プロ野球“育成枠”56人が自由契約に…スカウトの本音は「周東も千賀も奇跡。育成は“確率”が低すぎる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201209-00846161-number-base
2：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:12:03.74ID:NxONw8e00
周東佑京も、甲斐拓也も、千賀滉大だって、みんな「奇跡」だという。
「だって、あの3人の陰に、どれだけの日の当たらない選手がいるか。
ソフトバンクだけじゃないですけどね、どこでもそうです。確率が低すぎる。
みんな、もっと自分自身の野球人生を大事にしてほしいです……
そんなこと言いながら、来年も我々は育成探して、獲るんですよ」
「入団してしまえば、スタートラインは一緒だと言う人がいますけど、現状は決してそうではない。
“二軍”と”三軍”という差もありますし、
三軍という組織がきちっとしてない球団だと、すごく曖昧な存在感になってくる。
実戦で育成選手を育てるメカニズムを持っていない球団の場合は、二軍の二軍みたいなことになってしまう。
そういうこともあるんだということを理解した上で、それでも育成でいいのか、それとも別の選択肢を検討するのか……
選手と選手のまわりの人たちは、そこのところを慎重に考えていただきたいんです」
3：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:12:11.85ID:kdBUTQ3k0
ソフトバンクってもっとおるやん
4：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:12:42.01ID:vRqMIMZ30
そらそうよ
5：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:13:11.69ID:NxONw8e00
このスカウトの方、個人的には、「育成」という存在に疑問を持っているという。
「育成選手として入っても、“三軍”の組織がしっかりあって予定を組んで練習試合をやれる球団なら別ですが、
そうでない球団だと、1年目、2年目でファームの試合出場が、10試合、20試合なんてこと、いくらでもありますから。
それなら、すぐ使ってもらえる大学行けば、野手なら年間100試合、ピッチャーなら200イニングぐらい投げられる。
そっちのほうが、ずっと上手くなれますよ」
特に、高校生の野手は、よっぽど突き抜けた能力を持っていない限り、
大学、社会人と「段階」を踏んだほうが、本人のためであり、球界のためでもあると言いきる。
6：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:13:47.92ID:j4StC4nV0
ソフトバンクだけ明らかに当たり多いんだが
7：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:14:22.50ID:WygMa1f20
支配下登録だって確率が低すぎますけど
132：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:47.48ID:rj0mzYGGd
>>7
その支配下すら入れねえから行く意味あんのかって話だろ
8：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:14:56.41ID:1H8TrXqwp
まるで本ドラフトは当たりの山みたいな言い方してんな
9：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:14:59.91ID:o1fNqfKi0
大学一年から200イニングも投げられるチームねえよ
19：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:18:03.56ID:kVmioQ/60
>>9
普通にあるやろ
10：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:15:43.32ID:IAHBHtQ8r
ソフトバンクにほんとに目があるなら石川周東甲斐は支配下で指名してる
11：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:15:47.07ID:QRBG97kTM
育成で育たんのなら大卒時点でもかからんやろ
勉強も単位もあるんやし
12：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:16:20.20ID:qC9t51u+p
吉住君は育成に行ったんか
13：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:16:26.14ID:M+Am+leF0
ドラフトで入ってポジション与えて貰っただけのハムの内野陣見てから
育成で入ってホークスの熾烈な競争の中を勝ち抜いてきた選手達を見たらどっちがええか答え出るで
14：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:17:19.18ID:kqiUUWr30
そもそも育成拒否して数年でプロ入れる保証もないんやから
育成でも入団しとくのが得策やろ
23：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:18:45.43ID:kVmioQ/60
>>14
そんなことないやろ
別にプロだけが人生やない
55：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:17.10ID:JUu4H9pud
>>14
野球だけが人生じゃないということやで?
15：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:17:31.48ID:EgMw4WPcM
支配下にあがるのはそこそこいるやろ
大活躍となるとかぎられるけど
16：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:17:43.97ID:Of1W6J520
独立行くよりは可能性あるんちゃう
17：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:17:46.43ID:hioBUsWL0
巨人の育成はやめとけ
18：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:17:58.66ID:M+Am+leF0
そもそもやけどスカウトもレベル下がってませんかね?
