0001：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
低学歴下請け←プログラム書けます読めます、技術スキル高いです、年収労働環境ゴミです
0002：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
でも元請けって情報系院卒とかおるんちゃうん
0003：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
書こうと思えば書ける定期
0004：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
これがJapanや
0005：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
桜井さんは「当時は1人でやってましたけどね~」って語ってるし
基本的に出来るぞ
専門に投げるのはそうだが
0023：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>5
高学歴の上澄みの上澄みを例に出されてもね
0105：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>5
あのおっさんどこ出てんの?
0152：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>5
桜井って高専中退やろ
0006：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
詳細設計するだけの何が技術力高いの?
0007：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
やっぱ上流から下流まで一貫で請け負う独立系が最高やねニッコリ
0030：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>7
これって具体的にどこなんや
NECとか?
0009：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プログラム書くっつっても上から降りてきた仕様書通りにコーディングしてるだけやろ?
そりゃゼロからシステム開発してたりしたら凄いとは思うけど
0165：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>9
仕様書なんてないぞ
ただ仕様書も納品はせんといかんから中身作りながら同時進行で書き上げるんや
0010：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
実際クライアントからプログラマに仕様伝える伝達係に過ぎない奴に生半可な知識でコードレビューとかされると作業遅延しかしないからいるだけ害悪なんだよな
0015：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>10
変数名にiとかjとか付けてそう
0011：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
低学歴下請け←無資格です、未経験でPJ入ってきます、中国人より日本語通じません
ほんま社会のゴミって感じやわ
0019：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>11
中国人より日本語下手な日本人ほんま草
あれはなんなんだよマジで
いないほうがマシな人間が本当にいるからビビる
0020：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>11
それを許容せざるを得ない現場と人売りでIT企業を名乗るゴミが成り立つ業界構造が悪いのでは?
0012：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
いつの世も人付き合い上手いやつが上に立つやろそら
0013：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
理系院卒が管理業務やって私文SESと専門卒が実装してる国だからな
0014：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
やっぱりアジャイルやな
0016：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
わいウォーターフォールでいうとこの要件定義から詳細設計まで全部やってるけど、コーディングなんて猿でも出来るよ
誇張とかじゃなくてマジで動物の猿、ニホンザルとかテナガザルにもできる
0018：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
言われた通りにしか動けん雑魚
0021：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
変数名にローマ字つけてそう
0024：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
派遣が居る業界は働いたらあかんと思った
ワイが色々経験して学んだ
0025：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイ24卒やが多分来年から客先常駐や
常駐の場合は某自動車メーカーのオフィスに行くことになるんやが相当肩身狭いやろなぁって思う
0029：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>25
Hさんだけは少し事情知ってるけど凄いらしいよ
長老エンジニアたちの詰めが
0026：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プログラミングだけにプライド持ってる奴ほど再利用性もないゴミコード書いてそうなイメージあるわ
0027：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なお実際の高学歴元請け←プログラム書けます読めます、上流工程で高度な設計を担当してプログラミングとかいう単純作業は下に投げます、年収労働環境最高です
0031：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>27
これも上澄みなんやけどな
0028：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ほんとに技術あるなら下請けとかしてないよね
0033：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ホンマの敵は高学歴と低学歴の間に挟まって金だけ盗んでる謎の存在や
0037：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>33
別にそいつらは悪いとは思わんけどなビジネスとしてやってるんだし
一番悪いのはそんな会社にホイホイ受けに行くゴミ共だよ
こんだけネットでも悪評ボロクソに書かれてんのに
0034：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
うちの会社はなんでか知らんけど自分の会社のことを本社って言って一時下請けのことを元請って言ってその更に下のことを請負業者って呼んでるわ
0035：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんか色々癖ある人間多いわ派遣会社
本当にたまに当たり引く時もあるけどそういう奴って本当に純粋に学びたくてわざわざ人売itなんて入らなくても余裕で通用するような人間とかそういう奴なんだよな
激務薄給になるだけのゴミだよサボってて何か被害被っても会社は守ってくれないし
0036：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
そもそもSIerなんて今の高学歴に人気ないがな
0048：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>36
アクセンチュア大人気だけど
0038：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
単なる下請けをパートナーとか協力会社って呼ぶのが嫌いだわ
遠慮してるつもりだけど後ろめたいってことやん
0039：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>38
これマジで気持ち悪いよな
ワイがこの業界から足洗った一つの理由でもあるわ
0040：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
技術派遣でもおじいちゃんは流石に有能な人が多い
学べることがたくさんある
20代は全部終わってる
まず目が腐ってるし、ろくに雑談も出来ない、清潔感もない
もちろん仕事もカス、何なら出来るのか?
