2：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:zdQGbwI40
信忠は有能なんだっけ?
3：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:wylcfeAm0
2代目として優秀だったんじゃない
信長が家督譲る程度には
5：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:XQevRzPQ0
秀吉黒幕説なんてこじつけやん
6：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:lBQRY6EYr
有能っつうか他の兄弟みたいに分裂することは無かったよねってだけやろ
7：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:FEYsuxOx0
有能無能関係なく大人の正統な当主である以上秀吉も勝家も介入してくる名分がない
8：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:L0QF+F67d
どっちみち秀吉にやられてるだろう
9：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:yTugrswC0
せざるをえんやろ
10：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:wylcfeAm0
秀吉の織田家乗っ取りムーブを見てると、黒幕だってこじつけされても文句は言えんと思うねん
11：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:LzCHGUmId
信忠軍団があったし、丹羽も柴田も信忠に付くだろうから秀吉も大人しくしてたやろ
だからこそ光秀のは信長と信忠二人が揃った時を狙ってた
13：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:DZe27MESM
まだまだ乱世やし秀吉には勝てんわ
15：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:T7wfvHQYd
まぁそもそもあの時の織田家当主はすでに信忠だしな
清洲会議だって三法師か信孝かなんて本当は争ってないんだろ?
21：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:PnoxGyKC0
>>15
三法師のその後を知ってるのって歴史好きでも少ないよね
名前自体は清洲会議で有名だけど
16：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:MpSOctJva
信忠生存、安土焼失ならまだわからん
18：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:eeBUru3t0
信忠生存なら当主おる訳やから明智討伐して終わり
秀吉は何処かの段階で粛清やろな
20：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:wylcfeAm0
信忠で天下統一まで持っていけるかと考えると微妙な感じや
九州とか関東とかは妥協しそうだし
23：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:7QYeCcWzr
>>20
畿内と濃尾平野とついでに毛利まで抑えたら実質天下統一なのでセーフ
22：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:PWhl7+t7K
信忠が生き残ってても秀吉にひっくり返されるって予想が普通にされてるよの
24：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:SIQo+cwk0
織田有楽斎さんが天才すぎた
25：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:FEYsuxOx0
中央が比較的安定してるなら後は織田幕府開いて各地従属させてくだけじゃね
26：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:7QYeCcWzr
秀吉が信忠ひっくり返せるならそこまで待たずに信長ひっくり返したらええやん
28：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:T7wfvHQYd
実際あの時点で織田家に対抗出来る勢力もないしな
本能寺の変なければ上杉家は間違いなく滅んでたし
29：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:PWhl7+t7K
滝川はイキイキしてるだろうし、川尻は死にすらなかったんやろ
32：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:wylcfeAm0
>>29
滝川一益が神流川の戦いで負けたのって本能寺の変の後だっけ?
30：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:8DFO6PAD0
あれだけの大勢力をお家騒動無しにひっくり返せる気がしないが
41：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:DZe27MESM
>>30
所詮は乱世やから無能なら配下が黙っちゃいないよ
織田家だってそこまで大正義な家柄でもないんやし
31：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:g1oL+TiId
信雄ってあかんの?
37：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:kBeMidOY0
>>31
安土城焼いたのノブオやなかったっけ
もう無能の象徴みたいな叩かれとった気がする
39：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:wylcfeAm0
>>31
後世に伝わる通りのうつけなら滅亡待ったなし
40：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:I1WJW51yd
>>31
信雄と信孝が頼りないから猿付け上がったんやないか?
33：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:RJc2tEFja
秀吉と有楽斎がグルやろ
34：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:I1WJW51yd
秀吉の時代だけなくなって
織田→徳川になりそう
その後は影響無し
38：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:lBQRY6EYr
>>34
家康に力与えたんは秀吉やろ
ノッブ政権下ならあそこまで育ってない
36：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:MpSOctJva
1620年織田家が天下統一ぐらい
42：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:aN9K3qde0
信忠が信長の後継者のわりに能力その他が謎すぎる
43：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:T7wfvHQYd
>>42
一応武田滅ぼしてるし能力はあるやろ
46：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:/evIY5gHa
信忠岐阜脱出ルートだと秀吉より先に信忠が光秀討伐しそう
信忠生存なら大返ししてきても秀吉は迂闊に動けんだろうし
53：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:MpSOctJva
>>46
そこで猿が明智討ったら厚遇せざるを得ないからじわじわ乗っ取りされそう
48：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:d6fn5rVY0
信長やって金ヶ崎負けた時はなりふり構わず一目散に逃げとるからな
名誉に拘って二条城に立て籠るようじゃね…
50：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:XILzjphad
秀吉は信長信忠には従ってたみたいだからな
52：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:Qi3HBKjuM
信長「信忠、家康と一益と一緒に武田にちょっかい出してこい」
↓
信忠「武田滅ぼして来たンゴwww」
信長「ファッ?」
普通に有能ちゃうか?
54：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:wylcfeAm0
信忠はバックに大御所として信長が控えてたら優秀な二代目だったやろ
徳川秀忠と同じや
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635131380/