近年の競合ドラ1が悲惨過ぎる
39：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:21:18.88ID:IAHBHtQ8r
>>18
昔よりプロが練習するとようになったから逆転が容易になっただけだろ
20：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:18:11.82ID:gtJKTuAR0
大学生やら独立ならまだしも高校生が拒否しなさすぎよな
そら誰だって活躍を夢見て入るだろうけど現実も少しはみた方がええと思うんやけど
21：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:18:32.53ID:UQJbXGwU0
毎年奇跡起こしてんのかよ?
22：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:18:35.18ID:kSVZR3aKd
そもそも高卒はゾーンもバットも違うのにプロで通用するかなんて分からんやろ
大卒はともかく高卒は数撃って当たるの待つしか無理やん
的中率を上げる投資したバンクが正攻法なんちゃうんか
ダメでも社員として雇える余裕のあるバンクなら攻守完璧やし
28：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:27.19ID:itp4fFq80
>>22
ダメなの社員にしてるんかな本当に
35：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:20:05.08ID:cFHe9fUX0
>>22
体も出来上がってないしな
24：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:18:52.90ID:4vb5skdk0
でもソフトバンクに育成指名されたら普通断らないよね
25：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:14.70ID:R219iC0i0
実際千賀甲斐周東も一歩間違ってたら単なる無名選手のまま終わってたしな
26：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:19.78ID:lLGshC4Tp
ホークスは育成でもダメなら就職先紹介してくれるんやろ?
27：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:22.29ID:+t6+oS7Z0
SBは多く取ってるけど支配下率も高いやろ
多く取ってるくせに支配下率低いところのが問題やろ
29：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:36.34ID:tINkP4820
ただの奇跡、何回目?
30：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:37.06ID:5VCIzx0O0
使えなくなった選手を育成に放り投げるのも止めたらどうだ
46：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:15.42ID:lLGshC4Tp
>>30
あれは流石に変だから故障者枠みたいの作った方がいいと思うわ
31：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:37.44ID:/2v4uFAj0
確率だとか現実だとか言ってたら誰もプロ野球選手なんて目指さねえよ
32：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:46.26ID:hnZbvkQZ0
ほな最初から取るなよ
なに善人ぶってんねん
33：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:19:48.36ID:D0CXq9sL0
ソフトバンクはどっか突き抜けた能力があるやつだけ取ってるだろ
34：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:20:00.13ID:UQJbXGwU0
今年の巨人育成1位は大学行った方が良かったと思うけどな
37：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:20:40.29ID:dmrMqupR0
ドラ1でもそんな当たらんし
数打つしか正解はねえよ
38：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:20:45.01ID:5VCIzx0O0
16球団化の話が何度立ち上がっても実現できないプロ野球はすでに飽和状態だしな
40：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:21:35.89ID:kVmioQ/60
高卒は間違いなく蹴った方がいい
でもあんまりおらんよなそっからプロ入りしたの
陽川くらいしか思いつかんわ
61：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:10.15ID:zh0YOB3px
>>40
大抵は事前に断ってるしな
41：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:21:44.45ID:HFLWbzUBd
それこそ本当に「入団すれば順位は関係ない」なら千賀や甲斐が持ち上げられることもないわけだし
42：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:21:54.14ID:GVX3misR0
だから今まで紳士協定で獲ってこなかったのに
便器が協定破ったのが悪いよそれは
43：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:22:16.74ID:kcXv92qVa
奇跡にかけたい夢みたい選手もおるやろ
44：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:22:35.37ID:9DbThLCid
実際、ソフトバンクの育成支配下率ってどんなもんなんやろ
2割ないんちゃうか
50：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:28.10ID:kVmioQ/60
>>44
そら支配下70人やしそんなもんやろ
45：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:22:45.54ID:M+Am+leF0
ソフトバンクなら育成でもなんでも結果次第で正当な評価受けて上に行ける訳やんか
そういう真っ当な競争が出来なかったり機能しなくなる原因がドラフト上位指名選手の優遇やんか
ホンマに選手の将来を心配するなら仕組みをちゃんとせないかんわ
47：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:16.14ID:I2mfTWGk0
大学行って怪我したりオーバーワークやイジメで潰されるぐらいなら
育成でまともに野球やったほうがいい
唯一の懸念は野球選手としてやっていけなくなったときのセカンドキャリア