0042：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>40
何にもできないに決まってるやん
そもそも20代で技術派遣なんてキャリアそのものが終わっとるし
0044：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>40
技術派遣のおじさんお爺ちゃん層は年収800万とか貰ってるからな
アホな若年層のお陰でウハウハや
0041：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
江戸時代から続く門閥システムだから
家柄の代わりに今は学歴になっただけ
0043：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
派遣、委任契約、契約社員
この辺が人と絡んでる契約してる会社は働いたらあかん
色々と経験したけど目見たらわかるけど何処か差別と歪みが生じてる
人も沢山入れ替わるからすんごい雰囲気も悪い
0050：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>43
大企業と言われる企業で上流から下流まで派遣も契約社員も一歳無いとこなんて存在しねーだろ
0045：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
NTTデータとか実際アレ何してるん?
子会社も腐るほどあるし
0046：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
元請が読めない書けないってシステムだとあるけど
機器メーカー系だとまずない印象
0049：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
技術派遣を未経験で募集してる会社とそれ受けに行くゴミは全員消えた方がええと思う 勿論それを利用する会社も含めて
色んな意味で日本社会の嫌なとこ詰め合わせセットみたいな労働をしてる
0051：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
宮廷情報工学院卒のメーカー勤務だが使えない丸協さんの尻拭いでコーディングすることあるぞ
0052：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
システムやってる時は仕様書送ってきて仕様書理解してないってのがザラで質問したら回答にめっちゃ時間かかるってのもあるあるだったな
一部わかってる人までが遠かった印象
0053：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
じゃあ下流しかやってない人間が上流やるにはどうしたらええんや
そう言う会社に転職しようしようとしたら経験がないからNGみたいなクソアホなこと言われたし
0060：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>53
違う仕事なんだから諦めてくれ
0054：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
製造業でいうとこの溶接やネジの規格も知らん素人wwwって工場派遣員が重工のプロパーを馬鹿にしてるんやからおもろいよな
0055：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
SES契約じゃなくても客先常駐は概ねやばいんか?
官公庁とか金融系の案件なんかやとセキュリティ上の都合で常駐しなきゃならんってこともあるやろ
0057：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>55
なんGでの業界分析なんて基本的に間違ってることしか言わんし参考にしたらあかんで
0066：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>55
底辺派遣のゴミカスは一人で送られるだろうけど、上流ならチームで行くのが普通なんだから別になんとも
0069：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>55
ハッキリ言うけど金融系案件の客先常駐なんて超が付く激務で若いやつからすれば「ブラック案件」も良いとこやで
セキュリティはマジでガチガチだからスマホ携帯はジップロックに入れて管理しろ、ネット検索なんて御法度だの
バッグは中身見えるようなもの使えだの
普通の現代生活してるような人間ならストレスで発狂するような現場やで
そんな場所に長年務めてるやつの業務要求なんてお察しだし
客先常駐の金融案件なんてとんでもないわ
0073：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>55
緩いとこならいいけど基本厳しいとこはブラックやで
0056：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
労働環境最高か?
