近本すごすぎて草
2:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:34:10.89ID:g/7yl8YVdNIKU
近本リーグを代表する野手で草
5:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:34:47.38ID:DHIrMmoE0NIKU
欠陥指標
68:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:58.22ID:uilZuorP0NIKU
>>5-7
悔しそう
君の贔屓の野手のほとんどは近本以下の価値しかないんやで
6:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:35:01.73ID:vcH3N0Lb0NIKU
ホンマ欠陥指標
7:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:35:08.93ID:YFHIPleWdNIKU
warの欠陥部分やね
8:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:35:20.76ID:oKKJXxoZaNIKU
浅村で近本と交換してほしいわ
ちな鷲
9:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:35:39.00ID:J+Prly5QpNIKU
まあ実際近本はセリーグNo.1センターやし妥当やろ
10:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:35:41.71ID:x87M9agD0NIKU
センターラインが高くなる指標よなウォーって
12:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:35:49.58ID:1qn+oLMJdNIKU
村上で近本と交換してくれや ちなヤク
13:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:36:14.86ID:h0hw3rtt0NIKU
でも他にろくな選手居ないのにリーグ2位の時点で
正しい数値なんちゃうん
18:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:36:59.23ID:YaER2ULOpNIKU
>>13
どういう事なんや?
15:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:36:27.45ID:vBa7Scoh0NIKU
これ完全な欠陥指標だよな
16:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:36:36.21ID:EGM2bsFw0NIKU
WARがなければ広島松山とか一流扱いだったんやろうな
22:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:37:23.65ID:YaER2ULOpNIKU
>>16
opsってのやばめやで
17:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:36:50.67ID:K33ItJX9MNIKU
村上なんか他のチームのサードも優秀なんやから当たり前やん
19:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:37:17.07ID:IjGOvbW50NIKU
丸低くね?
21:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:37:22.78ID:vodaOw110NIKU
同ポジの丸にこんだけ差つけてるのすげえな
23:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:37:33.48ID:DHm/ZT5AHNIKU
守備範囲超絶広いからそらポイントマシマシなるよ
25:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:37:52.12ID:tMegeYCOMNIKU
丸はWAR芸人なのに低すぎ
27:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:13.25ID:r0uZk6+NdNIKU
>>25
UZRクソやし今年の丸
WAR芸人ですらなくなった
28:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:15.34ID:O3z9LMe00NIKU
丸の劣化えぐいからなあ
29:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:28.19ID:mrQpbLyi0NIKU
でも
コロナなんでそよ?
30:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:30.29ID:K58HCO/v0NIKU
war1位誰なん?
35:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:57.81ID:DHm/ZT5AHNIKU
>>30
セリーグは岡本、坂本、近本の順
37:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:05.40ID:r0uZk6+NdNIKU
>>30
セは岡本4.2 パは柳田6.2
31:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:33.93ID:ZDH0Ac7Q0NIKU
この中で一番誰が欲しいかで近本とはならんわな
33:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:42.87ID:pI17QE6lMNIKU
丸は今までwarがめちゃくちゃ高かったから
今年は調子が悪いってことだろ
34:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:38:52.83ID:sY+gQBfK0NIKU
でも近本と丸なら丸選ぶやろ
41:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:26.47ID:YFHIPleWdNIKU
>>34
間違いない
36:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:02.17ID:Bg0ECtmLMNIKU
近本村上論争、2年連続近本の勝ちで決着
38:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:12.33ID:iCn5lbiWMNIKU
さすかに同じポジション同士ならwar比べてええやろ
丸より近本いた方が強いってことやろ?
56:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:26.99ID:vodaOw110NIKU
>>38
せやで
39:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:15.80ID:y8pQar8y0NIKU
いくら珍カスが指標にケチつけるのはさすがに見苦しいわ
長嶋茂雄の安打記録塗り越えた奴が凡庸やったら逆にアカンやろ
40:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:24.63ID:uyUYyx0IMNIKU
ぼく「WARってなに?」
42:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:39:40.82ID:YFHIPleWdNIKU
>>40
戦争や
44:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:40:01.05ID:B7jLKaX3dNIKU
補正高いけどセンターって言うほど重要じゃないやろ
69:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:59.25ID:rkuZy3zNpNIKU
>>44
そもそも守備位置補正なんて全然大きくない
46:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:40:03.96ID:iCn5lbiWMNIKU
巨人にいたら近本って、.280 15本 ops.800ぐらいはやりそう
47:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:40:04.25ID:BzVu+ewPpNIKU
いくら守備でwar稼いでも意味ないことは去年の中日見れば明白やからな
57:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:29.88ID:G/BC/KWZMNIKU
>>47
何言ってるんだかまじでわからん
247:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:54:07.09ID:Badbv8y7aNIKU
>>47
去年の中日は離脱者多すぎたし
48:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:40:27.09ID:RVaQvtdgxNIKU
いうほどポジションちがっても比べられるか?
近本がレフト守ってたら今よりwar下がるだろ
53:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:10.87ID:r0uZk6+NdNIKU
>>48
センター守れるからこそ価値があるんやから高くなるの当たり前やんガイジけ?
54:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:17.16ID:7vTzCpfo0NIKU
>>48
レフトは打撃専のポジションだからレフトにいる奴がセンターやったらボロボロになるぞ
58:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:33.18ID:59zGIKENMNIKU
>>48
ガイじゃん
59:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:40.93ID:zN2FicuQpNIKU
>>48
何言ってだこいつ
60:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:40.98ID:Bg0ECtmLMNIKU
>>48
逆じゃね?
青木がセンター守ったらUZRが酷いことになって今よりwar下がるやろ
64:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:46.32ID:iCn5lbiWMNIKU
>>48
佐野がセンター守ってみろって話ですよ
67:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:57.83ID:ujeczcX20NIKU
>>48
逆やろセンターサンズにしたらと考えるんや
73:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:05.40ID:DHm/ZT5AHNIKU
>>48
そらそうなんやけど、それって他の選手にも言えるやん
209:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:53.00ID:pKKmbRnIMNIKU
>>48
ライト外崎とかは損やな
50:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:40:49.74ID:59zGIKENMNIKU
いうてポジション補正が気に食わんのなら
丸とは比べれるやん
村上はしらん
51:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:06.56ID:iCn5lbiWMNIKU
近本って良いセンターやろ
身体小さいから引退早そうなとこがネック
52:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:07.85ID:haTJUvi50NIKU
ちょっと褒めたらそこのファンにされてしまいそうやな
55:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:17.55ID:avbXoTz30NIKU
こういうデータとかって公式に認められた団体が算出してるんか?NPBなりMLBで定められてるとかではなく個人が勝手に決めた方法で出してるなら意味なくない?UZRとかポジション補正とかは特に
103:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:31.10ID:yqMHJwYuaNIKU
>>55
デルタとデータスタジアムで数字違うよ
61:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:41.77ID:bPZlm5DD0NIKU
阪神に都合の悪いwarは正しい
阪神に都合のいいwarは欠陥
うーん、この
75:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:23.82ID:FXkY6A4QdNIKU
>>61
逆もまた然りなんだよなぁ
結局ここにおる奴らは贔屓以外の選手叩きたいんや
86:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:33.04ID:y8pQar8y0NIKU
>>61
ダブスタは見苦しいよな
87:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:33.47ID:iumubh2L0NIKU
>>61
朝はドームのほうがUZRいい結果になるとか忙しいな
62:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:42.58ID:/vEW+L4ydNIKU
NPBの守備位置補正ってMLBと違うんやっけ?
85:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:28.93ID:G/BC/KWZMNIKU
>>62
算出方法が違う
63:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:45.41ID:nJqwoZ1hMNIKU
なお大山と岡本の話になった瞬間warは欠陥になる模様
74:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:22.12ID:7vTzCpfo0NIKU
>>63
いや普通に岡本凄いやろ
今年の岡本は攻守で隙がない
82:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:12.37ID:yR5GBTLgMNIKU
>>63
虚カス板やし
65:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:50.70ID:nmDOTV6o0NIKU
アメリカの有識者「我々がこのチカモトとアサムラを比較するときに使うのはwRC+」
近本 112
浅村 176
アメリカの有識者「よってこの2人を比べたときより優秀な選手はアサムラになるのです」
檻の中に入れられたなんJ民「きいいいいいいい!!WARが高いから近本の方がうえなんだああああ!!!」
会場「ザワザワザワ」
94:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:05.39ID:r0uZk6+NdNIKU
>>65
総合指標のWAR見ずに打撃指標のwRC+だけ見るならそれはアメリカの有識者がキチガイだろwwwwwwwwwwwwww
100:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:18.45ID:x59KYtFFdNIKU
>>65
ほなお人形片付けるで
133:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:37.71ID:CIJKGS93aNIKU
>>65
そら打撃指標だけ見たら浅村のが上やろ
66:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:41:55.99ID:4cAZ2hRadNIKU
ポジション補正がめちゃくちゃ怪しいよな
まあ近本がセンター連中の中では良い方なのはそうやろうけど
230:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:56.78ID:P/xPVi0jdNIKU
>>66
むしろセンター軽視セカンド優遇が治ったんやぞ今年から
日本は身体能力低い奴がセカンド、高い奴がセンター守ってきたせいで補正がおかしかったんや
71:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:03.12ID:1eYR7tu1aNIKU
近本肩弱いイメージあったわ
76:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:37.62ID:G/BC/KWZMNIKU
センターに大幅補正かかってたか?
83:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:19.83ID:59zGIKENMNIKU
>>76
今年から割と大きいらしいで
77:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:47.30ID:FIyg15nwaNIKU
普通のシーズンなら6近いペースで草生える
78:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:42:57.25ID:mBLASiok0NIKU
センターに飛んだらとりあえず3塁回されるのほんま草
127:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:23.92ID:cBg2/ho7dNIKU
>>78
結果刺されて近本のUZRに貢献してるよな
79:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:00.29ID:orr3IXP80NIKU
こういうの見ると今の指標ってのは
大してあてにならんのやなとしか思えんな
80:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:06.95ID:ixvxZL5AdNIKU
地元兵庫出身やからにんきあんのかな
81:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:07.34ID:julnwRHtpNIKU
近本の守備の指標がいいのは両翼のカバーまで頑張ってるからなんか?
それなら丸も広島時代より悪くなって当然や
89:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:43:47.18ID:OcVO2xxw0NIKU
センターってそんなすごいか?
ファースト以外の内野のがきついやろ
104:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:33.75ID:59zGIKENMNIKU
>>89
そりゃ外野で一番フェアゾーン処理すること多いし
112:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:07.52ID:Bg0ECtmLMNIKU
>>89
センターが凄いんじゃなくて近本の守備範囲が異常なだけやろ
その証拠に近本以外のセンターはWAR大したことないやん
全球団のセンターがWAR異常に高いってんならわかるけど
91:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:00.90ID:nmDOTV6o0NIKU
どれだけ優秀な指標でも扱う人がバカなら意味を為さないってことがよく分かる
93:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:03.65ID:j3ytVuWP0NIKU
チームに戦力があるかどうかみたいな話題でやたらwar持ち上げられるけどあれも違うやろと思い始めた
95:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:06.03ID:iMGqwRaK0NIKU
イメージ的には守備を過大評価し過ぎなんだよなWARって
実際の数字はそれで正しいのかもしれんが見てる側の感覚に合ってないし選手の年俸なんかもここまで守備が評価されることは無いし
110:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:58.45ID:YFHIPleWdNIKU
>>95
過大評価以前にちゃんと測定出来てないし
115:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:29.49ID:G/BC/KWZMNIKU
>>95
野球は投手言うわりに守備はあんまり関係ないとか意味わからんな
116:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:34.29ID:rkuZy3zNpNIKU
>>95
過大評価も過小評価も無い
打撃走塁守備の得点を合計してるだけやし
そもそも守備の影響は打撃の半分程度しかない
117:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:40.56ID:vodaOw110NIKU
>>95
守備型もっと評価したいってデルタも言ってたから現実が追いついてくることを祈るだけやろ
96:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:10.60ID:20yBDdhLMNIKU
赤星より守備下手やのにこれはすごいなぁ
赤星のwarなんかもっとエゲツなかったんやろなぁ
97:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:11.08ID:XBMm4ahnMNIKU
近本トレードに出せば吉田や鈴木誠也と交換出来るんか
99:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:14.62ID:3u3Qcsb7pNIKU
どこが欠陥なのか具体的に指摘見てみろよ
101:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:18.67ID:uilZuorP0NIKU
ワイの印象と違うから欠陥指標!!
