1：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
実は歴代でもそこまで大した打者じゃなかったんじゃね?
少なくとも2022年の村上以下なのは確定だし
2：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
なんか勝手に全NPB史含めた史上最のホームランバッターって思い込んでたけど、実際は高打率のアベレージ型でそこそこ打つだけの選手だったて事よな
3：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
バンテリンドームが得意でピンポン玉のようにスタンドに飛ばしてたよ
4：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>3
ラビットボール定期
5：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ラビットボールじゃなくて他チームだったらキャリアハイ40本行けたかも怪しいわ
6：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
あの飛距離ならボール関係ないだろ
7：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
松井を超える本物の打者村上なら間違いなくメジャーで40本打てる
45：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>7
打率がついてこなくてもか?w
8：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
いわゆるラビットって松井が海外移籍した2003からが定説やろ
14：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>8
2001年時点で既に大半ラビットだぞ
19：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>8
カブレラが55本打ったの2002やろ
151：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>8
巨人と中日は先にラビット導入してる
9：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
高橋とかマルチネスも30くらい打ってたよな
10：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
実際巨人小笠原とかと大差ないわ
50本も1年だけだし
11：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
まあ器用なタイプじゃなくて身体能力だよりの完全なるプルヒッターやったけど
13：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ラビットは松井の時期じゃないしあのまま日本おったら65本くらい打ちそうだった
15：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
イッチ松井と対戦したことなさそう
対戦してたらこんな事言えないよ
16：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
メジャーで上段まで簡単に飛ばしてた日本人は大谷と松井だけやぞ
17：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
あと言うたらアレやけど昔のピッチャーって今からしたら球遅いよな
142：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>17
投手は確実に昔より今の方が上だよな
でも星野伸之みたいな変わり種が毎年2桁勝ってたりとか昔の方が個性的で好き
20：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
MLBでコツンコツンせず長打狙いしてほしかった
もっと強く振るべきやった
21：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
NPBで敵なしだった福留はメジャーだとホームランまで飛距離が届いてなかったし明確な差があるわ
小笠原と福留だと福留の方が圧倒的に格上だぞ
22：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ホームランよりチームプレーが大事だとかで積極的に量産するタイプじゃなかったし
23：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
とはいってもMLBで大谷以外でシーズン30HRは松井だけだし十分凄いのでは
28：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>23
せやね
26：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ノムサン超えそうなペースで本塁打打ち続けてたのに過小評価されすぎや
29：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
松井はアーティストじゃなかったから
被せた小汚い打球を腕力で無理やりねじ込む打者
31：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
松井のホームランの弾道えぐかったで
ベンチからみてても惚れぼれしたもんや
味方でよかったっていつも思ってたわ
33：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>31
えぐいっていうか小汚い
火へんに華の人は綺麗な弾道だったけど松井は本当に角度をつけるのが下手くそだった
37：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ホームラン打者としては
中村剛也、村上宗隆
のほうが上だわ
打率も残せるバッターとしては歴代トップやろ
次いで
小笠原、柳田、山田哲人だな
40：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>37
これ
ワイ的には走れないギータってイメージ
ただギータより打撃力は上や
43：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>37
おかわりはメジャーで見たかったな
41：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
松井の打球ってラインドライブかかるし
飛ばし屋ではないからな
53：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>41
でも腕力あるからいい具合にバット差し込んだ時は飛距離出た
大抵被せてしまうんだけど
46：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
当時の名門ヤンキースでチームバッティングの徹しなきゃいけなかったの知らんのか?