そこが補償されているなら育成を選ばない理由はない
48：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:20.86ID:9+iCxFRSH
ダメでも就職先斡旋してもらえるこれ以上ない環境だろ
49：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:26.74ID:zh0YOB3px
プロ野球で過ごせる時間って限られてるしな
同じ4年過ごすとしても大卒は新鮮な目で見てもらえるけど高卒はどんどんイメージがついてしまう
覆すのは難しい
51：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:28.91ID:AoaPqABI0
便器は数打ちゃ当たる戦法してるだけやしな
64：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:36.81ID:787JE3iXd
>>51
まぁ数打っても当たらないところあすんすけどねw
52：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:23:36.68ID:TPyOqMTrd
本指名に漏れたくらいなんだから、本人達も一か八かって心理やろ
53：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:15.65ID:/1MsyYyD0
まるでドラフトは全て当たるとでも言ってるようなタイトルだが
54：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:16.34ID:zbUiHqX70
まあ9割方潰れて終わりだし拒否った方がええと思うわ
56：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:20.17ID:LbgD88uu0
育成選手って制度上ではブルペン捕手と属性がなんら変わらないからな
それをガワだけ取り繕ってプロみたいに扱ってるだけなんやら
育成で入る選手はそれを認識した上で入団せなあかん
57：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:22.61ID:kGN8S5sia
言うて育成でも入れたら入るやろ
プロ行った事あるって泊付いたら地元でモテモテやで
58：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:28.82ID:wgQYV6/K0
石川ってこういう時にあんまり名前挙げられんよな
二冠なのに
59：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:24:50.55ID:NDAWnist0
支配下指名もほぼほぼ泣かず飛ばずで終わるやろ
60：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:09.42ID:vdCQ+XTg0
育成選手でもセカンドキャリアの就職に有利に働きそうだけど
86：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:42.94ID:I2mfTWGk0
>>60
そうそう
ソフトバンクなんかは知らんが
巨人や阪神で野球選手やってましたなんてそこらへんのおっさん社長は大喜びや
62：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:29.11ID:SN4LXmUNa
支配下でも一軍の試合にすら出られない奴が珍しくないからこういうのは何とも言えんな
63：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:33.03ID:ak8S4/aR0
育成じゃないがハムの下位指名蹴ってJRだか行った奴いたけど賢いよな
活躍すれば今度は上位で指名されるし活躍しなくても職は確保できてるし
67：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:00.07ID:SN4LXmUNa
>>63
諏訪部さんの悪口はやめて差し上げろ
65：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:46.01ID:Pn1lmKXM0
実際君らが育成ドラフトで指名されたら入団するか?
大卒と高卒とでは変わると思うけど
70：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:24.89ID:kVmioQ/60
>>65
高卒ならせんな
大卒でプロ行きたいならまあって感じ
78：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:46.64ID:/1MsyYyD0
>>65
高校や大学で勉学そっちのけで野球ばっかやってたら一発かけてもありだと思う、大成しなくてもその後なんかコネなりで仕事探せそうだし
66：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:25:57.85ID:kEovZbxqd
それは支配下でも同じじゃね
68：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:16.79ID:kYxQN4XRd
高卒はまず社会人野球に置いてやるシステムがええと思うんやがな
ダメでもそのまま働けるシステムや
そしたら選手に負担の無いマイナーリーグが完成するやろ
大卒に拘るなら大学に行ったらええし卒業して社会人野球やるのもええやろ
100：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:59.05ID:wgQYV6/K0
>>68
そうは言っても社会人も今枠が少ないからな
そういう背景もあって育成が普及したのもあるし
アマに頼ってた部分をプロで補ってるようなもんや
112：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:57.85ID:SN4LXmUNa
>>68
社会人野球って運営する側の企業がどんどん廃止にかかってるやん
残ってても野球部員は嘱託扱いで引退後会社には残れなかったりするし
115：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:11.96ID:UQJbXGwU0
>>68
社會野球がバンバン廃部になってる現代日本でそんな事出来る訳ないやん
69：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:18.33ID:EYJRPEg+0
ドラ1育成失敗もあるし育成からでもええやろ
71：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:25.94ID:T2QMk52Qd
育成っても色々あるよな
千賀と石川はガチで無名だったと思うけど
周東や甲斐は有名だった
76：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:25.28ID:kVmioQ/60
>>71
甲斐有名なんか?