↑何のための客観的数値だ
102:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:20.56ID:pafx3R2WdNIKU
一位と二位
あっ
106:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:36.37ID:5OdDJnsJrNIKU
丸と近本トレードしてくれよ
ちな巨
107:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:40.15ID:7reXBT570NIKU
守備なんて勝負に大した影響ないから
もっと守備の部分の割合とか補正とか減らした
改良WARつくったらええんちゃう?
125:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:14.63ID:4dN6h0p60NIKU
>>107
贔屓が守備固いチームで羨ましい
守備ザルチームはエラーで負けた試合が続くんやで
108:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:50.28ID:X4Jn8eA9pNIKU
.295 8本 20盗塁
3割10本30盗塁いけるやろこれ
センターで守備範囲が鬼、こいつ普通に優秀じゃね
109:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:57.95ID:yid/ana/0NIKU
センターは急造でもできる
内野はできない
野球素人が作った欠陥指標
111:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:44:59.17ID:JnZmGtpN0NIKU
センターの守備って際どい打球取ったら1アウト
取れんかったらツーベースやぞ
お前ら守備軽視しすぎやろ
113:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:18.72ID:iCn5lbiWMNIKU
warは横浜のおかで信頼できるわ
あれだけ選手揃ってるように見えて、war低いし残当な順位
114:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:24.04ID:RRBCjS9H0NIKU
warもuzrも誰か知らん人が勝手に産出してるだけやん
選手の成績だけで完結しとるopsしか信じとらんでワイは
236:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:53:24.85ID:uzCj+o0gaNIKU
>>114
これ UZRもWARも補正が入ってる時点で完全に客観的じゃない
286:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:56:53.97ID:4dN6h0p60NIKU
>>114
OPSは出塁率重視すぎると思うんよな
118:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:45.61ID:ixvxZL5AdNIKU
ドラフトのときに社会人野球ファンの人が近本の評価低くてショックうけてたな
あの人嬉しいやろな今
119:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:45:45.97ID:miIpZyIqdNIKU
巨人に丸じゃくて近本いた方が勝ち星伸ばせたとか絶対ねえわ
129:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:28.57ID:epbFSmIwMNIKU
>>119
根拠は?
139:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:04.36ID:8K8e+iYUdNIKU
>>119
丸と近本なら守備走塁考慮すると勝ち星大差ないと思うわ
141:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:14.45ID:gJxYYzWG0NIKU
>>119
からくりの近本を見るにそれはむしろ納得やろ
20本いくでわ
144:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:42.59ID:vodaOw110NIKU
>>119
そうか?
今年の丸ってそこまで打撃で大活躍してないし守備と足考えたら近本でもおかしくないと思うが
120:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:02.56ID:gMOAC7XQMNIKU
不正でもしてるの?
121:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:03.69ID:YbQC+VWYaNIKU
俺は都合の良いところだけ見るから近本でポジる時はwarを見るし大山でポジる時はwarは見ない
150:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:53.94ID:RRBCjS9H0NIKU
>>121
それはポジティブじゃなくダブスタでは…
122:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:07.46ID:kVoS3TLT0NIKU
村上と近本選べって言われて近本選ぶ障害者いる?
123:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:07.74ID:KUOUvn0LaNIKU
ポジション毎の傑出度も合わせて見ないと意味ないよね
124:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:10.09ID:RVaQvtdgxNIKU
仮にまったく同じ能力の選手が2人同じチームにいて
一人はセンター一人はライトにしたらセンターの選手だけ評価されるんだろ?
能力同じなのにおかしいよね
157:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:32.20ID:VELdVtnjdNIKU
>>124
そりゃあ仮に全く同じ打撃力でもショートと外野ならショートの方が評価されるのは当然やし
守備も同じことよ
128:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:26.62ID:n5wWrqJY0NIKU
普通の球団はAクラスにならないとスター選手扱いされないが阪神はレギュラーとれば誰でもスーパースターとして扱われる
130:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:30.38ID:Ktl1ZcYV0NIKU
つまり阪神ファンは近本と浅村どっちか試合で使えるとしたら近本一択って事で良いんだよね?
他球団は浅村しか選びようがないけど
145:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:49.51ID:0El9nYYP0NIKU
>>130
そうゆうことよ丸よりも近本つかうみたいやし
155:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:12.24ID:YbQC+VWYaNIKU
>>130
数字を見れない老害は印象で選んでしまってもしゃあない
168:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:02.56ID:59zGIKENMNIKU
>>130
他の選手によるに決まってるやん
132:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:37.64ID:JZjd9fbr0NIKU
てか柳田の次にwar高いのって近本か
すごくね
167:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:00.52ID:RRBCjS9H0NIKU
>>132
岡本が一応4.2あるな
その下が坂本と近本で同値
193:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:35.31ID:H5/Z07cg0NIKU
>>132
メクラか
134:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:45.89ID:Nlh1y/490NIKU
近本はGG獲れそうか
142:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:27.32ID:uilZuorP0NIKU
>>134
まあ大丈夫やろ
丸大島鈴木がライバルやろけど
135:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:54.26ID:0El9nYYP0NIKU
肩が全然指標に影響されない欠陥
182:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:58.41ID:RRBCjS9H0NIKU
>>135
warはuzrからの算出になるからarmは影響されるやん
なにいってんや?
136:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:56.31ID:XaBRlqPcMNIKU
【悲報】WAR叩き、根拠が「印象」のみ
177:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:50.64ID:y8pQar8y0NIKU
>>136
そら総合指標のWAR否定なんて印象論ガイジしかおらんわな
137:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:46:57.89ID:w4JczEiu0NIKU
球界No.1野手近本
138:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:02.96ID:RRBCjS9H0NIKU
warは中継ぎの指標算出に欠陥あるしなんとも言えんわ
近本は良い選手やと思うで
146:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:49.91ID:59zGIKENMNIKU
実際守備は過小評価されすぎやわ
ヒット一本打つのとファインプレー1回でほぼ同価値やろ
ガイジにはわからんらしいが
174:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:29.24ID:0El9nYYP0NIKU
>>146
その守備も近本の肩が指標的にマイナスならんから欠陥いわれとるんや
147:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:50.39ID:r0uZk6+NdNIKU
坂本勇人4.1だから
坂本レベルという事近本は
149:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:47:53.44ID:bPZlm5DD0NIKU
セイバーって予測やなくて統計やからな
守備位置補正とかuzrも勝手に決めてるわけじゃないんやで
151:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:10.46ID:4dN6h0p60NIKU
WARが欠陥じゃなく元となる守備指標が欠陥なんやろ
仮に両翼も守備上手いなら近本の守備指標は下がるやろうし
154:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:11.39ID:n5wWrqJY0NIKU
なら阪神ファンは浅村と近本とのトレードを持ちかけられたら断るの?
165:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:55.47ID:uilZuorP0NIKU
>>154
二塁守れなくなった高給取りのおっさんやし昔ほど価値ないやろそら
179:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:51.08ID:julnwRHtpNIKU
>>154
2年目の25とベテランの34なら近本やろ…と思ったら浅村まだ29やったわ
158:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:32.39ID:pbDIdaekMNIKU
鈴木誠也とかいうオワコンと近本トレードしてや
159:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:33.09ID:5ve1maou0NIKU
去年村上に新人王獲られたからWARのポジション別補正急にイジってて笑う
珍球団や関西珍記者さぞかし恥かいたんだろうな
新人王確定だと関西で風潮しとったし
180:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:53.64ID:kVoS3TLT0NIKU
>>159
マスコミだけじゃなくてなんJの珍カスも総動員で近本しかありえないと
騒いでたぞ
160:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:39.87ID:tXxSk8ptdNIKU
守備が過大評価ってそれもイメージやん
163:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:50.24ID:BckeYED5pNIKU
まあ実際センター大事やしな
センター糸井ライト近本にしたら失点30くらい増えそう
164:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:50.99ID:WzCyT8FWaNIKU
大山はwarで煽る癖に近本出されたら欠陥とかどう見ても煽りカスの都合に悪いだけやな
166:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:48:59.78ID:yqMHJwYuaNIKU
打てるキャッチャーと言うだけで爆上がりするのがWARや
今年の森友ですら1.8ある
188:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:21.27ID:vodaOw110NIKU
>>166
何を当たり前のこと言ってんねん
キャッチャーでops.7残せるやつの希少性考えたら体感でもわかるやろ
213:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:01.15ID:kVoS3TLT0NIKU
>>166
そういや大城ってどうなんやろ
170:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:18.41ID:ceMCm+OkaNIKU
warってイチローを持ち上げるために作られた指標だからなそら欠陥よ
アへ単が上にくるクソ指標
196:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:43.03ID:nmDOTV6o0NIKU
>>170
アトリー(通算16年)
通算WAR62.9
キャリアハイWAR8.2
イチロー(通算19年)
通算WAR54.8
キャリアハイWAR7.1
いやアトリーに負けてるやん
248:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:54:09.70ID:ISRjATB30NIKU
>>170
イチローってライト守ってたからいうほど持ち上げられるか?
171:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:22.76ID:qwl5GUc50NIKU
WAR信者って結局自分に都合悪いと黙っちゃうからね
ネットのやつなんてトラウト坂本山田あたりのWARが高ければいいだけで嫌いな選手が優秀な指標残したら途端に言い訳しまくるからな
こんなもん自分らが馬鹿にしてる打率好きと変わらんのに最先端頭脳明晰気取ってるんだから滑稽よ
172:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:28.12ID:RVaQvtdgxNIKU
そもそもどのポジションもひとりしか置けないのに補正値とかいる?
ショート8人集めても強くはならんで
191:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:32.95ID:rkuZy3zNpNIKU
>>172
同じくらい打てるならファーストよりショートの方が価値がある
と言う考え方やで
173:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:28.22ID:5hvth1BndNIKU
欠陥指標かどうかは印象やなくてチームの勝利数と突き合わせないと判断できんやろ
実際どうなんか知らんけど
214:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:02.25ID:VELdVtnjdNIKU
>>173
Warとチーム勝率は9割くらいの相関があるからこそみんな重視しているんやしそりゃあね
233:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:53:19.60ID:KA3C0PZd0NIKU
>>173
セ・リーグ見る限りやっぱ欠陥やんけ!
176:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:32.55ID:hzhXoFFpMNIKU
センターの守備評価の上がる条件って
レフトライトがゴミってのが一番やろ
178:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:50.89ID:7reXBT570NIKU
守備がそんなに勝負に影響あるなら中日はもっと勝ってないとおかしいやん
181:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:57.05ID:UOAbZD4c0NIKU
阪神でまた感染者出てるぞ
183:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:49:58.45ID:haTJUvi50NIKU
近本って足は速いけど1番タイプじゃないよな
ランナー返す側の選手やろ
201:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:07.01ID:DHm/ZT5AHNIKU
>>183
大阪ガスで3番打ってたのはあながち間違いじゃなかったんやな
184:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:01.66ID:KazYE4G00NIKU
まぁ阪神にいたらどんだけ注意してもいずれコロナうつされるけどな
185:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:10.73ID:pbDIdaekMNIKU
丸の守備ゴミ化したもんな
186:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:13.86ID:tw9OaSvn0NIKU
ロッテ藤原が近本になれる確率って10%もないよな
189:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:23.12ID:KA3C0PZd0NIKU
守備型が過小評価されてる現状を何とかしたいのはわかるけどデルタは守備型を過大評価しすぎやろ
190:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:31.51ID:IdhojCqQ0NIKU
欠陥指標やな
近本9人と浅村村上丸×3のチームどっちが強いかって話ですよ
194:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:35.88ID:y8R9vSGO0NIKU
近本って陽みたいなもんやろ
陽もそこそこの打撃でwar稼ぎまくってたし
268:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:55:57.50ID:ceMCm+OkaNIKU
>>194
陽キャリアハイ .293 25本 47盗塁(成功率84%) OPS.864
近本がこれになれるわけないやん
しかも陽は肩強い近本は浅めの外野フライでも帰られるレベルのゴミ肩
195:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:40.02ID:iMGqwRaK0NIKU
あと外野のUZRはあんまり信用できないわサンプル少な過ぎるやろ
打球ひとつシフト当たって処理しただけで跳ね上がるし逆にハズレるとそれだけで極端に悪化するんちゃうの
内野のシフトは異常に極端なのは除外してるらしいが
197:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:43.10ID:yid/ana/0NIKU
WARとかいう欠陥指標で選手選んでチーム作ったらくっそ弱そう
そもそもWARも素人の印象で作った数字出してるだけだからな
212:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:00.50ID:5wySbxv5dNIKU
>>197
欠陥があるとすれば指標じゃなくて見方を知らない人間の方やで
252:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:54:34.43ID:nqW42er+0NIKU
>>197
WARは高いけど感覚とは大きく乖離してる選手でチーム組んでも絶対弱いわ
そういう勘違いをしないようにするための物なんだけど限度があるわさすがに
259:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:55:04.23ID:YbQC+VWYaNIKU
>>197
war日本代表
1山本
2梅野
3村上
4浅村
5岡本
6坂本
7青木
8近本
9柳田
198:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:43.92ID:OcVO2xxw0NIKU
その点、wRC +は大概印象通りだからすごいわ
199:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:50:53.72ID:I1+abaU6aNIKU
じゃあこの四人で誰ほしいかってなったら珍さんはどうすんの?
202:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:08.55ID:RVaQvtdgxNIKU
センターやキャッチャーは負担が大きいから評価するってそんなのは球団がやることで
選手の能力を表す指標に影響させるべきじゃない
206:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:32.74ID:tlq6YFgo0NIKU
守備とか走塁の貢献ってデータで見ても分かりづらいからな
ホームランとかヒット違って直接試合を決めるようなプレーが少ないし
208:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:47.02ID:fw0+LZRyMNIKU
今一番活きの良い指標芸人
210:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:53.82ID:AuwROLgK0NIKU
どうしても脳内でワーって読むわ
211:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:51:56.71ID:Badbv8y7aNIKU
まあ近本のおかげで雑魚珍が2位におるんやしええんちゃうか?
大山のメッキ剥がれたんやしポジらせたれや
215:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:08.26ID:ZxTm65JE0NIKU
まあ実際守備の影響大きくしすぎな気がする
218:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:19.35ID:to7Pn2LX0NIKU
京田ですらそここそこ稼げてしまうWARほんま欠陥
227:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:47.83ID:59zGIKENMNIKU
>>218
いや優秀やん
他のショートと比べてみ
219:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:25.89ID:sufa1taepNIKU
近本も相当良い選手やけど浅村と近本どっちが贔屓に欲しいかって言われたら確実に浅村のが欲しいやろ?
221:なんJゴッドがお送りします2020/09/29(火) 15:52:32.70ID:ackssyuQ0NIKU
でも実際ポジション違うのに比べてもあんま意味なくないか?
打者としてどっちが優秀かならわかるけど近本と浅村じゃ役割違うやん
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601361224/