48：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
平均球速が5キロ以上違う時代が今よりレベル高いなんて口が裂けても言えんだろ
49：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
昔は云々は置いといて明らかに飛びまくるボールと全然飛ばないボールの比較や
ここ数年の松井がおったら三冠王は獲れても50本は打てなそう
50：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>49
ここ数年のNPBに
51：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
村上とか箱庭以下の神宮やん
もう終わりかけてるし史上最低の三冠王やん
54：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>51
村上は三冠王取った当時神宮以外のホームランが多いんやで
52：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
数字だけ出すけど和田が余裕で三振取れてる時点で昔をけなすのは無理がある
55：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
>>52
数字で比較するなら和田は全盛期より三振取れてないが
56：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
中村とか和田とか爺が通用しちゃってる時点で当時の選手が出てきたら今でもタイトル取れるのは明らかやろ
58：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
レベルが上がったどうか聞かれて
和田「自分の感覚的にはよくわからない、今でもわりと簡単に空振りは取れる」
カブレラ「今レベル低いと思う」
60：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
メジャーで20本30本普通にうってるからいいじゃん
大谷以外には圧倒してる
61：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ここまで誰も松井がラビットと箱庭のおかげで50本打てた事実を否定できてなくて草
確定やね😅
63：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
松井ですら30本が限界やったのにMLBで50本打った大谷って頭おかしいよな
88：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>63
凄すぎる
64：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
昔も和田の話なら山本昌通用してただろ
50歳ってよっぽどやで
和田はまだ43やし
68：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
右打者のままやった世界線の松井が見てみたかったわ
69：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
メジャーの速球に対応するためにバット寝かせたフォームにしてガッカリした
真っすぐ立てて構えた松井が格好良くて好きだった
70：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
球速上がったと言っても劣化しまくった和田藤川で三振取りまくれたからな
あれなら全盛期の上原とか松坂にカスりもしないぞ
71：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
松井さんってレフトに打てなかったのが残念やったわな
72：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
ググったら山本昌、今年の和田の年齢で11勝しとるやんけw
74：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
今のバッターは上背もないし体も薄いのに無理してフルスイングしてポップ量産して打率2割乗るかどうかみたいなの多すぎやし今の時代がいいとは全く思わんわ
75：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
球速が7km上がっても和田がストレート三振率1位の時代続いてたやん
数値上は上がってるけどベテラン投手誰もレベルの上がり方を体感的できないぞ
77：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
大谷が160km投げてた時代にストレート三振率トップが和田だからレベル上がった説が信用できないんだよ
2位も球速はやくない奴だし
78：なんJゴッドがお送りします2024/12/21(土)
チギュァァッ!
80：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
ジジイになった藤川の140kmストレートに手も足も出なかった現代選手がレベル上がった?
81：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
全盛期の松坂は平均148キロだけど当時は超速球派扱い
今の時代に右投手が平均148投げてもほーんで終わりやろ?
これが競技レベルの上昇や
82：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>81
だからストレート三振率1位和田やんけ
松坂世代やぞこいつ
藤川も抑え取ったしまず打てたかどうかで判断しろや
83：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>81
スピードしか見れなくなってるって野球見てる方もレベル落ちてるやろ
速けりゃとにかくいいわけじゃないってことすらわかってないんやし
99：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>81
佐藤輝明に比べたらブサ中とかむっちゃ隠したやろなあ
嫉妬して佐藤輝明を解説で叩きまくったの許してないからな
170：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>81
ガン激辛の西武ドーム定期
84：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
松井のスイングなんか窮屈なんだよ
爽快感ないんよ見てて
脇閉めてスイングも捏ねた感じやし
85：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
球速が上がった後
パリーグの現役強打者が和田のストレートにクルクルしまくってたのにどう評価しろと?
和田って松井よりもちょい下くらいの世代の選手やぞ
86：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
昔の方が球速が10kmぐらい遅かったのは事実だからな
レベルが低かったのは当然
89：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
ずっとストレート球速の話ゴリ押しで草
老いた藤川で抑えられるやんけ
打球の距離は一切伸びてないのに
93：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
松井が50本打った年って30本以上も松井とペタジーニぐらいじゃなかったっけ?
94：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
村上行ったら鈴木誠也ぐらいには打つ?