秀太は知らんっていうてたで
72：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:26.89ID:UQJbXGwU0
育成→支配下登録率(2020年3月時点)
○西武(55.6%)
育成ドラフト指名数:9人
支配下昇格:5人
60打席or30投球回超:1人
○ソフトバンク(32.3%)
育成ドラフト指名数:65人
支配下昇格:21人
60打席or30投球回超:11人
○楽天(22.2%)
育成ドラフト指名数:27人
支配下昇格:6人
60打席or30投球回超:3人
○ロッテ(33.3%)
育成ドラフト指名数:27人
支配下昇格:9人
60打席or30投球回超:3人
○日本ハム(0%)
育成ドラフト指名数:4人
支配下昇格:0人
60打席or30投球回超:0人
○オリックス(26.9%)
育成ドラフト指名数:26人
支配下昇格:7人
60打席or30投球回超:1人
○巨人(27.4%)
指名数:73人
支配下昇格者数:20人
60打席or30投球回超:8人
83：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:18.38ID:zbUiHqX70
>>72
これ下の基準がしょぼ過ぎじゃね
60打席立ったから良かったねとはならんし
73：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:29.96ID:M+Am+leF0
プロ野球選手ダメになったら球団に面倒見て貰わない限り放り出されて何の仕事の当てもない様な仕組みがあかんねん
その為にも統一組織作らなあかん
74：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:26:41.79ID:UQJbXGwU0
○DeNA(47.1%)
指名数:17人
支配下昇格者:8人
60打席or30投球回超:3人
○阪神(28.6%)
指名数:14人
支配下昇格者:4人
60打席or30投球回:2人
○広島(17.4%)
指名数:23人
支配下昇格:4人
60打席or30投球回超:0人
○中日(31.8%)
指名数:22人
支配下昇格:7人
60打席or30投球回超:3人
○ヤクルト(40.0%)
指名数:15人
支配下昇格:6人
60打席or30投球回超:1人
75：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:03.53ID:NxONw8e00
快適な個室寮生活できて
最新トレーニング施設いつでも利用できて
栄養学に基づいた美味い飯食えて
履歴書に『元プロ野球選手』と書ける
結構良くない?
