王貞治「努力は必ず報われる。報われない努力というのは、それはまだ努力とは言えない」 指原「!!」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:41:03.38ID:Oo/W2fiVp

2014年のワイドナショーでのできごとです。「努力は報われますか?」と、大阪府33歳の男性からの質問です。
そこで、王貞治氏の明言を紹介したのです。
「努力が報われないことがあるあろうか。報われない努力があるとしたら、それはまだ努力とは呼べない」
みんな「なるほど〜」と頷いていたのですが…指原だけは半笑いの表情を見せたのです。
そして、突然…
「ずるい!」と叫んだのです。
番組の流れは、世界の王貞治氏を持ち上げて終わる流れだったのにもかかわらずです。
MCも松本人志も「え!?なんてなんて?(笑)」というしかありません。
指原が、「これはずるい。ダマされたらダメですね!一見ハッて思ったけど…オシャレな言い回しではあるけど…」
松本人志、「王貞治がずるい!?すげーな!!!」
スタジオは一時騒然とします。
指原の弁明によると、「どんなに努力しても夢が叶わないこともあるから、王貞治氏の言葉は成功者のみが言えるもの」と直感で感じたとのこと。
そのような意味で思わず「ずるい」と言葉に出してしまったらしいのです。
https://abundant.jp/sashiharadoryokuron/


2:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:42:20.82ID:eKizHBg30

ブラックな無敵理論ずるい


3:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:43:33.71ID:ZHIRJYRGr

一般的な成功ならそうだろうけどプロでトップ目指すとかならみんな努力してるし報われるかどうかは運も大きいだろうな


4:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:44:28.01ID:KWVJcNu3r

進次郎症発症


5:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:44:34.89ID:gXRBl/aY0

スポーツとか9割体格だし


6:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:45:05.41ID:Xb/6PXOq0

あたおか


7:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:45:07.86ID:wkii93p00

どれだけ努力しても才能が無けりゃパーやからな


8:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:45:24.72ID:rocdS3cP0

整形して適当に喋ってるのは努力とは言わないもんな


9:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:45:40.45ID:G14jN3530

お前の方がずるいやろ
ブッサイクな顔して


10:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:46:26.98ID:3j7Ib8mI0

顔面不快害虫でもトップアイドルなれたやん
何で反論するんや何かほかになりたかったんか


11:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:46:52.07ID:W7TOSuSw0

でもこの王貞治の言葉に反論する奴大体努力してねえだろ


12:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:47:21.07ID:oPizS/fS0

まぁ上司にゃぁしたくねぇわなぁ


13:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:47:28.96ID:wM5/rBLW0

こういう逆張りがウケる時代やしな
素直に頑張ろうって受けとればええのにこの発言は矛盾してる〜とかこれは○○な人の発言〜とかグチグチ言い訳するやつに甘えた連中が集まってくる
激励より甘やかしてくれる言葉が好まれる


18:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:51:37.94ID:AOcbcr8W0

>>13
朝っぱらからなんjに入り浸る奴が語るなやw


15:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:48:21.65ID:ygQQtF8q0

ワイドナって指原出る率が高すぎて嫌だわ


16:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:48:40.27ID:He6dB/pI0

努力をされて成功した方がいうと説得力が違いますねとかいうときゃいいのに



17:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:51:37.59ID:jl+Tu34hd

整形もずるいよ


19:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:51:41.41ID:vYUFjdQr0

莉乃って黙ってりゃ今の芸能界ならトップ5くらいのレベルで可愛いけど喋ったらこれやもんな
ほんま賢いし頭の回転も早い


20:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:52:27.64ID:ZHIRJYRGr

>>19
え?


46:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:00:06.29ID:OyUQmjaP0

>>19
ブスな時代見たことなさそう


22:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:53:49.01ID:tZHZSzunr

努力した人が全員成功するわけじゃないけど成功した人は全員努力している


27:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:55:03.51ID:wkii93p00

>>22
なら努力は必ず報われるっておかしいやん


36:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:57:57.21ID:/lYP6PqIM

>>22
鴨川会長乙


23:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:54:25.83ID:keC+rTOip

死ぬほど努力して無理だった人が言わないと
指原も成功者やし


24:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:54:27.85ID:rj7PF/0Kp

物を知らないただの雌ね


25:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:54:58.01ID:p06L/tKx0

一理あるけど指原如きが物申すな
いつからご意見番気取りやねんこいつ


26:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:55:02.99ID:AmkZIK4H0

努力が報われるとは限らん、体壊すほどして、消えていくものもいる
それを甘えだの自己責任だの言う奴もいるが


28:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:55:31.22ID:TSYRYoZp0

焼豚って自分は底辺のくせに強者の論理におもねってて笑えるよな


30:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:56:17.62ID:WfTOnrz1H

>>28
いきなり自己紹介はビビるからやめろ


29:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:55:53.79ID:BqpyTeKta

お前も努力してるやん
枕の努力とか


31:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:56:27.48ID:o9D2gukmd

まあ汚いおっさんに女開いても汚れ芸人みたいなことしか出来ないんだもんなあ
そう言いたくなるのはしゃーないやろ



32:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:56:54.65ID:T3lN0xBu0

指原は大して努力してねーけど今の位置にいる自分とめっちゃ努力しても報われてない後輩達の事を揶揄してるんやで


33:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:57:19.24ID:1CRuJ7ZSp

よくアレに熱狂できる連中がおったもんやな


34:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:57:24.16ID:4gYs7z4K0

なんだと!?


37:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:58:00.85ID:TSYRYoZp0

王「努力は必ず報われる」
底辺焼豚「そうだそうだ!」
王「お前らは他人の功績にあやからずに自分が努力しろよ」


38:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:58:16.43ID:Ws1rPeH90

王貞治ほど努力した奴がまずそんないないだろうけど
ワイが王並みに努力してもまずプロ野球も入れんだろうからな


39:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:59:00.77ID:7rrmrvRz0

>>38
それは努力がたりんのやで


42:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:59:45.33ID:gvL6+yx00

>>38
高校野球でレギュラーなれてないやろな


40:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:59:02.48ID:QE7IuOYd0

まずは環境やろ


41:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:59:08.10ID:y4yuJWfe0

指原ふぜいが何いってんだって話やろ


43:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:59:45.50ID:kzgrWZfK0

晩節を貶したなこの反日朝鮮人の提灯持ち さっさとくたばれカス


44:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 06:59:48.75ID:pKzC6833p

指原って芸能界では成功者やろうけど努力せずその位置まで来れたってことか


45:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:00:02.45ID:NKTqfjej0

頭使いながら努力しろよ
何も考えずにただガムシャラに素振りなどの努力しても成長するわけがない


47:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:01:39.58ID:T3lN0xBu0

>>45
頭使った先に日本刀フルスイングになるかって話よ


48:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:01:42.99ID:SHxtxZOjr

王の原文だと必ず報われるとか言って無いな
スタッフが誇張したのだろう
「努力しても報われないことがあるだろうか。たとえ結果に結びつかなくても、努力したということが必ずや生きてくるのではないだろうか。それでも報われないとしたら、それはまだ、努力とはいえないのではないだろうか」


49:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:01:56.35ID:TSYRYoZp0

体育会系ってこういう自己責任論とか精神論好きだよな
それって強者とか既得権益を調子づかせることだって分かってない



52:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:03:16.90ID:pKzC6833p

>>49
お前さっきから負け犬の遠吠えばっかだな


50:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:02:01.60ID:dcvT4EZ10

お前も成功者やぞ指原


51:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:02:57.56ID:VEUOHCt+a

まあでもズルいやろ


53:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:04:05.24ID:NKTqfjej0

素振り1000回といっても何も考えずにただガムシャラに素振り1000回やる奴と
トップの位置、体重移動、遠心力とか考えながら頭使いながら素振り1000回やつ奴じゃ成長度合いが違うわな
頭使いながら努力しないとそりゃ結果はでないわな


69:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:09:55.57ID:QtZ7mWOGd

>>53
そうやって一心に千回やるかどうか
ただ振って千回じゃ身にもならんって話やな


55:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:05:27.48ID:WgMHzNge0

成功した人はすべからく努力している


56:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:06:21.62ID:QMTwZUmQ0

なんJで王側に立つやつって自分もレスバ中だけは努力をした強者でありたいと思ってるんか?


70:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:10:14.11ID:TSYRYoZp0

>>56
野球好きで帰属意識をこじらせるあまり自分まで凄いと勘違いしだす哀れな連中
それが焼豚


72:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:10:25.78ID:g5u2WcRJa

>>56
実際それなりの事はやってきとるし
思考停止の想像力欠如状態で煽るだけの誰かと違って


58:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:07:12.21ID:n+OU3sJK0

報われないというか無駄な努力はある


59:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:07:29.15ID:luF+mkJW0

報われるイコール夢が叶う
ではないだろ


60:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:07:55.09ID:SHxtxZOjr

王って試合が終わってファンにサインを書きまくってから練習
先輩と呑みに行っても一軒目でこれから練習が有るんでって帰るくらいの努力家だからなあ
説得力が有るんよ


61:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:07:56.85ID:1p5ZQqAZ0

昭和脳って


62:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:08:10.67ID:HcG9OKvW0

王自身は少年時代について戦勝国民だから裕福でガリガリの日本人より体格が良くて有利だったって振り返ってるんだけど
テレビでこっちも語れよ


63:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:08:17.09ID:gi22q5Cwp

王が言いたいのは心構えの問題やろ
手段と目的が倒錯して努力すること自体を目的化させてしまうのではなく
常に結果を意識したアプローチを続けろってことやないの



64:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:09:12.41ID:ahvfRltR0

でも兄さんは理不尽なレベルの競争社会にして日本がゆとり教育したら負けたじゃん
努力否定して無気力なバカばかりになって困るんのはワイらなんだから否定するなよ


65:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:09:41.69ID:pc7/Kwehd

ワイヒソカ、無駄な努力には厳しい立場


66:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:09:43.79ID:LMvi4k6j0

ものの例えだろ
夢に向かってそれくらいやってみろってこと


67:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:09:44.81ID:0Ak3DcWGM

いうてスポーツなんかデカイ体に生まれるかどうかが95%くらいやん
そんな奴が努力語るなっていう


68:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:09:51.52ID:6E07CBtn0

こういうのって良いこと言ってるつもりなんかな?
王は野球界で生きてきたのだから自分と同じかそれ以上の努力をしても結果でなかった奴をいくらでも見てきたろうに
そういうとき「努力が足りない」より「才能が足りない」の方が正しくかつ優しいやろ


71:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:10:22.88ID:ep9uqZNP0

ワイは努力したから親の会社で社内ニート出来てるわ、兄弟は医者と大企業勤めやし頑張ったわ


73:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:10:26.67ID:MivbRfXb0

何気にこいつ顔変わりすぎよな


74:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:10:28.41ID:Ws1rPeH90

ただまあ何かを死ぬほど頑張った経験ってひょんなとこで生きたりするからな
人生何があるか分からんから目先の事死ぬほど打ち込むのが正解やわ


75:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:10:52.55ID:0Ak3DcWGM

体格や知能のような才能の差ってのは厳然とある
それを無視して結果が出ない人を努力不足の怠け者とする残酷な風潮は一体なんなんや


79:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:12:38.09ID:TSYRYoZp0

>>75
そういう風潮にしたほうが為政者とか既得権益にとって都合がいいからね
スポーツの特に野球は強者に都合のいい自己責任論とか精神論を垂れ流して国に重宝されてきた


84:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:14:07.56ID:ybCFvOFP0

>>75
何をもって報われるとするのかにもよるわな
乙武がサイヤング賞目指して努力したところで叶うわけないし


76:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:11:23.57ID:0Ak3DcWGM

これだからやきう好きな奴は駄目なんだよな


77:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:12:25.03ID:0Ak3DcWGM

ワイは頑張ることを否定しとる訳とちゃうで
結果が出なかった人を努力不足の一言で片付けるなと言いたい


78:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:12:28.39ID:4FrzYfNCd

成功した人が言わんと説得力ないやろ


80:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:12:54.42ID:Fmsvf/++0

AKBの努力って豚共にCD付き投票券買わせて大量のプラゴミを生み出す事やもんな


83:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:13:53.40ID:4FrzYfNCd

>>80
整形も忘れるな


85:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:14:11.79ID:Vn06hhAWM

>>80
王貞治の努力なんて棒で球打って飛ばすだけやん
なんの生産性もないドカタ以下の存在や


81:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:13:36.08ID:ahvfRltR0

日本の場合「水を飲むな」「倒れるまでやれ」だの学術的根拠のない非効率な精神論が好きだから結果が出ないんだよ
効率主義+努力でそこから精神論引け


82:なんJゴッドがお送りします2020/09/06(日) 07:13:53.17ID:y4yuJWfe0

この言葉王さんは自分に対して言ってるんやで




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599342063/
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