95：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
カブレラの飛距離>>>>>>>>大谷以外の現代選手だから
球速だけ比較しても意味ないぞ
飛距離って藤川くらいの打者化け物だからな
97：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
ピッチャーとか前は150なんて出せたら即ドラ1やったのになぁ、寺原あたりとか
今じゃ150出たところでドラフトにもかからんなんてザラやし
176：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>97
寺原はスカウトのガンで最速158な
98：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
カブレラの飛距離と比較すると今いる柳田が雑魚レベルなんだが
球速で判断すんなよ
100：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
50本打って打点107もヤバいやろ
チャンスで打てなさすぎ
105：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>100
チャンスや大切な試合だとまったく打てないのがブサ中
大谷の真逆やな
102：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
正直ワイからしたら松井よりペタジーニのほうが凄かった
104：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
思い出補正って怖いよな
50本107打点松井
56本134打点村上
どっちが上とか比べるまでもない
106：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
元プロ何人かおるやん
109：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
歴代でも大した事ないは言い過ぎだろ
渡米前までの通算OPS.996とかだぞ
110：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
むしろ昔の方が金本とか中日和田とか40近い選手が活躍していた
今の40近い選手はほとんど何とか現役でやっていますってだけ
111：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
スモールサンプルで良いなら打撃指標は大谷>松井、鈴木誠也>イチローだから日本人打者は現代の方がレベル高いよな
116：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
ローズは知らんがカブレラは単なるお薬やな
117：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
野手はアスリートじゃないとやってけ無い時代やな
投手は腕肘さえ生きてれば騙し騙しやってけるんやろけど
118：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
思い出補正だけで語るから実際成績見ちゃうとこんなもんかとガッカリするんだよな
思い出補正の妄想だけで語らないとな
119：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
ラビット1年だけやろ
120：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
飛距離的に言えば柳田とか当時だとただの雑魚なんだが
122：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
野手のパワーが上がってるって証拠がどこにもなくて
フリーバッティングだと非力すぎてバレンティンにレベル下がったと言われてた
124：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
和田の球速に関してはトラックマンの影響でかいからな
全盛期に今の測定法やったら150キロ超えとったと思うで
125：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
平均球速とか昔から比べたら5キロ以上上がっているからリチャードみたいな二軍の帝王とな昔の環境なら普通にホームラン王取れてそう
126：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
普通にパワー計測で
巨人阿部>>鈴木誠也だったぞ
当時を舐めすぎ
球速は筋トレのたまものちゃうか
128：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
和田藤川カブレラガイジ草
130：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
てかまず現役選手って全然打球飛ばしてないやん
遅いボールでも昔の選手の方が飛ばしてるぞ
球速の数値だけ出す意味がわからん
132：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
アルトゥーベが31本なのに松井も31ってしょぼない?
135：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
昔は門田や金本や和田みたいな40歳の選手でもタイトルやそれに近い活躍できたが今は投手レベルが上がって40歳の選手は活躍できなくなった
148：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>135
去年の中村とか40歳だけど88試合で17本打ってるぞ飛ばないボールだし普通にパリーグ上位の打者だった
138：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
昔と比べて
ピッチャーはレベルが上がりまくって
バッターは若干レベルが下がった
が正解
140：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>138
レベル上がった投手相手に普通に対応できてるから打者のレベルも確実に上やぞ
143：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
金本は片手で甲子園ホームラン打ってたからな
今の同じ球場やしパワーあるのは確定しとるやんけ
144：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
おかわりくんのメッシャミーンが未だに意味わからん
145：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
150以上の速球打てないとか言われている筒香は昔なら50本打っていただろうな
147：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>145
筒香の距離は当時だとめちゃくちゃ低い方やぞ
146：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
打者が上はちょっと疑問符かな
上澄みは上がったけど平均値としては下がってる印象
149：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
幼少期に打ちすぎるから左で打てってことになって左打転向したのがもったいない
右ならどんだけ規格外のパワーだったか
152：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
球速と違って打者の数字は別に伸びてない
現代選手が遠くに飛ばすわけじゃないぞ
153：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
投手のレベルは上がってるけど打者は落ちてるな
投手はメジャーでやってるやつそこそこいるけど打者は2a3aレベルばっか
159：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>153
それ言ったら日本に来る外国人打者も日本で通用するやつ減りまくっているけどな
3Aの帝王やが来ても何もできずに帰るし
154：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
2002年って高めのストライクゾーンを広くして桑田が無双した年やろ
単純に打者優位だったとも言えなくない?
162：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
まぁ満場一致で大谷がNo. 1なのは疑いようのないことやろ?