79：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:49.70ID:TPyOqMTrd
>>75
全然悪くないね
キャリアとして誇れるわ
87：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:44.80ID:AoaPqABI0
>>75
育成はプロじゃない
92：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:58.59ID:dc1GFw7kH
>>75
これを提供できるのってごく僅かな球団だけなんですけどね
101：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:02.35ID:zh0YOB3px
>>75
それでいて数年後地方レベルの大学や社会人の選手に負けるんだからプロの指導って大したことないな
106：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:15.13ID:M+Am+leF0
>>75
活躍して辞めた元プロ野球選手ならともかくプロ入りしてすぐクビになった「元プロ野球選手」の経歴が就職に役立つとは思えんのやが
むしろマイナスやろ
77：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:38.91ID:m2vLhw6E0
巨人のあかんとこって育成から這い上がれないとこより育成から這い上がった時の見切られの速さよな
80：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:56.73ID:zh0YOB3px
就職斡旋してるといっても高卒でも入れる仕事だったり契約社員のアカデミーコーチだとなぁ
81：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:27:57.99ID:IAHBHtQ8r
昔はプロより大学社会人のが練習環境豪華ってのが当たり前だったからアマの実績がそのまま通用した
84：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:21.88ID:0ZAev2Vha
球団は大した金かかってないから全く出てこなくてもダメージにはならんけど本人達のためにならんってことだろ
85：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:30.91ID:Pn1lmKXM0
高卒なら2年でクビになっても人によってはその後大学行けそうやけど大卒で2年でクビになったらそのあとはどういう人生過ごすのがええんやろか
108：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:32.14ID:GVX3misR0
>>85
逆やろ
大卒ならなんとかなるけど高卒はやばい
90：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:55.68ID:UQJbXGwU0
ソフトバンクは支配下登録される率も高けりゃ主力になってる率も高いし
巨人のようにちょっとした怪我で育成に戻ったり即クビになる事もない
トミージョン手術した二保も3試合投げただけで肘壊した渡邉も支配下のままやったし
91：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:28:58.00ID:bwUf4Ly5r
育成でもプロや!って入って満足して何もしないまま出来ないまま終了
っていうのが多すぎるってんだろソース読むと
93：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:15.44ID:LHPCmP6nr
別にこのスカウトも環境がしっかりしてるならありって言っとるやん
どっかの東京の球団みたいに隅っこで練習させとるような所には行く価値ないってだけでさ
94：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:17.87ID:PCZhCsHvp
巨人の三軍とかやることなくて都内清掃でガチのゴミ拾いさせられてたのかわいそうやった
95：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:26.38ID:zbUiHqX70
斡旋って言ってもたかが知れてそう
96：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:29.39ID:72EfhP6md
牧原「……」
107：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:24.96ID:5H7hBQ3pa
>>96
奇跡を超えた存在だぞ
98：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:51.37ID:ZSlyhMcoa
安定を取りたいなら支配下だろうとプロ野球選手なんか目指すもんちゃうわ
113：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:02.51ID:IB2E378N0
>>98
ドラフトと違って育成に契約金なんて微々たるもんやん
ドラフトなら下位でも一時金で次の人生歩めるけど育成は悲惨やん
99：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:29:54.30ID:SSal4Krap
仮に大学行っても野球しかやらないんやから育成で野球に打ち込むって判断もおかしくないやろ
高卒の時点で声かけて貰えなかったら野球はさっさと辞めろって話か?
102：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:08.39ID:hqxAXGk+a
巨人の三軍ってまだ二軍の空き時間に練習してるの?
103：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:10.23ID:IB2E378N0
阿部慎之助も言ってたな
「育成はプロじゃ無い」
って
そりゃそうよな2軍にしか出れないし
109：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:43.94ID:06azwsQt0
いっそ高卒の育成指名はルールで禁止したら?
110：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:44.02ID:I2mfTWGk0
バッターは大学行ってもええかもしれんが
ピッチャーは絶対プロ野球に行くべき
肩肘は消耗品や
無茶な大学リーグの起用で壊れるのが目に見えてる
124：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:06.26ID:zh0YOB3px
>>110
高卒数年で酷使される投手もいるしなぁ
111：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:30:51.09ID:3gxOPhm0p
支度金だけってのがなぁ
116：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:17.05ID:WKWYs57w0
ドラフト下位でずっと二軍暮らしでひっそりと戦力外なんてのも毎年たくさんおるのにな
怪我人やプロテクト外しにも使われまくってるし育成制度なんて必要あるのかホンマ疑問やわ
育成なんか二軍でやれや
125：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:14.79ID:I2mfTWGk0
>>116
どっちかというといらんのは支配下枠やな
117：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:23.12ID:y2MzvYPAa
古長さんが奇跡起こすから見とけよ
118：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:27.28ID:IAHBHtQ8r
2000年頃の巨人若手選手の選手名鑑印象に残る思い出欄がことごとく
憧れの巨人にはいったこと プロになれたことだった
そういうコメントした選手はプロ入り巨人入りで満足して案の定活躍せずに消えた
119：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:35.38ID:GXhoDCu20
ソフトバンク以外の育成はやめたほうがええわ
行くだけ無駄やろ
ソフトバンクは環境が良いからあり
147：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:17.69ID:TxEtmkPS0
>>119
ソフバンは数取ってるから成功例も多いだけで全く話題にならず消えてった選手もめちゃくちゃ多いぞ
120：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:44.26ID:0sgtB3+Ka
巨人の三軍はノーカウントやろ
環境悪すぎる
123：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:31:49.98ID:pzzxBKnR0
こいつらの指名時のドラ1って活躍してるんか?