プロパーの方が残業してるイメージあるんやけど
0061：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
施工管理(壁塗れません、鉄筋組めません、下に投げて作業させることしかできません、給料たかいです)←こいつwww
0062：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
英語の物語描きたい時にストーリー考えるやつと英語出来るやつどっちが価値高いか
0064：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
普通自社開発だよね
Sier(笑)
0065：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
設計が簡単とは言わんけど穴だらけの設計誇ってる人もいるからなんとも言えん
DRも機能してたら素晴らしいけどスルーだと悲惨
0067：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
これ建設業で例えたら普通よな
高学歴
設計します 工具使えませんってとこやろ
0071：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>67
スマートな例えやな
まぁ正確には高学歴元請けのほうが工具の扱いも上手いってオチやが
0068：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プログラミングって向いてる人にとっては簡単なのに物作ってる感が凄いから、ちょっと出来るだけで自分の価値上がったって勘違いしがちだよな
でも一度上流工程にくるとわかるけど結局土方でしかなくて代わりがゴロゴロいるから価値は低いっていう
0070：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
客先勤務(テレワーク)やが ほんま天国や
2日分の仕事昨日半日で終わらせて
今日は朝にチャットしてからからなんGとオナネタ集めしかしてない
0075：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>70
冗談抜きで将来不安にならんのそれ?
0072：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
業界構造がガチで終わってるからなこの業界
どこまで行っても派遣、協力会社、パートナー、プロパーだのの用語が飛び交ってる
要は人が売られ売るが当然のように飛び交う世界や
気にしないやつは良いかもしれんがワイは無理やった
0076：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイは組み込み系やから分からんけど上流工程ってなにやるんや?
0078：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
建築系の大学も最初は工具とかの使い方から学ぶんか?
情報系がプログラミングの基礎からやるように
0084：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
元請けになればいいじゃん
0086：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プログラマーって作業環境はオフィスだからちょっとホワイトカラー色あるけど
仕事の実態としては工場作業者と同じで設計通りに製品(成果物)作る人やろ
ワイメーカーで開発職やっててたまに現場入ったときにおっさんにイキられることあるけど
凄いっすね!って暖かく受け流してるわ
0092：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>86
実態は技能職なのに何故か技術職に括られてるからなぁ
このせいで身の程知らずの低学歴が増長してるところはあると思う
0087：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
元請けは元請けでしんどそうだよな
0089：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
過去の下請けやってたワイやな
派遣で余りにも使えなすぎたから2回契約切られて給料減らされて
ヤバい業界だと思って公僕に転職したわ
あの労働体系で働けるヤツ素直に凄いと思う
0090：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ITだけでなく全業種いえるよなの問題
下請けの待遇と公正な取引はいつになりゃできんの?
0097：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>90
はびこりまくってる人材派遣業に風穴開けるような政策しないと無理やろうし現状はどうにもならんやろ
0101：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>90
ITだけじゃない問題ではあるけどITは利用割合多すぎるわ
日本のITがマジで育たない理由が詰め込まれてると思う
0109：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>90
ITに関しては要員調整という意味では下請けがいるから正社員という立場守られているから良いんじゃないの
それでも社員側は人手不足やから下請けでも能力あればすぐに転職できる
0091：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プロパーの無能とかいう一番厄介な存在
0093：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
組込やと電気屋(アナログ・デジタル)との兼ね合いもあって当然電気信号の線追って何がどれと頭で理解してどういう信号をどう処理するのも求められるしその処理時間もしっかり割り出す必要があるしで
全ての情報を網羅し落とし込んだ設計書仕様書が上から降りてきてこれを言うママ実装してね!なんてあんまないな
簡単な処理や一部機能なら別やけど
0095：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
研究レベルの事やってんならともかく単なる作業員がコーディング能力でイキってるの悲しすぎる
0096：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
客先常駐は要は派遣社員だからな
永久に就活生するのと変わらん
これ言ったら技術力が無いから~w無能だから~wとか言ってくるけど
日本の正社員の法律知ってたらそんな働き方するの馬鹿って理解出来る
0098：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
設計できますとネットで自慢してる人の設計がどんなもんかは見てみたいけど作るものによるやろし
基本設計がガバガバでOKなところもあるからなんともやね
