歴史エアプ「剣は浪漫」歴史知ったか「剣はサブウェポン、槍は浪漫」歴史玄人「剣は浪漫」←これ

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
結局歴史上あらゆる文明で剣は特別視されていたからな
当然武器としても使い勝手が良いし、象徴的な面も大きかった


0002:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
槍をロマンとか言うのは知ったかですらないやろ


0004:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>2
>>3
浪漫っつーか槍を過大評価するのはあるあるやろ


0003:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
槍が浪漫って聞いたこと無いわ
農民でも簡単に作れる実戦用具ってのは知ってる


0005:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
槍の過大評価というか剣の過小評価やな
戦場では全く使われなかったとかいう与太話を信じてるやつすらおる


0006:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
槍最強定期


0008:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>6
適材適所や
槍は密集陣形で効果を発揮するし剣は乱戦で効果を発揮する
槍が弱いでも剣が弱いでもなく適した場面で使われるだけ


0007:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
お前ら全員エアプ
真の歴史家は弓が最強と言う


0009:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>7
それ言ったら銃が最強になって終わるやん


0010:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
刀は初撃は強いが継戦能力低すぎるよな


0011:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
16世紀のヨーロッパの戦争では歩兵は槍と銃、騎兵はサーベルを使うのがスタンダードやった
どっちが優れてるとかではなく、適した場面で使うだけや
当たり前のことやがな


0012:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
石こそ主力や
弓は使える人間が限られてる


0013:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
銃が伝わるまでの最強の武器は弓だと思うぞ


0015:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>13
白兵戦で槍兵に〇されるのに?
そんな単純じゃねえんだよ戦争は
槍も剣も弓も必要なの


0014:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
剣は甲冑に当たると刃こぼれして使えなくなるから実用性低すぎ



0016:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
見てきたように空想を語るやべー奴ら


0017:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>16
実物を見なくても昔の戦争を記録した文献があるからな


0018:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
マケドニアやモンゴル帝国の主力は弓やで
槍に固執したギリシャはマケドニアに一瞬で殲滅されたし剣と突撃に固執したハンガリーもモンゴル帝国に一瞬で殲滅された
モンゴルに対抗できた鎌倉武士の主力も弓


0023:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>18
モンゴル軍にも普通に重装騎兵おったしマケドニア軍の主力は歩兵のファランクスと騎兵やけど
ギリシャがマケドニアに滅ぼされたのは騎兵の軽視が大きい
そして武器の割合の偏重があったとして、それは決して武器の優劣の証明にはならない


0019:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
戦では投石が最強なんだよなあ


0020:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
戦国江戸中期までは槍がメイン
でも幕末から明治初期にかけては抜刀隊が薩摩反乱分子を制圧したり
刀が復権したのはなんでなんだろ?
狭い場所で戦う幕末ならともかく広い戦場なら槍でいいじゃん


0021:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
銃が伝わっても防衛はまだ弓の方が強かった


0022:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
それらの武器に兵糧もそれを支える要塞も全部必要や
昔から戦争は金かかるンゴ


0024:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
銃だけでも槍だけでも剣だけでも弓だけでも勝てないからそもそも武器に優劣をつけるのがナンセンスって話なのに、理解してない人多いわね
その中で剣は武器としての価値以上に象徴的に扱われることが多いからやっぱ特別感あるよねって話


0026:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>24
それなら他の武器と比べるより呪術的なものと比べたほうがよくない?



0025:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
銃じゃ騎兵の突撃に弱いから銃剣にしたろ


0028:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
>>25
銃剣は銃に槍の機能を持たせたものやな
これで銃兵が単独で騎兵に対応できるようになった
銃剣が発明される前はスペイン方陣って言って、銃兵を騎兵突撃から槍兵が守る陣形がスタンダードやった


0027:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
入り組んだ路地や屋内戦が多かった幕末だとメインウェポンだぞ


0029:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
浪漫で社会が動くのが前近代というかそもそもそういう社会を近代になってから懐古した結果生まれた言葉が「ロマン」なので歴史そのものがロマンだしロマンとは歴史そのものである的な


0030:なんJゴッドがお送りします2023/06/15(木)
マスケットが普及したのは実質50m位まで確殺出来る威力の槍やからや
訓練も少しで良いし撃った後は普通に槍にもなるし


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1686768885
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