「STEINS;GATE0は後付けで蛇足の物語だ」←この意見のやつ完全に論破するから来い

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1:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:10:06.69ID:TNe1YDJH0

STEINS;GATE0は確かに蛇足や
しかし明らかに「後付け」では無い
・STEINS;GATE 0が無印の「シュタインズゲート世界線到達法」についてロジック面で補強したのは
(1)まゆりがなぜビンタしたのか
(2)紅莉栖を失った絶望したオカリンがなぜ立ち直れたのか
(3)オカリンはなぜスクルドのロジック(世界を騙せ!)を思い付いたのか
の3点
このうち(1)の「オカリンが過去に旅立っている間に未来のまゆりが電話してきて、ビンタするようにお願いした」という物語は、な、なんと
2009年10月15日のSTEINS;GATE(XBOX 360版)初リリース日の僅か6ヶ月後(2010年4月28日)に発売されたドラマCD 『STEINS;GATE β 「無限遠点のアークライト」ダイバージェンス1.130205%』で既に描かれているのだ
ゼロアニメのアークライト回はこのドラマCDの丸パクリである(ちなみにゲームにはそもそも(1)の要素がない)


2:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:10:13.40ID:TNe1YDJH0

・そもそもまゆりの性格からしてビンタするのは意外性の高い行動であって、そこに原作者が裏付けを用意しているのは不思議なことではない
・しかもこの裏付けには「オカリンが過去に飛び立った日付におけるDメール受信で混線しないように」まゆりに渡して置いた携帯電話が、「未来のまゆりがそのオカリンの携帯電話に電話してくる」という意味で有効活用されていて、伏線回収的
結論:以上の3点から、(1)は明らかに後付けではないし、ビンタの意外性を説明するものとして「作品を見終わった後の補足」としては蛇足ですらない


3:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:10:29.32ID:TNe1YDJH0

こっから先は書きだめして置いてないから時間がかかる
しばし待たれよ


4:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:11:24.56ID:sY+Y/iTMr

蛇足ではあるのか


5:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:11:38.28ID:jHRVk1+u0

どうでもええけどかがりって明らかに要らんかったよな


6:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:11:54.57ID:CHPtDf3g0

読んでもらう気ゼロやん


7:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:12:14.98ID:dQan2uWTa

まで読んだ


8:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:12:40.80ID:PXA7oNPn0

シュタゲ自体ホーガンの丸パクリやん


11:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:13:14.14ID:lyKSuoAIa

かがりもアマデウスも必要無かったよね


13:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:14:56.39ID:TNe1YDJH0

・(2),(3)は意外性がない点についての説明だと言える
なぜならα世界線で無数のタイムリープを繰り返してまで1人の命を救ったオカリンに読者はβ世界線でも不屈の魂の復帰を期待してもおかしくないし
スクルドのロジックなど15年もあれば思い付くのは不自然ではない
・しかし、執念オカリンは無印の時点で出ているわけだから、当然原作者は執念オカリンの歴史に想いを馳せている
そして上述の無限遠点のアークライトで描かれた近未来のオカリンは無気力だから、絶望しているオカリンというのは元から想定されていること


14:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:15:23.70ID:hrt3pNjma

新キャラが臭い


15:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:15:49.22ID:4WjJt9YV0

でも終盤はアツかったからよかった


16:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:16:19.27ID:XB6/ZWRea

β外伝小説←ええやん
ゲーム版0←まあええやろ
アニメ版0←うーんこの


17:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:16:23.94ID:1cPUJ9bP0

ひやじょう先輩って絶対下の毛ボーボーよな


19:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:16:49.21ID:HpHk/Rs90

でも真帆ちゃんかわいいよね



20:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:16:54.64ID:jANFFUCM0

失敗した世界線とか言い出したら何でもありやん
乞食根性もええ加減にせえ


21:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:17:31.60ID:yvum1Iow0

ゼロも面白かったわ


22:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:17:41.50ID:yr9rq1Lm0

助手派のワイは終始苦痛だったな
アニオリの8話だったかだけ良かった


23:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:17:54.67ID:aMAoC1QI0

でも後付けだよね


24:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:18:07.61ID:Qm1gPcJE0

ゴーゴーカレーで母娘対決してた記憶あるんやがぐぐってもでてこん


25:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:18:30.70ID:jqwsQ9eo0

見たけど全部忘れたわ
印象に残ってない


26:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:18:38.39ID:Q8RHQRryd

ワイは0好きやで


27:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:18:44.51ID:PI8K4+yMd

なんか無駄に風呂敷広げすぎで萎えた
あっちの組織がこっちの組織がとかばっかりで世界観ぶち壊しや


28:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:19:02.27ID:D22958oA0

俺は面白く見てたけど結構不評だよね
出てきた瞬間こいつ黒幕って言ったやつには死んで欲しいわ


35:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:20:06.34ID:1cPUJ9bP0

>>28
レスキネンとか秒で察するやろ


41:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:22:26.08ID:2uHd+pAsa

>>28
レスキネンとか怪しさの塊なんだよなぁ


29:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:19:13.12ID:TNe1YDJH0

結論
(2),(3)は蛇足です
しかし(2)は、無印の時点で原作者は「クリスの死に絶望するが数多もの経験を経て復活する執念オカリン」というキャラクター像を描いていることが想像されるので、殆どの部分が後付けではありません
(3)は後付けです
ゲームでいう「リナシメント」というルートでオカリンが2036年までデータの世界で生き残るみたいな話と共に後付けで作られたものでしょう
そもそも無印〜ドラマCDβの時点ではまゆりが2010年にオカリンをビンタしたことで無気力なオカリンの歴史が変わって2025年までの寿命15年の間に復活するストーリーを描いていたはずで
2036年までの歴史をフル活用して復活するオカリンというストーリーは想定していなかったのではないか
お わ り


30:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:19:21.91ID:/NNJAPEf0

やったことないけどどれもどうでも良さそうな内容だけど補足するほど重要なん?


31:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:19:34.01ID:/HPnx7d3d

0って劇場版にしたらおもろそうよな
テンポ悪すぎて微妙やったわ



32:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:19:35.02ID:gJXlau+3a

ひやじょう先輩はもうちょい救いのある感じにしてくれ


33:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:19:51.74ID:ZgGBBfQF0

無印の時点で話として綺麗に完結してるのに
そこから後からあーだこーだ付け足したら後付けでしかないわな


36:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:20:07.38ID:t2aHrNLpa

蛇足は認めるんか…


37:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:20:44.44ID:KNbdnvTA0

設定どうこうよりバイト戦士とかカガリとか都合良いルックスの女がでまくる時点でもう整合性どうでもいいよね


38:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:21:14.97ID:pYFBa5/yd

よう書ききった偉いぞイッチ


42:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:22:32.25ID:TNe1YDJH0

>>38
ありがとう


39:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:21:28.09ID:bjAJNv+V0

すずはとまゆりが乗ったタイムマシンが破壊ても別にオカリン焦る必要なかったよね?


40:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:22:10.51ID:TNe1YDJH0

ちなみに(1)は蛇足じゃないという話やったわけやが
故にワイは無印+ドラマCDβ(ツタヤで100円で借りれた、今は知らんけど)の2作品でロジックとしては十分で感動も深まるというスタンスやった
だけどゼロアニメの終盤がめっちゃ出来が良くて、ドラマCDの内容もやったからまあ無印+ゼロアニメでええわな


43:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:22:34.07ID:yr9rq1Lm0

(2)は殆どの部分後付けやろ


44:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:23:01.07ID:EviR1h690

オカリンがラウンダーになる世界線あるよね


45:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:23:10.69ID:fnVmapgH0

かがりはいらんわ


46:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:23:23.19ID:lyKSuoAIa

紅莉栖「私がアマデウスなら先輩はサリエリ」
アマデウス紅莉栖「先輩こそが私のアマデウス」
岡部「君はサリエリなんかじゃない立派なアマデウスだ」
真帆先輩の心はズタズタ


47:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:23:25.87ID:Y/A7WH0da

エリート出たら買う


48:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:23:26.13ID:0/NiMjeXd

アニメのラスト3分しか見どころがない



49:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:24:25.26ID:OjxvkepJa

序盤は面白いけど終盤つまらん


50:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:24:46.79ID:TNe1YDJH0

あ、でもね、(1)だけ見るならドラマCDの方がそれ単体で作られてる分面白いと思うけどね
ゼロアニメの該当回の実況の反応当時見てたけどそんなに感動してる感じじゃなかったし、アニメの流れでやると変わってくるよね


51:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:24:55.72ID:lK9hVzNMa

カガリが紅莉栖そっくりな理由投げっぱなしなのは許されん


52:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:25:06.27ID:DbXX/Xig0

レスキネン以外全て駄作なのが悪い


53:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:25:22.21ID:dZjOvrksd

バベルとアークライトと萎えさんOVAで出すだけで良かったわ
街中でヘリがドッカンドッカンとかおもんないわ


54:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:25:37.11ID:9vVHCsiep

そもそも無印の時点で全部綺麗に完結してるしな
0部分は当然あったとしても書かなくて何も問題ない部分でしかない


55:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:26:08.43ID:fnVmapgH0

0はクリスが生きてる世界線行くところだけで価値があったわ


56:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:26:26.63ID:Y/A7WH0da

シュタインズ◯◯より◯◯ゲートの方がよくない?いくらカオスがそうだったとは言ってもさ


64:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:29:22.02ID:TNe1YDJH0

>>56
ドイツ語で別の語を探すわけか
確かにゲートの語呂がいいもんな
○○の部分が実際に発表されてみないとわからんなー、語呂よければなんでもいい気がする
確かに意味を成すのは「ゲート」の方やけど新しい作品は別にシュタインズゲート世界線を目指すっていう扉を開く物語じゃないやろし


57:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:27:14.01ID:3qpFfHAwa

でも歌だけはいいからと思っていたら後半のEDを駄曲に変える謎采配


59:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:27:49.62ID:bjAJNv+V0

あれだけ心が壊れるとかで拒絶してたタイムリープ3000回もやってピンピンしてんのはご都合感ある


60:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:28:15.63ID:HHzFuyUca

0のα世界線からβ行く時の話好きだけどあれは後付けだと思うわ


61:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:28:30.26ID:P+yhfrjL0

0は普通に面白かった
リンターロ


62:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:28:30.68ID:hrt3pNjma

記憶跳躍って失敗しないの?



63:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:28:56.09ID:fnVmapgH0

0のアニメのop好き


65:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:30:03.47ID:V1WvaAcia

それじゃ今度はワイがシュタゲの矛盾点をあげるターンでええか?


66:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:30:31.55ID:TNe1YDJH0

>>65
ワイはいかなるシュタゲの疑問点に答えられる


67:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:30:59.01ID:X2hAFKZU0

めっちゃ、早口


68:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:31:14.88ID:TNe1YDJH0

ただしシュタゲ見たりゲームプレイしたりしまくってたのは2年以上前の話やから今あんま覚えてない事はたくさんある


69:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:31:17.26ID:hrt3pNjma

萎えさんタイムリープ繰り返してガキまで戻ってきたけど無理だろ


70:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:31:27.27ID:yr9rq1Lm0

シュタインズゴッド(仮)に期待してるやつおるんか?


71:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:31:33.75ID:EviR1h690

ガタンゴトーンしんかんせーん


72:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:32:00.86ID:Kp+N6CIa0

負荷領域のデジャヴについてはなんもないんか?


73:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:33:25.79ID:TNe1YDJH0

>>72
あんなんまじで蛇足中の蛇足というか要らんで
でもアニメ見て感動したやつはみんな25話と映画の動画を探してみるという道を辿るのよね まあ動いてるだけで面白いからしょうがないね
ワイとしては無印24話見終わった人が次に見て欲しいのは何度も言うようにドラマcdβなんやけど


74:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:34:13.07ID:V1WvaAcia

失敗した失敗したのときのことなんやがミスターブラウンがバイト戦士にあったとき鈴さんやん!ってなるはずなのになんでそこんところなんも描写なかったの?自転車も同じなはずだから別人だとは思わんやろ


78:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:35:43.56ID:hrt3pNjma

>>74
世界線違うやろ


86:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:38:50.16ID:d+3UrAm3a

>>74
外人やからジャップの顔の区別がつかんかったんやろ


97:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:42:45.79ID:TNe1YDJH0

>>74
えーとまずIBMが鈴羽によって神社に納められていた事実から、確かに君の言う通り鈴羽と店長の初対面がリアルタイムで描写されていた世界線において1975年から鈴羽が活動した歴史はあるわけやな
あーでもそいつが店長と会ったのかどうかは定かじゃないってか、そういう世界線なのかは覚えてないから調べないと分からんな



75:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:34:31.30ID:V1WvaAcia

これはマジでアニメみてて不思議やったんや


76:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:35:04.78ID:EviR1h690

めっちゃ分厚いラノベ版読んだ?
世界線重複とかいう設定があるのあれだけだよな?


106:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:49:56.92ID:M+K8VrcI0

>>76
同じ作者が書いたファンディスクのノベライズも世界線混線してるくらいかな
γ(オカリンがラウンダーになってる世界線)とδ(ファンディスク)が混ざってる


77:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:35:12.03ID:WSzAoMjh0

捕手


79:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:36:09.37ID:pVn4dg1C0

後付けはともかく蛇足なのは間違いないやろな


80:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:36:12.60ID:yzxcjHCya

ゼロはクソやが劇場版はわりとよかった


102:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:46:42.22ID:OFnLs4hp0

>>80
シュタゲってトンデモとはいえ理論的に話が進んでたのに劇場版は感覚的に話が進んでばっかで俺には無理やった


81:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:36:13.33ID:aHemFtBmM

後付で蛇足を完全に論破するって言っておいていきなり半分締めてる蛇足側の論破放棄してて草
どこが完全にやねん


83:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:37:05.25ID:jfwfiWi40

ゼロオカリンにも意識があるのがよう分からんわ
本編中常に岡部は電話をかける側の存在でかけられたことが一度もなかったから本編オカリン以外は設定だけの存在かと思ってた


85:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:38:17.47ID:R9IcE1zua

ワルキューレにシャイニングフィンガーいないのってなんで?


87:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:38:56.65ID:V1WvaAcia

シュタゲ0の展開何故か知ってるなと思ってたけどたぶんドラマcdをユーチューブかなんかで聞いてたんだな


88:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:39:17.66ID:W62FZoPwa

そもそもシュタインズゲート自体が後付けで出来ている作品じゃん
矛盾があっても全部タイムリープで片付けるだけじゃん
それを信者内で伏線凄いから神アニメって持ち上げてキモオタがそれに釣られて神アニメと持ちあげてくれた、実際は駄作のアニメじゃん…


89:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:39:47.08ID:+6wyin/Gd

サンキューイッチ


90:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:40:11.13ID:d/LbLfvP0

ろくな設備も資金もないのにタイムマシンを作り上げたダルが異常スペックすぎる


96:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:42:38.65ID:Ae266uh30

0はかがりの存在がなぁ
そしてもえいくが有能すぎる


98:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:44:00.24ID:M+K8VrcI0

分厚いラノベ版の方がおもしろいよね


100:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:45:04.56ID:LmHTPlo30

結局セルンの詳しい情報が分からなかった


101:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:45:54.15ID:hrt3pNjma

そうだったか
にわかがバレたわ


104:なんJゴッドがお送りします2020/11/13(金) 03:49:49.66ID:w4rPEd8f0

ロボノダッシュやったひとおる?
ダルきもかったわ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605204606/
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