127：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:19.38ID:06azwsQt0
>>123
田中正義だっけ?
126：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:18.62ID:Vk3hrWeaa
素行悪くなけりゃ球団側もある程度ら職の斡旋してくれてるんやろか
128：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:26.31ID:VYRrLWHca
大学こそプロに失敗してからでも行けばいい
136：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:11.63ID:kVmioQ/60
>>128
日本でそんなやつ何人おるんや
130：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:35.42ID:AE6wFslE0
ホークス以外で育成指名されたら拒否って進学すればええんやないのか
131：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:32:37.89ID:nvPjdlFb0
巨人の育成って砂金のドブさらいみたいだよな
ソフトバンクのはちゃんとした教育
133：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:03.74ID:0TzKT5eNd
ソフバンしかしらんのやろこいつ
134：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:09.19ID:Ld2MkAWy0
巨人とソフトバンクを同じくくりにするな
135：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:09.99ID:UQJbXGwU0
まともな練習場所もないのに大量指名する球団はおかしいわな
ソフトバンクより巨人の方が育成指名数多いのに出て来る選手に雲泥の差がある
138：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:23.67ID:3gxOPhm0p
ソフトバンクもかなりきついんだよなぁ
139：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:33.16ID:BwG2fedj0
当たり前やろ
有能なら普通のドラフトにかかるんやから
140：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:35.93ID:hV6X90Sad
従来なら埋もれたままだった才能を発掘してるソフバンはよくやってるわ
これからどんどん少子化進んで野球人口も減ってく中育成指名増やすのは悪いと思わん
141：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:33:54.25ID:zbUiHqX70
正直野手の育成はマジで止めといた方がええな
本当に悲惨過ぎる
育成出身の安打数1位が岡田でずっと更新されへんレベルだし
142：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:01.63ID:xbqzF5hc0
自己責任だぞ
143：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:03.91ID:IB2E378N0
ドラフト6位 2500万(契約金)
育成 300万(支度金)
148：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:35.34ID:zbUiHqX70
>>143
これも相当でかいわ
144：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:06.52ID:nkQQxOHW0
ほいよ、これが日ハム全育成指名選手の2020二軍成績ね
樋口 179打席 .342 OPS1.093
海老原 176打席 .233 OPS.800
宮田 104打席 .319 OPS.722
長谷川 34.1回 3.67
166：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:46.29ID:2dKyq99wa
>>144
んほぉ〜
189：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:35.35ID:nkQQxOHW0
>>144
すまん宮田OPS.762やったわ
146：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:15.78ID:ov2UXPq9a
育成なかったら埋もれて他の仕事してたんだし
149：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:45.22ID:O/fCrF380
下位指名なら大学行きますみたいな高校生はその辺現実見てるわね
151：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:57.48ID:+tw0Wdktp
育成がなくなったら独立とかあとはまともな給料が出ない社会人野球に行くだけでしょ
育成の方がいいじゃん
152：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:58.14ID:zhxmDKM60
怪我人とか才能あるけど伸び悩んだやつを拾って確保するのに使うべきであって青田買いの制度になってしまうと良くない
高卒は育成指名するべきじゃない
153：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:34:59.27ID:t1EEQLTn0
巨人ですら三軍は練習環境酷すぎるからなあ
ソフトバンクなら設備投資だいたい終わってるからありかなとは思うけど
186：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:24.35ID:LHPCmP6nr
>>153
巨人ですらじゃなくて巨人の三軍の方針が無茶苦茶なだけや
他球団の三軍とか実質リハビリ施設やで
154：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:09.72ID:Pn1lmKXM0
ソフトバンクの育成選手の引退後サポートって言っても携帯ショップで働いたりするんかな
ああいうのって割と誰でも入れそうな気するんやけど
