋めはともかく想像を絶する殺戮があったのはほんとらしいな
194：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:14:03.16ID:vOdD+ykX0
>>181
1割〜5割って考えた方がいいんじゃない
当時の人口とか考えるといかに中国でもそんなぽんぽん何十万単位の戦は有り得ないよ
209：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:17:51.80ID:xhG2gEVR0
>>181
でもケ艾が屯田制の献策した際に数十万規模の兵糧が確保できるみたいな事言っとるしな
無駄に動員する事も無いとは思うけど
183：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:11:44.80ID:50B+Wf3B0
実際は張飛より劉備のが部下にパワハラマンなんよね
200：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:15:34.11ID:C7qxU17e0
>>183
劉備はいい奴というより仁義絶対マンなだけや
187：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:12:39.91ID:jB1wEpa50
三国志読むまでは槍なんて糞ダサくて矛なんてもっての他やったわ
でも今じゃやっぱり青龍偃月刀!!
188：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:12:45.08ID:8jsDygSI0
やっぱjの者の歴史知識はスゲーわ
聞いてみるもんだ勉強になる
190：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:13:08.70ID:A6XySWS+0
関羽戦犯説って無理があるよな
荊州なんて守りきれるわけ無いやん
196：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:14:40.67ID:2uLPSgxJ0
>>190
せやな
ただでさえしんどいところに法正or龐統もおらん時点で詰んどるわね
195：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:14:22.00ID:Lub+aexxM
今から新事実が発覚することってもう無いんやろか
はよタイムマシン作ってほしいわ
197：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:14:55.95ID:h+CGh73C0
>>195
新説ないと歴史学者さんたちのお仕事無くなるからなんか適当に出てくるで
202：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:16:03.41ID:9AYTo+WN0
>>195
いくらでもあるやろ史料次第や
199：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:15:25.72ID:9AYTo+WN0
基本的には名前残ってるやつは概ね有能や
203：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:16:28.67ID:2uLPSgxJ0
そういや少し前にやってた三国志展おもろかったなあ
ガチの「曹休」の文字が見れて感慨深かったわ
211：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:18:09.58ID:5LANEiOI0
>>203
曹休が使用してた印判やっけ
ワイは行けなかったけどトーハクでやってたんだよな
206：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:17:20.74ID:9AYTo+WN0
関羽があかんのは荊州守れるか守れないかではなく明確に孫呉と敵対したことや
端的にいえば引き金引いた
231：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:24:21.24ID:9Cv8gqts0
>>206
娘差し出せって孫呉に言わせた劉備の責任やで
207：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:17:30.01ID:lcB0mjn70
孫権は晩節汚したイメージなんやけど人気あるん?
215：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:19:11.26ID:A6XySWS+0
>>207
人気は知らんけど
政治力は親父と兄上回ってるで
208：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:17:38.73ID:FDBb/kAHd
解釈なんかいくらでも捻じ曲げられるからなそれで論文書いたらはい新説の出来上がり
210：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:18:02.90ID:6QvN1HVZp
荀揩キこ
212：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:18:26.67ID:jB1wEpa50
現代のスポーツでも明確な才能で無双する奴は居るんだから名のある武将はそこそこ無双してたんだろうな
生で見てみたいわ
216：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:19:13.61
そもそも蜀自体がゴミでクズの集まりだろ
だから滅んだ
217：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:20:02.78ID:GEL3VHi40
関羽って劉備に褒められた黄忠に嫉妬して呉に喧嘩ふっかけてのたれ死んだんやろ
クッソ無能やんけ
227：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:23:02.11ID:2uLPSgxJ0
>>217
いうて荊州に関羽使わんかったらラストエリクサー関羽やん
メイショウリュウビのオーソドックスな采配やで
218：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:20:46.14ID:WboofvL+0
呂布「ワイがおったら百人力や!」
曹操「うーん……」
劉備「やめとけやめとけ、どーせ裏切るで」
呂布「ああああああああああ!お前みたいなのが1番信用ならんねん!デカい耳しやがってボケぇぇぇぇぇぇええ!!」
221：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:21:21.30ID:GEL3VHi40
劉備は劉表がまだなんとか持ってた時に動いてりゃなんとかなった
222：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:21:56.87ID:2dlwRbBEa
中国人「お前ら三国志演義ばっか好きすぎで意味わからん他のも読め」
228：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:23:07.44ID:01BK+L980
>>222
でも中国人北魏や五代十国は無かったことにするやん?
224：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:22:17.00ID:FI+Obg0d0
スリキンしか見たことないが武将大体バカかクズかその両方かやないか
特に蜀の三馬鹿は末弟を見習え
225：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:22:25.07ID:NwA3gjah0
じゃあなんでみんな屋根に関羽おるん?関羽こそご神なんやろ?
232：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:24:22.02ID:2uLPSgxJ0
>>225
あれは元は祟り神みたいなもんなんやなかったっけ?
菅原道真的なやつ
229：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:23:49.13ID:9nv6+vpm0
それにしてもなぜ関羽が現代で商人の神様やねん
235：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:24:53.35ID:rguEgqvk0
>>229
曹操の元から劉備の元に帰る時に千里行をしてるから
商品を運ぶ為に移動をする商人から旅の安全を願う神になったと言われてる
230：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:24:16.99ID:0JdrVl5L0
楽毅のようになりたいねん
237：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:25:26.91ID:C+spw0+P0
蜀って孔明死んだ後も費禕とか姜維とか蒋琬とか普通に有能なやつ残ってて意外だったわ
孔明死んですぐ終わった国なのかと思ってた
240：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:26:27.19ID:zsy3ObMza
>>237
それでも五虎大将時代に比べたらだいぶ小粒やろ
242：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:27:30.29ID:N9ktgqDP0
>>237
有能少ないのに仲悪いのがな
238：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:26:10.42ID:GX/aaKrX0
劉備は有能、関羽は戦犯、孔明は有能、劉禅は有能
こうやで
239：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:26:23.73ID:C+spw0+P0
ワイが読んだ解説本みたいなんで有能な印象持ったのは郭嘉、呂蒙、陸遜やな
郭嘉は若くて賢くてカッコイイ
241：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:27:30.16ID:01BK+L980
曹操は荀揩ニかいう有能エージェント狡すぎない?
あんなの勝ち確やんけ
243：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:27:36.82ID:0JdrVl5L0
孔明が主人公のゲーム孔明が帝になったらバッドエンド行きやねんな
245：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:28:31.41ID:rguEgqvk0
>>243
そら孔明伝の皇帝エンドは仲間殺しまくりルートやもん
244：なんJゴッドがお送りします2021/03/26(金) 02:28:06.50ID:C+spw0+P0
劉禅が有能はないやろ
孔明に全権委任する器量があったのは否定しないけど死後は黄皓の意のままやし
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616689753/