0102：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
コーディングなんてAIがある程度代替可能だからしゃーないやろ
0103：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイ元請けやってるけどガチでプログラミングできないぞ
新人配属後にVbちょこっと修正したのとSqlやったくらいかな
ずっとExcelとメール触ってるだけや
客からの問合せを下請けに投げる
キャッチボールしまくってるクソみたいな仕事だよ
0104：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
世の中仕事を生み出す奴の方が偉いからな
0106：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
仕様書で8割決まるんやから仕様書書く奴の方が大変やろ
正直ある程度勉強した奴なら仕様書通りのプログラムなんて誰でも書けるやろ
0108：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>106
誰でもかけたらこの業界今こんなことになってないで
0112：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>106
ほんこれ
0118：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>106
コーディングできてもデータベース設計やらセキュリティやら何も知らんかったら損害額のほうが大きそうやしな
0110：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
コーディングレベルのことをって話もどんな作業を委託依頼するかは会社によるからな
信号処理のためにアセンブラも当然こなす必要があるとか色んな開発言語がどうしても必要になる機種開発とかはあるし
簡単と言える作業の時とここはベテランしか無理って時と色々 信号処理に関してはタスク管理もシビアに計算したりが必要になると何個タスク作れば良い程度の思想しかない設計者だと失敗する
0111：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
アメリカ中国含めた全ての企業にit事業で完全敗北した国日本
itの一番先行ってる企業は楽天()だっけか?あ、楽天もモバイルでやらかして終わってるか
0114：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ガバガバ基本設計であとで周りがけつ拭いてる時とかもあるから設計できる出来ないは成果によるわ
ガバガバ基本設計でも設計したと本人は言うからな…
0116：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
忖度で働いている日本人には無理なんよ
ルールが曖昧だし別にルール守ってなくてもまかり通ることが多い
0125：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>116
けど手続きは多いんだよな
申請書類何枚も作成しないといかん
0117：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
元請けも普通に書けるというか下請けよりも広い知識持ってるのが普通だと思うで
そりゃ特化したところに下請けするんだからより深い知識があるのは下請けだけども
0120：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
低学歴下請ってただのプログラマーやろ
言うほど技術スキル高いか?
0122：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
低学歴元請けワイは?
0124：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
文系からいけるって言ってもNTTデータとかも理系院卒とかがメインなんやから元請けがプログラム書けないなんてことあるん?特に研究職とかは普通に優秀そうやが
0135：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>124
NTTデータ行ってた知り合い居るけどプログラムなんて全く書けなくても通るらしいぞ
取り敢えずコミュ力有れば通る
0126：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
低学歴では命名ができない
0130：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プログラマーなんてネットに書いてあることやってるだけやん
そのくせして英語読めないから新しい言語できませんとか平気でやってるんだから意識低すぎんだろ
0131：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
上流だ下流だでマウント合戦しとるゴミ環境でまともな物が作れるわけもないという自明の理
0133：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
仕様書書けます!設計できます!
無能な奴らにコーディング任せてます!
→仕様書諸々現場直し
これは起こりうるしもっと上が降りてきて手伝うことまである
出来てないものを出来たと認識してる人がいる以上常に大変なリスクがある
これはコーディング側でもある
0134：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
1次請けやな
0137：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイ今大学でocamlって言語学んでるんやが将来性あるんかこれ?
0149：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>137
POPLとかPLDIでは人気やね
0138：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
みずほの金融システム管理してる奴高学歴だけどゲロ吐きながら仕事してそうであんま羨ましくない
0139：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
規格からの仕様の落とし込みとか大変だけど
そもそも規格対応なんてない世界の人らもいるしなぁ
国際規格って矛盾だらけやが世界の天才何してるんや?と思う
0140：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プログラムなんてAIの方が正確に書いてくれそう
0141：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
コーディングしかやったことありませんってやつなんていなくない?