174：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:25.94ID:zh0YOB3px
>>154
すぐ斡旋出来る仕事なんてそんなもんやで
176：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:32.48ID:wgQYV6/K0
>>154
携帯ショップってだいたい委託やから関係ないんやないか
209：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:47.16ID:7YQAYGfM0
>>154
選手からならむしろ携帯ショップ入るほうが難しいやろ
業務提携先に過ぎん携帯ショップへ就職斡旋するよりグループ会社が引き取るほうが楽やん
155：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:12.13ID:nvPjdlFb0
15万人中60位と100位でそんな違う?一緒だろ
157：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:17.96ID:sNYKqpvM0
中々難しい世界だわな
1軍の試合数もイニングも昔と大して変わらないけど抱える選手の数だけ増えてるんだからそれだけ出場機会無い選手も増えてくよね
159：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:23.64ID:LbZqqXRi0
巨人の育成プロテクトみたいなやつさっさと改善させろよ
171：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:09.79ID:kVmioQ/60
>>159
別によくね
自由契約なんやしとればええやん
161：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:27.04ID:0CNPK1JB0
育成は人数制限設けるか支配下枠増やすほうがいいんやないか
西武とソフトバンクではそもそも目的がちゃうやろ
162：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:27.90ID:cFHe9fUX0
独立リーグがプロ野球選手候補の育成の場としてきちんと機能すればいいんやけどな
現状はNPBに行きたいけど実力が伴ってない物好きが行く感じになっとるやん
163：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:29.93ID:nYfC2/jW0
ソフトバンクと他所の育成をごっちゃにするからあかんのやろ
ソフトバンクの育成から出てきた周東は奇跡じゃない
それ相応の施設とコーチングと実戦経験を与えた結果出てきたんやから
164：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:35.25ID:uQGToyqL0
実際表に出てない部分で育成環境だったりセカンドキャリア斡旋なり含めて魅力あるんだろ
なんJじゃクソ味噌に叩かれてる巨人ですら全員育成でもいいから入りますってなってるわけだし
165：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:44.10ID:klzNd9Xi0
三軍の組織があって試合が組める環境なら別ですがって言っておきながら千賀周東は奇跡ってどっちやねん
167：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:35:53.26ID:SSal4Krap
いずれにしても予め育成なら指名拒否を明言してる選手を育成指名したオリックスはカスやな
169：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:02.70ID:yBJi2Ili0
高校生が育成で入団するのは確かにこのスカウトの言うとおりだと思うけど育成がなかったら独立行くみたいなやつも多いよね
170：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:08.17ID:QasOcysS0
逆にソフトバンクに本指名で入ったほうがプレッシャーやばくてキツそう
育成勢ガツガツくるし
190：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:37.71ID:dc1GFw7kH
>>170
吉住も高卒同期の尾形の球をみて心が折れるのもわかるわ
172：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:10.15ID:IbrkOzlF0
大学も部員200人近くおるとこあるし大変よ
175：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:27.41ID:3gxOPhm0p
セカンドキャリア斡旋なんてしっかりしたものほんまにあるんかな
205：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:35.27ID:GVX3misR0
>>175
西武がしっかりしてるのは知ってる
多分他は悲惨だと思うわ
178：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:34.41ID:fhcZU1hv0
大学に推薦で慶應やMARCHに行った方がええやろ
そこで4年間しっかり活躍できたら野球の道を進めばええし、無理やったらコネで大手入ればええ
何より大学の講義なんて一生受けられんから、しっかり学ぶのもええ経験や
法律とかおもろいで
184：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:14.58ID:SgOExYDyp
>>178
大学は使い潰されるからなぁ
206：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:37.05ID:VYRrLWHca
>>178
しっかり学ぶのが目的なら育成クビになってから切り替えればええ
どうせ野球部だとろくに講義出られんし
179：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:36:59.17ID:qObLNVWL0
特に巨人の育成とか論外だよな
なんか無駄にたくさん獲ってますけど
180：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:00.67ID:vfViESFT0
育成ってなんで打者は俊足一芸タイプみたいなのしか支配下なれないんや
育成から柳田みたいなタイプおらんの?
