囲碁女流棋士「男女に実力差はない。あるのはスタミナの差」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:19:28.20ID:LZpj4Eri0

らしい


2:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:20:12.88ID:n2prbaOdd

ソースは?


4:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:20:58.43ID:LZpj4Eri0

>>2
https://mainichi.jp/articles/20201122/k00/00m/040/185000c


3:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:20:36.86ID:n2prbaOdd

らしいらしいじゃなくてちゃんとソース出そうよ


5:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:21:00.59ID:6kdaJdbO0

八百長、カンニング、特別プロ昇格と何でもありな囲碁業界


6:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:21:33.24ID:XrYIZ3/ld

すみませんでした


7:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:21:46.47ID:XrYIZ3/ld

ソースありました


8:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:22:41.02ID:FqgYacDAa

性別で実力差があるから今まで無勝利やったんちゃうんか


9:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:23:13.16ID:OoQwb7q+0

ならNHK杯で優勝しろよ


10:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:23:24.83ID:wCOzn4TQ0

囲碁って女のトップ棋士もおるんか?
将棋は一人もおらんやん


27:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:31:03.97ID:My6xTjth0

>>10
少数やが女性のトップクラス棋士はおる
将棋より性差が少ないと見るか単に競技人口の問題と見るかはしらん


11:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:24:28.82ID:uUVc6+Lk0

それが実力の差ちゃうの?
マラソン選手が後半失速してボロ負けして実力の差じゃないとか言ってたらガイジやん


14:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:25:13.41ID:8+19ZfUp0

>>11
ホンマそれやな


12:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:24:44.82ID:C+0XygoE0

この人男女混合の大会で優勝した人やぞ
チェスにおいても性差はないっていう論文もあるしほんまにないんやろ


13:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:25:12.79ID:UTPLlham0

不正した女の子って将棋の方?



15:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:26:34.12ID:QM5Xrf1qr

男女別でやるしかないよね


17:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:27:28.79ID:ShcsWB5ia

>>15
ただし女性は男の棋戦リーグに出場することができます


16:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:26:47.94ID:UrxZCLM40

短期決戦ならともかく生理コントロールできない時点で1年通して安定したパフォーマンス不可能やろ


18:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:27:30.36ID:ADkyMkaxM

ほならね早指しで勝ってみろって話でしょ


19:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:27:58.80ID:w7F2ZPU00

将棋は男女の脳に違いがある
羽生か誰か忘れたが
初心者見てたら男は持ち駒を使おうとするが
女は持ち駒を出し惜しみする
潜在的に切り札は最後まで取ろうとする傾向がある
女は将棋には向かないんじゃないか
最後の最後は将棋は感で打ついうし


28:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:31:47.29ID:DbstGSEx0

>>19
持ち駒はアクセサリーやぞ


20:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:28:37.49ID:JmVJoesPa

早指しでもボロ負けやん


21:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:29:02.51ID:UL7AcH+W0

正直普通に考えて男性の方が問題解決能力とかそういうのに長けてると思うんだよな
女性差別とか抜きにして、こういうスポーツとかゲームで体力の差が無くても男に女は勝てんと思う


30:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:32:42.01ID:4hTjdCNfd

>>21
それはべつにないと思うで
突き詰めたらなんでも体力ってだけ


22:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:29:18.26ID:agY0TSjm0

お勉強時間が違うって明確なデータ出てなかったか?


24:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:30:33.88ID:w7F2ZPU00

囲碁は将棋と違い男女差はないやろう
たんに競技人口が多いだけ


25:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:30:35.05ID:efqtWRcAd

生理あるから単純なパフォーマンスに差が出てそう


29:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:31:55.58ID:ca0Tpf4e0

囲碁は女の実力者もおるのに将棋のあの体たらくはなんなんや
女流制度とかいらんのちゃうか


37:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:35:20.95ID:4hTjdCNfd

>>29
将棋って体育会系じゃん
なんか決まった動きで動く駒ばっかだし自閉症に向いてそう
その点囲碁は自由もある



86:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:54:29.56ID:T7ew7vOBM

>>29
囲碁かて女枠あるやん


31:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:32:57.72ID:+A19w3Rc0

碁石重いからしゃーない


33:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:34:02.45ID:gkGQAygmr

優劣じゃなく考え方が根本からちがうってことやろ


34:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:34:14.43ID:4hTjdCNfd

よく車の運転がどうこう言われるけど後ろの髪の毛器用に編み込むのは女のほうがうまかったり、結局興味の対象であるかどうかってのと競技では体力


38:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:35:42.33ID:P3j22Vlu0

>>34
男が髪伸ばして毎日みつ編みしてれば男のがうまくなるで


35:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:34:19.56ID:j7evA+6A0

空間視覚化能力で男性の中央値を超える女性の割合25%


40:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:36:35.02ID:+A19w3Rc0

編み込みみたいな手先の器用さと判断や空間認識が大事な車の運転は比較として適切ですかね…


43:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:37:06.99ID:4hTjdCNfd

>>40
車の運転は体格ないと動作がでっかくなってしんどいぞ


41:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:36:47.80ID:VYE2cyDw0

ならなんでNHK杯で女性が活躍しとらんのや?
はい論破


42:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:36:56.08ID:s2DOoHW+0

頭を使う仕事やゲームでも体力が必要やからやろ
女は体力内から最後の頑張りが効かない


45:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:37:55.64ID:uJbnQKRu0

スタミナも棋士としての能力の一つならそれよ実力差やろ


46:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:38:05.87ID:WruGzgACa

将棋である程度実力ある奴なら分かると思うんやけど
女子の指し筋って汚いのが多いんよな


47:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:38:12.98ID:GCtzpRs50

将棋の競技人口だって小学生時点では男女比は変わらないからな
やっぱり脳に差があるんやろ
頭脳の競技やしそう考えるのが自然


52:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:40:01.49ID:4hTjdCNfd

>>47
なんでも脳一点に帰結する考えはあほよ



53:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:40:23.07ID:7zkup1kD0

囲碁女流棋士ってめっちゃ美人いるよな
囲碁棋士に比べたら将棋女流棋士はチンカス


59:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:41:14.50ID:dZR/d15PM

将棋アンチが発狂してて草


61:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:41:41.19ID:DWcadEmN0

将棋と囲碁ごっちゃになるんやが藤井の慰安婦か?


68:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:45:19.30ID:ZV/OhKDz0

早指しなら互角なんかなあ


69:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:45:36.07ID:kYhSJMwCM

藤沢秀行の孫なんやね
サラブレッドやなあ


74:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:49:06.52ID:I3h3qOIVp

最近はイマイチやけど謝いみんとか藤沢は男と混ぜてもそこそこ高段いけそう
あとは菫ちゃんがどこまで行けるか


76:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:49:55.61ID:BK+02U780

女子競技もオカマが参加できるようになってきたし将棋囲碁もオカマが優勝するぞ


78:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:50:50.01ID:qKbSDXsH0

プロ棋士が原爆が落ちても囲碁打ち続けたみたいな伝説もあるんやしスタミナも込みで実力やないんか?


83:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:52:48.50ID:I3h3qOIVp

囲碁は一般棋戦というか大手合は男女混合やからな
女流限定タイトル戦はあるけど普通に男とやる機会多い


126:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:06:06.25ID:ht9es/qPM

>>83
その方がレベル上がるわな


84:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:53:15.39ID:P1lFEthYd

スタミナの差は実力差に含まれないんか?


87:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:54:39.74ID:HTTZOHpQ0

普通に研究不足やろ


88:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:54:47.04ID:JYRH4srUa

1時間で勝負つくNHK杯方式のほうがボコボコにされそう


89:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:54:49.32ID:xBMulGR30

冷静に考えると子宮なんてすげえ器官にエネルギー奪われるんやから
素のポテンシャル低くなるのはしゃーないよな



93:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:56:42.38ID:slNWCLmW0

男はアインシュタインみたいな大天才もいれば、なんJ民みたいな発達障害者まで幅広くいるからな
女は良くも悪くも平均値が多いからな
ガチ天才集団には敵わんのや


95:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:57:11.79ID:j7evA+6A0

>>93
iqは男が3〜5ポイント高い
女は平均値も低い


94:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:56:55.38ID:HeXaDGsg0

スタミナは実力では無いんか?


99:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:58:04.11ID:GmydH39L0

それが実力差なのでは?
相手がマラソンしてるのに途中までなら並べると最後に失速してる奴が言ってたら滑稽やろ


101:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:58:14.55ID:j7evA+6A0

男は分散が小さい上の方に平均値が高い
女は分散が大きい下の方に


108:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:01:27.68ID:BxG86/FgM

>>101
自分の知能が平均より低いってことから逃げちゃ駄目だぞ


103:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 07:59:49.61ID:NfL5Jclg0

まあこんなん言うたらあれやけど女がまともな実績あげてる業界って今のところないやろ
男が花を持たせてやってるのは勿論例外としてやで


109:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:01:39.81ID:3nNQnO5I0

>>103
研究分野ではちょくちょく出てくるやろ


115:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:02:55.11ID:agY0TSjm0

>>103
フィギュアスケートとかやろか
けどあれも男女混合で評価したら負けるんかね


116:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:02:56.30ID:PEZYSqMkM

>>103
世間知らずも甚だしい


125:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:05:45.20ID:slNWCLmW0

>>103
漫画は女が最強やろ
ソースは鬼滅の刃


105:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:00:10.07ID:AGazne5h0

なら高校生の藤井くんに勝てないのはなんでや?


110:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:01:45.67ID:3eI91LFu0

実力差はもう結果で出てるよね


112:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:02:36.62ID:FIY8hHbL0

そもそも女の競技人口少ないやろ
女に生まれて棋士を目指そうなんて奴少ないやろうし



120:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:04:49.01ID:slNWCLmW0

>>112
男は三段リーグ抜けないと無職同然だから死ぬ気で将棋やるから強い
女は奨励会級位の実力でも女流棋士として働けるからな
気持ちの入りようも違う


114:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:02:50.67ID:slNWCLmW0

突出した天才と馬鹿は男の方が多い
囲碁将棋棋士は突出した天才集団なんやから男だらけなのは当然なだけ


117:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:03:02.86ID:j7evA+6A0

それでも男が圧倒的に多い


118:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:03:47.03ID:ytzCdsNC0

これからは女の時代や。ワイは寝る


121:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:04:51.08ID:ytzCdsNC0

風呂に浸かってる時に、そのままオシッコをしてしまう。それが最近のワイの楽しみや


124:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:05:25.95ID:ZXNB1QEy0

まぁ勝って言うならええんちゃう?


128:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:06:47.27ID:QA9RkP84d

頭脳系の対戦で純粋な男女差はなくて、男は競争する環境に身を置きたがるのに対して女は競争したがらないから結果として全体的に実力差が出てくるみたいなやつなかったっけ


129:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:06:58.63ID:dsDWIDJn0

受験とか仕事とか時はどう言い訳するんや


130:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:07:06.44ID:WbNlf1ixM

女は駒の利きが見えないとは聞いたな
男は55角と打ったら11から99まで反射で駒の利きが見えるが女はマスを順番に追わないと見えないんだってさ
羽生のようにいきなり終局図が見えてそこから詰みを探すとか鈴木や行方のように形だけみて詰みあるが順路はわからんっていう感覚が女にはないんだよ


145:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:10:09.38ID:GixbEtPh0

>>130
空間把握能力的な話かね?車の運転もそういうことみたいだし


149:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:10:38.76ID:/Tdgs3qka

>>130
コマの動き覚えたてレベルなら男も女も関係なさそうだし逆に女流棋士なんかがいちいち角のライン確認するわけないと思うわ


131:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:07:25.53ID:G9h2lOCZr

漫画業界は女もかなり戦えてるよな


134:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:07:52.25ID:slNWCLmW0

>>131
かなりというか 断トツトップが女なんやが?


135:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:07:54.84ID:P8Ngc8k/M

勉強量ちゃうか
囲碁の女は韓国留学したりしてるし



137:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:08:36.97ID:/XbSFw5B0

生理の日は申告したら先手コミなしってルールはどうか


139:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:09:10.32ID:A8bqg+UDa

藤井くらいになると規格外だけど男の方がやり込めるし仕方ないよ


140:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:09:16.38ID:slNWCLmW0

でも撲殺ムーミンの将棋は見てて面白いよね?
アマチュアからしたら女流棋戦の方が振り飛車対決多いから見てて面白いわ


144:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:09:55.48ID:9m0uBi8Ip

なお囲碁に関しては普通に女性でも藤井レベルのがいる模様
完全に甘えやからな


152:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:11:08.61ID:slNWCLmW0

>>144
囲碁はまだやろ
女流棋士で井山虎丸レベルはまだ出とらんわ
チェスなら女性でGMおるからまだ分かるけど


146:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:10:14.33ID:GNaqIpOEd

ある場面切り取ったときの判断力に差がないだけでスタミナの差は実力の差やろ


151:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:10:52.98ID:2T/eeKk2M

スポーツも勝てないし知的ゲームすら勝てないってさあ
女は何をしたら男に勝てるんだよ


154:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:11:28.46ID:A8bqg+UDa

>>151
ポリコレバトル


156:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:11:54.56ID:slNWCLmW0

>>151
漫画やな
ちょっと本気出せばワンピースやハンターハンターやドラゴンボールよりも名作描いてくれる


167:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:13:37.60ID:agY0TSjm0

>>151
レスバ
理論的な話し合いでも感情でごり押して完勝や


170:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:14:47.82ID:ep6zOs6e0

>>151
女は従来男を応援することが仕事だからそもそも勝負に向いてない


153:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:11:15.63ID:ep6zOs6e0

実力の差にスタミナは含まれないの?
心技体全て揃って実力じゃないの?


163:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:12:49.65ID:GixbEtPh0

>>153
単なる負け惜しみだよ
あれさえあったら無かったら勝てるっていう時点で


157:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:12:02.22ID:79CDzzPJ0

走り込みでもすればその辺の男棋士よりはスタミナつくやろ


164:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:12:58.50ID:KRLNjvzb0

フェミさんは何も言わんのか?


165:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:13:02.47ID:uJbnQKRu0

それ正確なの?って聞かれて「線対象だからセーフ」ってアホすぎへん?


173:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:15:10.27ID:OR8Uu+QM0

>>165
正確なの?と聞かれてなどいないし
線対称だから、ではなく線対称ではない理由を聞いたはずなんやが
どんだけ曲解してるんや君……
もうええわとか言いながらブツブツ独り言とか恥ずかしすぎるやろ


169:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:14:36.54ID:JTVIbGxE0

それ含めての実力でしょ


171:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:14:50.48ID:KRLNjvzb0

女性は抑圧されとるし男性社会に洗脳されとるからな


179:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:16:56.20ID:BoTyHFq20

じゃあ持ち時間10秒とかの早打ちで勝負すればいいんじゃないの?


185:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:17:46.85ID:slNWCLmW0

>>179
Abemaフィッシャールールの女流棋士は男性と比べてレベルが桁違いに低かったで


183:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:17:23.88ID:D9eS55Jyd

まぁグラフは適当に書かれたものだったとしても分散があることを証明できればええやろハナホジー


184:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:17:46.43ID:TKbHTdbFx

女は漫画描いてりゃええやん
もともと少女漫画もコミケも女作者が引っ張ってきた世界や
なんで男より体力劣るの分かって医者とかやりたがるんやろな


186:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:18:03.80ID:rbJAQmtgM

10秒早指し勝負なら負けないのかね


190:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:18:43.99ID:slNWCLmW0

>>186
Abemaフィッシャールール藤井が最強の時点で…
長時間も短時間も変わらん


187:なんJゴッドがお送りします2020/11/23(月) 08:18:10.55ID:9bYHnRQ60

アーモンドアイも斤量差無かったら牡馬には勝てんのやで




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606083568/
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