藤井聡太と同世代の棋士、羽生善治世代と同じ苦しみを味わうことが確定

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1:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:17:28.38ID:dGhlCHtnM

タイトル取れないぞ


2:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:18:30.68ID:Y2c8czMi0

藤井は女におぼれて将棋が弱くなるから


3:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:19:04.68ID:ClSuf8e70

一番の被害者は羽生がやっと退場して自分たちの時代が来るんやと思ってた世代やろ
渡辺とかもうこれ以上永世タイトル増やせ無さそう


167:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:49.65ID:pmFPi7jt0

>>3
渡辺より多くの永世位やタイトル取った羽生以外の羽生世代の棋士いないけど


4:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:19:28.23ID:sYGEH8560

良い成績上げても褒めてくれるのは周りのほんの一部だけ


5:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:19:31.99ID:Ppa7qmR7a

羽生と藤井の狭間にタイトルを取っただけの棋士は恥ずべきだよね


9:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:22:11.99ID:bTTN3i/vr

>>5
ラキ珍多過ぎて草生えるわ
高見とか
千田が取れなさそうでなにより


6:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:20:05.24ID:vdfEt6Fu0

デリヘル呼んでたのバレたらしいな


7:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:20:54.70ID:bGHlm8ypa

豊島が暗黒竜王名人扱いか…


8:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:21:40.10ID:aD/ABYHg0

誰もが谷川の時代が来ると思った矢先、羽生世代が大挙して押しかけた
藤井も谷川のようにならないといいが


13:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:24:44.34ID:ClSuf8e70

>>8
谷川のポジションは渡辺やろな


17:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:25:50.48ID:zChuhs2G0

>>8
谷川は強かったけど藤井みたいな絶対性は無かっただろ


11:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:23:58.63ID:ClSuf8e70

羽生はオールラウンダー型だったからまだ局地戦仕掛ければ付け入る隙はあったけど
藤井って序盤中盤終盤全部のスペシャリストやからどうにもならない
絶望のレベルが違う感じ


16:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:25:47.85ID:PGcgIXwW0

>>11
ガチなのは終盤やろ
中盤までは五分から優位に運べる対局多いやん最近


248:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:02.91ID:tj6425n00

>>11
なに言ってるのか理解できない


12:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:24:11.38ID:0nLyQXrva

羽生の恐ろしいところは、とうとう羽生に憧れて将棋を始めた世代から羽生を超える才能が現れなかったところ



14:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:25:41.67ID:WfmKPM+od

テニスよりはマシ


29:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:24.72ID:bTTN3i/vr

>>14
藤井が3人いるようなもんやからな
絶望感半端ない


19:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:26:15.73ID:kkYtVB3DM

渡辺は、自分たちは羽生と藤井の谷間って
言われることになるって去年予想してる


24:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:27:26.58ID:bGHlm8ypa

>>19
そら藤井出るまでに名人とってないからよ


20:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:26:45.08ID:SUS1OqyCM

てか藤井に憧れるどころか藤井がいるならプロ棋士目指すのやめとこってならんのかな
ただでさえ特別稼げる職じゃないのに


25:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:27:51.80ID:kkYtVB3DM

>>20
稼げるから将棋指しになるって奴は居らんやろ


33:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:46.60ID:pa0LJ1Yb0

>>20
藤井見て目指すならなったころには衰えてるやろ
藤井がスポンサー集めて美味しいところいただけるかもしれない


42:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:30:40.30ID:NyoHdW2zd

>>20
月1〜4回指して残りの日数は遊んでも研究でも何でもOKでサラリーマンの平均年収位は貰えるんやで


22:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:26:57.18ID:0XVGfj7Q0

最近の太地はガチでやべーと思う
youtuberだからとか負けてるからとじゃなく、棋譜がやべえ これがタイトルホルダーの将棋かよてレベルのが多すぎる


71:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:55.67ID:5a0zCHhS0

>>22
なんか病んでそう
タイトル取ってからおかしくなった


23:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:27:03.59ID:Rd7jy3/Z0

藤井の同世代に羽生世代のような人材はおらんやろ
羽生世代は18歳のころにはもうプロになってたぞ


35:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:29:03.22ID:bGHlm8ypa

>>23
羽生世代の恐ろしいのは遅咲き棋士もそこそこ強いんだよなぁ


150:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:44.82ID:pNUC7eXA0

>>23
村山、佐藤、先崎、森内くらいやろ
他は年齢で言えば大学生のころにプロになっとる丸山とか藤井とか郷田とか


26:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:27:54.86ID:PGcgIXwW0

中村太地って順位戦どこやっけ


27:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:09.38ID:i6T/en27a

B2ちゃうか



28:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:23.73ID:mWJ9wWeg0

普通に飯島に負けとる斎藤さぁ…
お前がタイトル戦に出とるとこが見たいんや


30:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:25.30ID:PGcgIXwW0

サンガツ


31:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:37.14ID:hScgQp4d0

下にいいの湧いてこなきゃ軽く100期タイトル取りそうだよな
20頃から5冠くらいはやりそう


34:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:28:48.14ID:CvD4vxRQ0

天彦が永世名人にならなくて良かった
森内もどうかと思ってるけど


44:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:31:38.43ID:ClSuf8e70

>>34
あれは羽生さん自身が相手の得意戦法を顔面受けして楽しむという特殊プレイやってたからなぁ
研究する時間もなくてタイトル戦で直に相手の最新戦法吸収するとかいうやべーこともやってたし


79:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:35:51.25ID:rQroJxYs0

>>34
豊島も間に合わなそうやし20世名人は藤井聡太くんやろなぁ


36:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:29:04.22ID:bWzLOwfJ0

とはいえ森内も佐藤も永世タイトル取ってるやん


38:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:29:22.74ID:zChuhs2G0

羽生崩御の混乱期にタイトル1期くすねた高見や菅井みたいな半端者がイキり散らしてたのが思い出す度にムカつくから藤井には是非統一して貰いたい


39:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:29:46.53ID:PGcgIXwW0

横山泰明って相当強いのになんで影薄いんやろ


41:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:30:20.53ID:0XVGfj7Q0

挑戦すりゃほぼ獲得するだろういわれて本当にそうなってるからな
ま、あの勝率ははっきりいって異常


43:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:31:17.18ID:zChuhs2G0

>>41
というかもう今後何十年は番勝負負けないんじゃないか。間違いなく全盛期の羽生化する
棋聖20連覇しそう


46:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:31:56.70ID:uAeVztjt0

藤井くんがハッシーボコってて悲しくなったわ
並の棋士が相手ならマジで相手にならないんだろうな


53:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:57.87ID:bTTN3i/vr

>>46
序盤か中盤あたりでほぼKOしてたよな
勝負にもならん


58:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:21.24ID:oaKYSZ0Ir

>>46
ぴよ将棋に虐殺されるワイ見てるみたいで辛かった


197:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:53.23ID:X1JBXpRa0

>>46
大半の棋士は序中盤で普通にボコれるしタイトルクラスにはやや不利位なら平然と覆せる終盤力があるせいで隙がなさ過ぎる



47:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:03.88ID:wTJ3hjGz0

昔と練習環境が違うだろうから藤井にとって怖いのは下の世代だろうな


48:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:08.63ID:bWzLOwfJ0

ハゲもハゲ2もそこまで悪手とは言えない手を指しただけで一瞬で逆転されんのかわいそうやったわ、藤井聡太化物やろ


49:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:14.68ID:Ya7nlIyv0

タイトルとるんって凄いんか
一回とるだけでも?


54:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:59.97ID:YC6PTClXa

>>49
まあ野球のタイトル取るくらいのすごさやで


55:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:07.88ID:PGcgIXwW0

>>49
殆どの奴はカスリもしない


56:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:12.00ID:pa0LJ1Yb0

>>49
挑戦するだけで一流、一期でも取ったら超一流や


57:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:13.47ID:ClSuf8e70

>>49
挑戦者にもなれずに棋士人生終える奴のほうが多数派や


59:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:31.16ID:m+AwiJAor

>>49
タイトル取れないまま引退したり死んだりする棋士が8割


63:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:11.24ID:8iDlJ5WS0

>>49
当時最強だったてことだからね


91:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:48.33ID:91tGu4SD0

>>49
これどうしたら挑戦権得れるんや?人気投票とかか?


51:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:45.13ID:PGcgIXwW0

今後角換わり廃れるような展開には全くならないんか?相掛かりとかまあまあガバいやん


67:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:36.22ID:pa0LJ1Yb0

>>51
どっちかが勝ち確になったら避けられるから横歩みたいに廃れるんちゃう?


52:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:32:46.87ID:3cxL5Zl20

森内とか真藤井とか現会長とか深浦とか久保とか
ええ脇役がおらんと聡太が無双しても白けるな


60:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:42.30ID:mWJ9wWeg0

B2はここから3人落ちるで
永瀬2-0
千田2-0
郷田2-0
木村1-0
山崎1-0
久保1-1
行方1-1
深浦1-1
屋敷1-1
松尾0-2
主税0-2
丸山0-2
近藤0-2


62:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:58.28ID:mWJ9wWeg0

>>60
B1や



65:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:29.99ID:bTTN3i/vr

>>60
残念四天王の命の輝きを見よ!


66:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:32.93ID:7JJttjK5a

>>60
そろそろ松尾も落ちるやろな


68:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:36.68ID:PGcgIXwW0

>>60
永瀬今期は調子いいな
昨年はいきなり連敗かまして最悪やったわ


73:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:35:08.54ID:0XVGfj7Q0

>>60
あっくん おまけ あたりはやばそう


101:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:55.93ID:zChuhs2G0

>>60
これで落ちた3人は生涯順位戦で藤井と対戦する機会が無くなるんだよな
それが幸か不幸か棋士に訊いてみたい


61:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:33:43.17ID:SUS1OqyCM

まあ少子化だから羽生の頃と比べたらどちらにしろ争う人数は少ないやろな


69:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:34:41.28ID:0KXmELiwd

伊藤かりんが話してたらしいが今の若手はもう藤井の棋譜並べはしないらしいな
精神的にダメージ受けるらしい


80:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:35:55.51ID:pwVavptIa

>>69
まあ嫌々藤井の並べるよりソフトで研究した方がええやろな


86:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:20.60ID:bGHlm8ypa

>>69
ガチで意味不明な手指してるから、将棋観狂うらしいな


94:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:11.24ID:91tGu4SD0

>>69
くさ


99:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:33.91ID:rQroJxYs0

>>69
四間飛車の棋譜とか並べても振り飛車死んでるからしゃーない


74:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:35:28.32ID:3ydYVx7b0

ブーハーの一番の被害者って羽生世代よりちょっと下の連中やろ
阿久津とか山ちゃんとかそこらへんの奴ら


95:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:15.80ID:bGHlm8ypa

>>74
あっくん山ちゃんはあれが実力や


75:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:35:48.24ID:8k5uIIu8a

羽生世代は羽生と共に強くなったやん
損をするのは下や


78:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:35:50.64ID:Ya7nlIyv0

はえー藤井って相当やばいんやな
そう考えると羽生の永世7冠って頭おかしいな



81:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:01.62ID:oaKYSZ0Ir

屋敷って完全にやる気なくしてるように見えるけどそうでもないんやろか


92:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:56.06ID:bTTN3i/vr

>>81
なぜか羽生には勝てるようになってて草


97:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:16.87ID:p75ipjQ3M

>>81
やる気なくても羽生に勝てるのはやっぱ天才やね


83:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:10.55ID:36qq13Kd0

今強いやつらって将棋にかける時間と情熱が半端じゃないよな
この前の永瀬豊島なんて指し直しになるならいくらでもやるレベルやろ


103:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:59.20ID:fKf1A6jH0

>>83
永瀬は完全にイッちゃってる
それに付き合う豊島はガチでヤバい
しかも指してるのがあんなカスみたいな将棋だし


121:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:40:02.18ID:xMtkqyk/0

>>83
将棋の息抜きは?
藤井「将棋観戦と詰将棋です」
本人努力しとる感覚ないのかもしれんな


85:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:12.52ID:dE1C04g7d

菅地とか斎藤はタイトル剥奪されたあともA級に登り詰めたからな
高見w


87:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:22.59ID:4iCvSLFea