192：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:45.31ID:kVmioQ/60
>>180
そんなやつは支配下で指名されるから
199：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:06.53ID:IB2E378N0
>>180
そもそもそんなやつは本指名されるからやw
200：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:07.01ID:hV6X90Sad
>>180
そんな奴育成まで残ってるわけない
204：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:32.67ID:wgQYV6/K0
>>180
大砲系なら期待できそうなのはリチャードあたりかね
今年は二軍で二冠やったし
粗いからまだ時間はかかりそうやけど
181：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:05.24ID:ylFsyBKBM
マキ様〜?
185：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:21.55ID:Vk3hrWeaa
巨人は二軍の新球場出来てからどうなってくかやな
187：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:26.84ID:olxgtMGh0
いや、変わらんやろ
三軍だと河川敷で練習なんて訳でもないし
結局実力なんや
契約金騙しとって消えるつもりなら知らんが
188：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:27.74ID:WKWYs57w0
坂本勇人2号なんかアレ絶対名前で獲っただけで真面目に育成する気ないよな
249：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:42:13.95ID:1y7LWWxx0
>>188
下位指名で遊ぶのは大量に指名枠があるMLBではあるあるなんだけど、その中からもマイク・ピアザみたいに殿堂入りクラスの選手が出てきたりするから最初から決めつける君のほうがナンセンス
191：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:41.18ID:0TzKT5eNd
周東が成功例なら、砂田や国吉、西野も成功例やろ?
193：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:48.74ID:IbrkOzlF0
六大学行けるならそっちがええわ
194：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:37:51.03ID:ptCB6HC/0
このスカウトってソフバンの人間じゃないみたいだし
前提が色々違うだろ
208：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:44.89ID:nYfC2/jW0
>>194
スカウトの言い訳でしかないから
216：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:39:22.26ID:yBJi2Ili0
>>194
ソフバンの育成とその他11球団の育成は全く話が違うわな
ソフバンの3軍施設なんてヤク一軍のトレーニング施設よりよっぽど環境が良いし
195：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:01.11ID:8Ko/7DiG0
やりがい搾取の典型
197：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:02.92ID:ov2UXPq9a
大学で1位で今も活躍してる選手も高校時代はドラフトにもかからんレベルなのが大半やろ
198：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:05.25ID:M+Am+leF0
深刻な子供の野球離れを考えてもプロ野球選手のセカンドキャリアの事はちゃんと考えて仕組み作らなあかんわ
何の保証もサポートもなく放り出される業界やとなった、プロ野球目指そうって子供も減るしプロは諦めるって選手も減るし
昔のバスケみたいに有望選手の多くが高校でバスケ辞めて普通に大学行くみたいな事が野球で起こるで
201：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:10.98ID:f7J0CIjoa
1割ぐらい当てたら奇跡じゃなかろ
203：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:32.36ID:nd7YJ0Oo0
阪神の負広が生きてたらまだ制度改革あったかもしれんけどな
死んで阪神も育成指名する方針に変えたし社会問題でも起こらん限りこのままや
210：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:38:48.33ID:IB2E378N0
高卒育成なら
大学4年間で鍛えてもらったほうがいいと思う
駄目でも就職強いし
212：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:39:00.65ID:RPt/5Kql0
あのソフトバンクですら確率が低いのは事実や
でもそれで夢持てる人間がいるのも、掴んだ人間がいるのも事実やからな
213：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:39:13.74ID:cEaPeM62a
牧様と今年の最多勝最高勝率のピッチャーもソフバンの育成やろ
215：なんJゴッドがお送りします2020/12/10(木) 01:39:20.04ID:psuzjPte0
たまになんJ民って選手の親なんかってレスするやつおって怖いわ 高校生だから騙されてーとかいってるやつって全部一人でやってると思ってるんか選手が
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607530280/