普通にコーディングも設計もやるでしょ
0144：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
丸投げITは楽でいいよな
本当に優秀な開発・設計職になるには
生産技術や製造手法まできっちり把握して無いと良い設計は出来ないのよ
仕様書1枚で丸投げだけなら誰でも出来るだろ
0146：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
でもお前等みたいなガイジを管理せなあかんねんで
ワイなら発狂するわ
0151：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>146
それはある
ワイを管理するって無理やろなって思う
0182：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>146
それは3次受けくらいちゃうか
0147：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんか殺伐としてんな
やっぱ性悪陰キャが多いんかこの業界
0155：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>147
多いよ
そりゃ雇用形態の問題やら技術力も無いやつがイキってたり問題抱えすぎだもん
こんな環境で良い雰囲気で仕事なんてできるわけが無い
0157：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>147
かと言ってもキラキラした意識高い系ばっかのITベンチャーも嫌やけどな
マウント凄そうやし仕事のことしか考えて無さそう
0148：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
SierのSEって何やってるの?プログラム書かないんでしょ
0178：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>148
エクセルに千瓢引いたり課題管理票作ったり人月計算してる
たまにパワポで発注側の審査会議用の資料手伝ってる
0150：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
横で競い合えよ気持ち悪い
0153：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
企業が多すぎる
半分減ったら2次請けぐらいで止まるんちゃう?知らんけど
0154：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
文書作るの上手い人いるけど要点抑えられてない仕様書作るアホいるからな
そんなもんで設計できると語る人もいるやろな
設計に携わってることが売りって人はネットでもいるやろし
0156：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
高学歴にプログラム書かせたら
最適なの作るよ
そんなとこいかないけどねw
0164：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>156
だって行く理由ないしな
プログラム書くより管理する方が給料高いし
0158：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイはエンジニアからソリューション営業に職種変更して見え方がわかってきた身や
ビジネス回してる側からするとさすがにPMは超重要だと思ってるけどその先にいるエンジニアはちゃんとやってくれること前提なので人数足りてればどうでもいいって感じや
0159：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なお上流に関しても既存ドキュメントの焼き回し設計が多い
0161：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
製造業だと少なくとも全員図面は読めないと話にならなくない?
0166：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
設計書作るのなんて日本くらいなもんやろ
0169：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>166
海外行ったことすらなさそう
0167：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
優秀なプログラマーしか作れませんみたいな内容だと仕事回らんしな
0168：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
定義工程とか折衝が一番ダルいわ
ワオもコーディングに専念したいンゴねぇ
0171：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
日本のitの集大成がみずほ銀行
0172：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>171
前時代の集大成な
0173：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
製造業で図面描くのと似てるかも
0174：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
揉めたがる人はマジわからんわ
たまにいるそう言う奴は性格に難ある
0180：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>174
そういったPJ阻害要因に上手く対処できる人間が価値が高い人間や
0176：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
言われた通りの実装はできても下請けにプログラムの設計ができるわけないやろ
一緒に仕事したことあるからわかるけどあいつらド無能やぞ
ていうか多分大半文系や
0179：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
開発でコード書いてる時間なんて1割もないしな🤭
0185：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>179
コード書いてる時間が長い人間って、スキルなくてググりながら試行錯誤してる無能だよな
でもそいつらでも一応こなせてしまうのがプログラマーという職種なんだよな…
0181：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
【急募】ワイ30歳零細SES資格無しリーダー経験なし年収360万が転職できそうな会社
【スキル】
サクラエディタを華麗に操作する
Linuxでフォルダとファイルを見れる
エクセルで遊ぶ(VBAで業務自動化レベル)
SQL(DB構築テーブル設計は出来ない)
Javaコーディング(詳細設計からソース起こすことしかできない)
HTMLCSSphpjs入門レベル
謎のCMSを操作できる
0188：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>181
新卒レベルで草
0196：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>181
有能
うちの会社なら450万くらいはもらえるで
0197：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>181
ワイもそんなんでSIer転職できたで
年収は500万でオファー出た
0198：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>181
コミュ力は?
報連相しっかりしてればなんでもええで
0250：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>181
新卒でそのses入ってそんだけのスキルなん?
0184：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
基地外はマジでレスバやってるからなぁ…
請負派遣がバカとか社員がマシとかなくアホやろ?って見てる
止める気すら起きない
0186：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
むしろ富士通ってプログラムも書けねえのに何であんな残業してんのかな
客との打ち合わせすら、何も説明できないから下請けを同席させるしよ
0187：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
逆にシリコンバレーやらの企業はなんで日本を見習わないんや?