173：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>162
大谷がさった後地獄だろうな野球界
163：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
山田哲人柳田鈴木誠也あたりの年代が大暴れしたときはレベル上がったなーって思ったけど今ってめちゃくちゃ停滞期にまた入ってると思う
166：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
今の有象無象が昔の環境だったら活躍しまくるんだろうな
昔の一軍のレベルが今の二軍レベルくらいなんでしょ
172：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
今のメジャーがラビットボールだろ
175：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
わかる
真空ジェシカはダウンタウン超えてるしな
178：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
今のレベルの速球や変化球打てないやつは1軍に上がれず淘汰されている
昔の環境は今の2軍レベルだから今の時代の2軍の帝王は昔の環境なら無双しているんだろうな
180：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
松井秀喜っていまだと原口くらいのレベルか?
181：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
投手の平均レベルが上がったなら打者がしょぼく見えるのは当然やん?
飛距離なんて今年のNPBとプレミア12見てたらボールの影響デカすぎて話ならんてわかるし
182：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
うんち
183：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
なんで松井だけ昔と比較すんのか意味わからん
全ジャンル昔と比較したら同じ煽り出来るやん
185：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
メジャーは2021から低反発導入やて
186：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
両翼や中堅が狭くて何が悪いんだよ
基本的に投本間は18.44mのままだしな
現代野球は糞過ぎるから観るに堪えれん
188：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
王や長嶋を現代選手と比較するくらい無意味やし
球速ゴリ押しで打者の証拠0でワロタ
鈴木とか巨人の阿部にパワー負けしとったのに
189：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
大谷以外で30本越えてるのは松井しかいないし
普通に凄いバッター
191：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
柳田のフリー見て鼻で笑ってたカブレラ
194：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
カブレラって150kmくらい余裕で上段にいかすから
球速上がってなんか意味あんの?
あいつにストレートに投げるの意味ないぞ
196：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
大谷翔平がこの時代にいたら冗談抜きに100本ぐらい打てそう
198：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>196
その時代だと普通にエグい内角攻撃されるからわからんよ
200：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>196
NPBの話なら今の大谷が何本打つか未知数すぎるだろ
今でもNPBなら100本打つかもしれんやん
201：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>196
その時代にそんだけ打ったらぶつけられまくって離脱してそう
202：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>196
イチローが死球上等の内角攻め喰らってたから大谷も同じ目にあいそう
206：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>196
多分ほぼ歩かされるぞ ボンズ並みに
197：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
カブレラは上に飛び過ぎて天井までいくからな
打者のパワーで比較する意味がなさすぎる
199：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
スター度の違いなんだよ
甲子園での実績の無い村上は甲子園でもプロでも活躍していた松井にはどうしたって敵わない
203：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
カブレラ相手に150kmストレートなんてただのカモなのに平均球速伸びたから抑えられるって思い込んでるの草
204：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
いつの時代の話してるんだよ
ここはジジイしかいないのか?
208：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
そもそも松井本人が自分は本質的には中距離打者であってヒットの延長がホームランになってるだけだってまだ巨人にいる頃から普通に言ってたでしょ
209：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>208
巨人にいた頃は言ってないし中距離と言ったのはイチロー
212：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
>>208
巨人にいたときは毎年目標は三冠王って言ってたけどな
210：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
なんか球速が上がってるのをストレートだけ上がってると勘違いしてるガイジおるよなww
211：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
広い福岡ドームで三冠王取った松中の方が凄かった
213：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
今なら大城レベルなんだろか?
215：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
味噌ドームとかえげつない打球打ってたのコイツくらいやろ
216：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
今日はイチローと松井のトークがテレビで見れるんやろ?
イチローの特番だし松井の語りは少ないかもだけど
217：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
佐藤輝明のほうが松井秀喜よりはるかにパワーもスピードも上やろ
218：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
メジャーで活躍したの考えると別にそれでもええんやなって
219：なんJゴッドがお送りします2024/12/22(日)
松井は凄いぞ
松井の打席だけチャンネル変えて見るくらいわくわくする打者だった
選球眼あるし迫力凄かったしね
もう少し早くメジャーに行けてればね
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734790717