谷川が名人とったときの空気ってどんなんやったんや
今の藤井の方が絶望感あるんか


90:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:36:46.51ID:3cxL5Zl20

太地はこないだ見たら猛よりレーティング下やったし
本格的におかしい


96:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:16.71ID:PGcgIXwW0

つーか名人戦負けた方の順位戦スケジュール流石に酷くないか
負けた方は今年度の挑戦ほぼ無理やろ


102:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:58.12ID:bTTN3i/vr

>>96
今のa級なんて強い奴おらんやろ
落ちた方が普通に挑戦よ


114:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:20.39ID:JQcJ+LK7a

>>96
連続で同じカードもあれやしええんちゃう
天彦挑戦とかなったら草生えるけど


104:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:37:59.34ID:ClSuf8e70

羽生さんはあと1期だけでええんやが
藤井相手じゃ獲れんやろし
刻一刻とタイムリミットが迫っててつらいな


140:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:34.70ID:0XVGfj7Q0

>>104
藤井がこけたら竜王戦でワンチャンじゃないの、挑決まで梶浦or鴨にしてる会長の2択だしな
誰が藤井こかすんだよて話なら知らん


105:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:38:05.67ID:c6UnJAJ30

藤井は確実に羽生超えるやろ
羽生以上のナチュラル将棋星人やし、さらにその上負けず嫌いや。羽生は藤井ほど負けず嫌いやないからな



118:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:51.88ID:mypabIVs0

>>105
同時7冠25歳と永世7冠が本気でキチガイだからわからん


138:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:32.30ID:8k5uIIu8a

>>105
20年間維持するのはキツイと思うわ
下の世代もAI前提の世代やし


109:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:38:28.81ID:8j9A5atKM

最近ウォーズの人数増えたよな


111:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:06.70ID:92c085VR0

森内はタイトル戦に全精力つぎ込んでたけど羽生はどんな大会でも全力


112:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:09.94ID:5frayDbBd

近藤という順位戦藤井をボコったのにそれ以外はパッとしない男


130:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:40:39.84ID:JQcJ+LK7a

>>112
藤井がいなければもっと目立ってたやろうけどなあ


113:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:15.66ID:kkg1E45wM

どうせ絶対に勝てない強い一人
がいるなら
そいつは殿堂入りってことにして
他の奴らで競争したらいいだろうに


116:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:43.92ID:pNUC7eXA0

森内はタイトルとってたぞ


117:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:39:49.47ID:Tf+sHxY+0

AIが完全に人間を凌駕している時代やし
この先やと、藤井よりもさらにAI将棋を
研究する奴とか出てくる可能性もあるんちゃうの?


135:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:23.23ID:ClSuf8e70

>>117
研究してもAIになれるわけやないし
結局最後はその人自身の馬力次第や
藤井はそのあたりのキャパが人間レベルを超えてるし
そんなのがこの先簡単に出てくるとは思えん


120:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:40:01.11ID:3cxL5Zl20

負けるのが嫌いすぎて
深夜早朝に酔った勢いでしかやらんから
ウォーズはまともな将棋にならん事が多くて困る


128:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:40:36.62ID:IEBHno8P0

むしろ目標あるっていうのはアツいんやないんか


165:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:43.78ID:xMtkqyk/0

>>128
永瀬は「藤井さんと同じ時代を生きられるのは幸運」って答えてたな
まさに目標があるから


129:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:40:39.74ID:rP6KsTdo0

むしろ藤井からタイトル奪うチャンスあるの同世代から年下だけやろ
今の現役はみんなやられる運命やと思うわ


131:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:40:50.47ID:dD2WUGbk0

藤井くんって今の棋士の中で何番目に強いんや?



166:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:45.25ID:fKf1A6jH0

>>131
レートはダントツ1位だけどまだ対局数が少ないから実績的な意味では渡辺明と同率1位ぐらいの感じかな
これで豊島から竜王か名人もぎとったりするともう圧倒的にトップと胸張って言える


132:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:10.89ID:yh20AlXa0

木村王位とかいう奇跡
去年王位取ってなかったらタイトル獲得なしで引退やったやろ


133:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:16.52ID:++PjKm520

永世の称号ってどうやったら獲れるんやっけ?


155:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:14.46ID:3cxL5Zl20

>>133
通算何期とか連続何期とか個別に違う


139:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:34.52ID:Ya7nlIyv0

将棋詳しい人ら的には羽生超えするやろって感じなんかな
AIの判定みんとよーわからん素人やけどワクワクするで


162:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:34.09ID:0XVGfj7Q0

>>139
そもそも羽生のデビューから数年の成績と比較してもぶっちぎりだからな
その羽生がとんでもない数字だったんだからどんだけ異常かよーくわかる


142:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:41:40.22ID:Yd/h0wpvd

中学生高校生の有望な奨励会員おる?


156:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:15.58ID:bTTN3i/vr

>>142
伊藤くんか上野くんは今回どっちか上がりそうやがそこまで期待できるとは…


143:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:07.89ID:JeBhbMx5a

藤井くんも壮年になったら着物になるんかな?


147:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:35.68ID:wLznhg3Er

>>143
今でもタイトル戦は着物やぞ


149:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:41.17ID:8k5uIIu8a

>>143
スーツよりラクそう


148:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:39.84ID:p75ipjQ3M

藤井より下のAIにどっぷり使ってる世代は山ちゃんみたいなのにボコボコにされるかもしれんで


151:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:48.28ID:8j9A5atKM

藤井くんのライバルって誰なんや
永瀬か?


164:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:43.71ID:sC5h2Qrq0

>>151
豊島と永瀬
ナベは前世代ポジの印象


152:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:48.93ID:zChuhs2G0

羽生を超える可能性はあるけど
羽生の達成した偉業がヤバイのは変わりないから、記録で羽生を超える可能性は半々だろ



153:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:49.96ID:yLTEkOjS0

藤井に勝てないやつはプロ名乗る資格ないよね


154:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:42:58.65ID:rudqwwaf0

つか番勝負で負け越すことあるんだろうか


168:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:56.52ID:pa0LJ1Yb0

>>154
藤井君の将棋って直線的やからモデルチェンジしないと20越えて頭の回転が衰えてきたら怪しいかもしれない


157:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:20.60ID:+vjFc7cC0

ナベは谷川ポジになるんか


159:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:23.43ID:fyoqzLGT0

ソフト研究とは言うけど藤井棋聖は人間というハードがエゲツないレベルのところにソフトが組み合わさってるからソフトの進化だけで追いつける人間がすぐ出てくるかどうか


160:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:24.87ID:mWJ9wWeg0

今期A級の成績ちょっと怪しいやつおるな
豊島6-4
渡辺5-5
広瀬0-2
康光2-4
天彦3-4
羽生5-3
糸谷3-3
三浦2-4
稲葉1-6
菅井2-6
斎藤6-3


163:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:43:39.77ID:XUi+vkpM0

ナダルだかジョコビッチが
「フェデラーがいなければもっと優勝できただろうけど、その世界の僕よりこの僕の方が強い」
みたいに言ってなかったっけか
羽生藤井世代もそんなんやろ


172:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:44:31.77ID:bTTN3i/vr

>>163
マレーや
第一そいつらはフェデラーがおっても無双しとるし


174:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:44:50.41ID:kk3k+52c0

>>163
それマレーや…


194:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:39.90ID:VA5+Z5630

>>163
モテか誰かが似たような事言ってた気がする


217:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:41.01ID:HlpqNuGF0

>>163
どっちがええのかは難しいところよなこれ


170:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:44:29.38ID:YUz9lzYJr

モテ光ってまだA級なんやな
まさか先に森内のほうが衰えるとは


173:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:44:44.10ID:eoKIF/Gid

今の奨励会にガチでやべーやつはいないから少なくとも今後5年近くは藤井クラスは現れないぞ


175:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:44:50.88ID:Q2SrfLZu0

藤井聡太って羽生を超えてるのか?


180:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:45:25.43ID:xMtkqyk/0

>>175
少なくとも18歳の羽生さんの実績は越えとるな



200:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:55.88ID:rQroJxYs0

>>175
デビューからタイトル獲得のペース的には期待値以上の活躍してるけど
下の世代からの突き上げや加齢で劣化する時期次第では超えれないかも知れん程度やな


178:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:45:13.40ID:Ya7nlIyv0

日本の為を思ったら若いうちに脳味噌解剖して研究したほうがええんちゃうか


181:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:45:26.60ID:UIVXz2P+d

狩山、伊藤、上野「はぁ、はぁ、やっと四段になったぞ…!」

藤井二冠「やぁ!」


196:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:42.54ID:sC5h2Qrq0

>>181
藤井竜王だぞ
と思ったけど今期上がってくる可能性も十分あるか


182:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:45:33.60ID:qt+miuXf0

藤井が谷川のようになる可能性は?
羽生世代のような人達が控えていて


186:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:06.46ID:p75ipjQ3M

>>182
そこまでの人なら奨励会で無双してるって噂が飛んでくるやろ


202:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:47:10.22ID:bTTN3i/vr

>>182
スーパーサイヤ人のバーゲンセールかよ
そんなことになったら今までの棋士全部がなんだったのかって話になりそう


185:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:00.77ID:kKhM7w96r

今後、藤井くんと対局する棋士はみんな「藤井」が主語になるんだな
つまり「藤井棋聖の対戦相手の○○九段」とか、勝ったとしても「藤井棋聖の快進撃を止めた○○九段」みたいな
完全に藤井が主役の世界になってしまったね
これが今後30年は続くんだよ
他の棋士は全て脇役であり敵役と


245:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:50:47.73ID:8iDlJ5WS0

>>185
AIと戦うんじゃないから藤井に勝つ可能性はあるでしょ


187:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:12.75ID:ZT08P+nG0

リアルに最強レジェンドの羽生と、一発屋の客寄せパンダの藤井を比べるのは流石に失礼


188:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:24.03ID:JS0koCOJ0

解析ソフトによる学習で産まれた強者だとすると第2第3の藤井くんはわりと出てきそうな気もするけど
そんなことはないのかな?


222:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:57.94ID:p75ipjQ3M

>>188
圧倒的な詰将棋の力はAI全く関係ないやろ
元々とんでもない素材だったのにAIがプラスされて化け物になったんや


262:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:49.22ID:7Ii+DO0Wd

>>188
藤井はソフト使ってなかった小学生時代から化け物
つまり、化け物がソフト学習しただけであってソフト学習が生み出した化け物って訳じゃないし無理やろなぁ…


189:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:30.22ID:iAjG4Zbb0

名前忘たけどレーティング一覧見たら20代でかなり強いのが居たとおもうんやけど
そいつ絶望感半端ないやろな


190:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:31.85ID:F9WXz92J0

普通に羽生藤井クラスの実力とポテンシャル秘めてると思うが豊島渡辺は
七冠は取れないと思うわ



191:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:32.28ID:bB82kquWd

姉弟子に管理されてるから女絡みも安心


192:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:32.92ID:3cxL5Zl20

まあ多分タニーが出てきた頃は
NEXT中原確実と思われとったやろに羽生が出てきたし
何があるか分からんが


193:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:38.25ID:0DxHZxH7M

でも飛車振れない雑魚だよねw


198:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:46:53.71ID:kk3k+52c0

羽生越えはこの後羽生藤井クラスの奴が何年出てこないかにかかっとるんちゃう


203:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:47:12.74ID:W6J3HrKJ0

将棋って奨励会入らないで強くなってプロになることできるん?


216:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:37.93ID:gS4lbTS/0

>>203
出来る


219:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:52.45ID:pa0LJ1Yb0

>>203
竜王戦はアマチュア枠があるから勝ち続けて挑戦になったら特例でプロになれるんちゃう?
確か30連勝くらいすればよかったはず


225:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:02.13ID:ClSuf8e70

>>203
編入制度が出来たから
アマチュア棋戦にエントリーしてプロ相手に好成績収め続けたら
編入試験の話が出る


206:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:47:30.31ID:zkiyVpTjd

鷹取くんって話題になってたけどどうなのよ?


214:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:23.13ID:bTTN3i/vr

>>206
今中1で初段だったような


207:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:47:49.43ID:JdZh3iz60

永世〜〜は条件なんなんや?


211:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:12.12ID:xMtkqyk/0

>>207
タイトルによって違う


218:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:45.16ID:3ydYVx7b0

>>207
棋戦によって違う
一番易しいので通算五期かな


208:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:47:54.07ID:poaNo6Ui0

誰にでもチャンスがないって意味では名人が一番難しいタイトルなんか?


223:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:59.88ID:W6J3HrKJ0

>>208
勢いだけで行けない分そうやね
でも実力アレばA級まで上がれるし棋士なら言うほどやろ



209:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:47:58.85ID:NyoHdW2zd

藤井の後は高校生棋士すら出て来ないのがキツイ


210:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:08.66ID:pDXtwANZ0

羽生より藤井のほうが強いのがな
オルタナ藤井が出てこない限り永世7冠余裕やろ
あの勝率で3先4先負けることないやん


212:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:13.31ID:oVFSkvCw0

羽生は100期取れるんか?
99期で終わるとかワイなら死んでも死にきれへんわ


232:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:32.98ID:w1Fb0CY60

>>212
無理
もともと序盤は下手なのに新戦型出まくりでなかなかついて行けない
終盤は衰えが顕著
ちょこちょこ優勝とか挑戦とかはあるかもしれんけどタイトルホルダーに番勝負で勝てる要素がない


241:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:55.64ID:xMtkqyk/0

>>212
竜王戦どうなるかやな
挑決藤井で番勝負が豊島はキツそうやが


242:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:50:12.51ID:5VLnaJCZM

>>212
藤井聡太から奪う名人位が100期目やで


213:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:18.12ID:PGcgIXwW0

終盤力があそこまで物を言うとは思わんかったわ
逆転劇多すぎ


239:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:51.64ID:bWzLOwfJ0

>>213
ほぼ最善を続けないと逆転されんの恐怖だよな


220:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:48:55.68ID:pNUC7eXA0

将棋における序盤中盤終盤ってどこを指すのかわからん
序盤っていうのは戦型を決めるところか?
中盤っていうのは駒がぶつかりあったところか?
終盤っていうのは相手を詰みにかかるところか?
あってる?


226:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:14.51ID:He89/SvM0

いうて大山とか羽生とか1人の天才と周りって構図になることが一般的な気がしてきた


227:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:23.37ID:iHdrvBkR0

なべが今まで一度も自分より年下にタイトル奪われたことなかったって渡辺ー藤井までの間空白世代すぎひんか


256:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:40.34ID:pDXtwANZ0

>>227
ハゲが強いのもあるやろ


229:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:27.66ID:2IDYMQNX0

羽生の存在しない世界線の羽生世代より羽生が存在する羽生世代の方が強いからセーフ


230:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:28.07ID:be5eQcWO0

藤井のヤバいところは成長速度やろ
ちょっと前までは藤井くん扱いで強いけどハゲとかも比べたらまだまだやろみたいな論調だったし実際その通りだった
今じゃ誰もがハゲとトントンで来年にはハゲ超えするだろうみたいになってる


250:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:04.53ID:91tGu4SD0

>>230
勇次郎みたいなやつやな


231:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:32.11ID:IUNzSLy20

藤井くん登場時は羽生さんもタイトル持ってたんだよなあ
時の流れは速いな


252:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:20.56ID:be5eQcWO0

>>231
藤井四段かわいいなあだったのになあ


234:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:35.40ID:vUw8Hf63a

結局一番大事なのは終盤力よ
広島を見ろ
セーブ成功率.200で無事最下位やぞ


236:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:43.78ID:BogqEgTc0

姉弟子に食われてるってのはマジなのですか?
教えて将棋詳しい人


275:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:52:30.16ID:3cxL5Zl20

>>236
おもんないこと言うと所詮妄想よ
国民栄誉賞の元嫁やから
2チン目制覇したら凄いてロマン


237:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:49:44.52ID:L0yLC8Ki0

森内が衰えたのって全くソフト研究しないでソフト時代について行けなくなったから?


254:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:23.46ID:PGcgIXwW0

>>237
それもあるけど矢倉が完全に終わってたくらいの時期やからもう自分が活躍する見込みは無さそうだと思ったんかもね
続けてればまだB1にはいただろうけど


255:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:36.10ID:ujzd7qtt0

>>237
矢倉がなぁ


266:なんJゴッドがお送りします2020/07/23(木) 03:51:55.40ID:0XVGfj7Q0

>>237
ちょっと違うんじゃない? 一時期のナベがそうだったが堅く囲って戦うて人だったからじゃない
でも最近はだいぶその辺研究でよくなってると思うそれがアベトーで出てるのかと 昨日なんかelmo囲いして勝って興味深いとかツイートしてたし




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595441848/
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