自社でやるより外注した方がええやろ
0194：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>187
自社にプログラマ集めて使えなくなったポイーしていいんや
0190：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんG見てたらレスバ好きなやつ多いのわかるやろ
0193：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
だいたいみんなコード書きたいよーって言いながら下流に行かず上流やってるよな
0202：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>193
コーディングなんて趣味でやれば良いのに
業務システムなんて帳票の方が多くてうんざりする
0199：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
IT業界のやつって無駄に好戦的だよね怖い
0203：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ソフトウェアを作るのに比べたらビルを建てるのなんかクソ簡単という事実を受け入れる必要があったんやろな
0206：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイ社内SE←プログラム書けません読めません、ベンダーに投げることしかできません、年収労働環境ゴミです
草
0207：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
医療システムもやってたけど
NやFの下の人らってメールや会話の言葉遣いは丁寧だけど理解力やばい人だらけで怖かったわ
0209：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイその間に入って仕事してたけど
上は頭良いからか傲慢な人多かったし下は未経験の使えん人ばっかで間に挟まるのしんどかったわ
0210：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
すまんな
ワイいらんやろって毎日思ってるで
0213：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
富士通の高齢SEって
基本的に別部署から左遷された無能だから、専門知識はないし基本スペックも低い
0215：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ワイが感じたこと
・一部の奴らが好戦的
・彼女いない歴=年齢で飲み会では派遣女性が姫化する
・穏健派が精神病んでいく
0218：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ITいるけど人格破綻者なんておらんなワイの周りに限りは
バイト時代の方が話通じないやつ多かったわ
0220：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
鬱は起こるべくして起こってるわ
0227：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
学生時代大して陽キャでも無かったのにIT企業に入った瞬間コミュ力強者みたいな扱いされてビビった記憶ある
0235：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>227
ほんまなんかそれ
人と話せるだけでびっくりされるとかなろうやんけ
0229：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
マジレスすると情報系で院まで行ってる人は大体プログラム書けるし読めるで
0233：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
僕セキスペ持ち
c# vue.js react.js 各種RPA操作可能
サーバー、データベース構築可能、ad設定可能 年収420万
流石に冷遇され過ぎの気がするんやが
0234：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ゼネコン社員←溶接できません、配線できません、下に投げることしかできません
下請け施工者←溶接できます、配線できます、技術スキル高いです
けどこう書くと納得やろ?
0237：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
お互いの合意形成の媒体として仕様書は必要だと思うけど
設計書はさすがに時間の無駄やわ
あんなもん書くのに従事してるのは高学歴だろうが無能以外馬鹿馬鹿しくて逃げる
0240：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんもスキルないのに転職してみたら給料上がったわ
逆に怖い
0241：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
下請けに出すような仕事て道具の使い方覚えさせりゃ誰でもできる仕事やからな
CADオペだってそうやろ
0249：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>241
設計者ならCADオペくらい誰でも目を瞑って出来るレベルだし
0243：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
世の中そんなもんよ
0245：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
会議資料作り調整の毎日だからな
技術者ではない
0248：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
スキル持ってるけど年収低いですって奴は何で転職しないんやろうな
有能なら比較的転職しやすい業界やろ
0251：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
そんなにてめえのスキルに自信あるなら営業と一緒に仕事とりにいってみろよ
その自慢のスキルをうまくアピールして
0254：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
SIerの営業って何すんの?ワイのイメージは飲み会の幹事だけなんだけど
クラウドやパッケージベンダーの営業は自社製品説明と展示会対応とかあった
受託システムだとそういうの難しくね
あー、賠償金に発展しそうなトラブルの時も営業が出てきたわ
金回りか
0298：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>254
会社や案件によるで
営業事務しかやらんこともあればPMまでやることもある
コンペなら提案作成の仕切りやることもあれば、窓口対応しかやらんこともある
あとITにうとい会社はコンペとかないからヒアリングによる課題抽出、提案、お客様社内決裁のお手伝いとかや
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687831253
