日本人、整数と実数の違いすら説明できない

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1:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
算数ができない残念な大人たち…2億円は50億円の何%?「整数」と「実数」の違いは?40-16÷4÷2の答えは?

現在、算数を基礎から学び直したい大人は少なくない。
「地図の縮尺を説明すると」
「平均と中央値の違いを説明すると」
「社員は皆スマホをもっている、という文の否定文を述べると」
「40-16÷4÷2の答えは」
「2億円は50億円の何%になるか」
「整数と実数の違いは」
などを質問されると、まごついてしまうことがある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8635f94a3f8630320c5c71fedde74c8be85230f8


2:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
難問定期


3:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
数字すら見たくないわ


4:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
算数かこれ?


5:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
平均と中央値の違いは分かるやろ


6:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
整数って…何が…?🥺


7:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
「40-16÷4÷2の答えは」
これって答え分かれる奴じゃないの?


13:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>7
それはまた違う問題や


182:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>7
なんでカッコもないのに分かれるんだよ馬鹿か


8:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数て何ンゴ?


9:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
そもそも実数って何やねん、聞いたこともないぞ


10:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
自然数の定義を説明しろっていわれたら出来ないわ
整数とか正という言葉を使わないで


11:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
G民に平均値と中央値の違いを浸透させた校長とかいうレジェンド


43:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>11
なんGその他のの底辺が自己正当化に使うようになっただけなんだよなあ
高卒の猿は半分以上いる国で年収の平均や中央値とかアホかと


12:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
「社員は皆スマホをもっている、という文の否定文を述べると」
これ何が難しいの?持っていないにするだけやろ


15:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>12
それだと全員持ってないことになるやろ


16:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数って小数とか入れるんだっけ


17:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
厳密に説明するのは難しそう


20:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
有理数じゃなくて実数かよ


21:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
こういう何%みたいな問題出来ないわ
どうやって皆瞬時に出してるの?


22:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
大学生、共通テストを受けてるはずなのに相関係数、標準偏差、共分散を説明できない



60:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>22
大卒社会人でも理解出来てない奴多数やからセーフ
まあこっちは冗談抜きでゆとり教育の問題やが


67:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>22
自称政治経済地詳しい有識者たちが開票直後に当確が出るのは操作してるから!と声高に言い出す国なんだから大学生がそんなもん理解してるわけ無いやん


23:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
虚数と実数って分類やろ?
で実数に有理数と無理数が含まれてて
有理数に整数が含まれる


68:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>23
これやね


24:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
ガチで説明するとくっそむずいんだけど
デデキントの切断でええか?


25:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数ってなんや 聞いたこともない
高校で習うんか


26:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
キミらみたいに無駄に衒学ぶるのも知力が低い証拠なんだよね


27:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
虚数じゃないもの全部実数やろ?


28:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
文系が威張りすぎなんよ
数学の分からん奴は損する世の中にせなアカンで


212:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>28
数学得意な人間はASDとかそれに近い特性がある事が多いから排除されやすいよな
確かにASDはデメリットだけど、得意分野は活かせた方がええよな


29:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実際分からん奴ってなんやねん
中卒か?


33:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
縮尺は縮尺としか
平均はかけて割った数字で中央値は並べて真ん中の数字
社員は全員がスマホを持っているわけではない
38
4%
虚数平面で表す複素数に対して実数直線で表せるのが実数
整数は小数点とか付かない1に1を足すか引くかして数えられる数字
カンニングなしでこんな感じやけど合ってる?


34:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
三行目の問題の正しい答えは「社員は皆スマホを持っている訳では無い」か?
間違いの例が「社員は皆スマホを持っていない」
これは国語力の問題と言うより、動詞や結論が最後に来る日本語自体の欠陥やろ


48:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>34
動詞が最後に来る言語いくらでもあるんですが…
しかも原因はそこじゃなくて修飾関係の分かりづらさ問題なんだけど
もしかして頭悪い人?
ちなみに修飾関係の分かりづらさは英語にもあります
調べてみろ知ったかガイジ


35:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
できらぁ!


38:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
整数が数えられるやつで実数が数えられんやつや


39:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
ITで長くやってるけど
全然分かりませんわ
全く実務で意識せんから不要でしか無いな


40:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
平均値、最頻値、中央値あたりはごちゃ混ぜになる人多そう


41:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
完備性の説明なんて9割無理やろ


42:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
分数の足し算引き算ができる大学生が5割未満の国だぞ



46:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
平均値と中央値の違いは校長が教えてくれた


47:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
ワイ、ガチでわからない


49:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
別にええけどこれ分かって何かの役に立つんか?
理系さん教えてくれや


51:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
そういや文系は∃と∀知らないのか


56:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>51
知ってるで
かわヨとターンエーだろ?



54:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
あかん整数説明できんわ


58:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
こんなのわからなくても早慶卒業してるやつらがワラワラいるという事実


61:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
これ答えられないやつって学校行った意味なかったってことやからな
どれだけの時間を無駄にしてきたか考えたら気が狂うで


85:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>61
そんなことないで


63:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
概念としてはわかるけど整数をちゃんと言葉で説明しろと言われると正しいか自信ないわ


64:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
自然数 実数 虚数 有理数 無理数
ここらへんそのへんの人に理解できるように説明しろ言われたら自分では理解してても難しいやろな


74:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>64
複素数(実数・虚数)
実数(有理数・無理数)
有理数(整数(自然数)・分数)
分数(有限小数・循環小数)
これだけのことやろ


66:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数は何かと聞かれたら高校で教わった有理数と無理数を合わせた数と答えるやろ
それ以上の用語を使うのは産業革命とは何かと聞かれて歴史学的には黒人奴隷に支えられた成長だから用語として問題があるとかニチャり出すようなもんや


69:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
地図の縮尺って何を聞こうとしてるんや


70:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
ワイ理系出身なのに数学怪しいのがコンプレックスやったけど、大半の日本人はワイの想像を遥かに越えてアホなんやな


71:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
「社員は皆スマホを持っている」の文の否定文は
All employees have smartphones.
Not All employees have smartphones.
所有员工都有智能手机
不是所有员工都有智能手机
と主語 動詞 目的語の言語なら何も間違える要素が無い
日本語は動詞や結論が一番最後に来るから、「社員は皆スマホを持っていない」なんて間違いが発生する


92:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>71
notの位置をどこにいれるかちゃうん?


73:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
4%やん
さすがにわからんやつはいらんやろ


84:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
整数は実数の一部だけど定義の順番でいったら整数が先だと思うから難しいな


86:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
素数は何故1を含まないか説明できるG民どれくらいおる?



87:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>86
1とそれ以外の数で割れないの定義に当てはまらないとか


89:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>86
素因数分解の一意性のためやろ


93:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>86
含めるとおもしろくないから


94:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>86
素数の定義が1と自分自身しか因数を持たない数字やから
1+素数が素数って定義の時点で1だけやと素数にならん


95:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>86
そういう定義やからや!


88:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
自然数で0を入れる人と入れない人に分かれるのはなんで?


127:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>88
定義がはっきりしていないから


99:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
有理数体を完備化したもの、やね


101:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数は数直線上ならどこでも
整数は数直線上に目盛振っておいたで
虚数は数直線に縦の概念を入れてみた


105:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
数学者に証明とか詰められそうだから
解けるって言い辛いな


106:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
分数の割り算で逆数をかける理由とか全然わかんねーわ
子供に説明できるやつなんてほとんどいないだろ


111:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
あれ負の数は整数に入るんだっけか?
整数には入って自然数には入らない?


116:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>111
マイナスとかゼロって概念はそもそも人工的な産物だからな
だから「自然」数じゃないんや


112:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
まあ頭で理解してるのと説明出来るかは別物やし


115:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
円周率とは?と聞かれて3.14と答える人そこそこいるかも


117:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
「1同士を足し算引き算して作れるのが整数」
↑これ合ってる?


118:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
言い表しにくくても聞けばわかるやろ?高卒程度でも
なんで単語を聞いたこともないやつが出てくるねん


119:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
自然数はcounting numberって覚えておくといいぞ


121:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
偶数と整数の個数は同じ ←これ


122:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
みんなこれから頑張って勉強していこうな
学生時代にクイズばっかやって勉強をしなかったツケをこれから払っていくんや



130:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
こういうのって問いからして頭悪いみたいなことも結構あるよな


136:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
素数が1含まないって知ってて役に立つ場面ないよな


144:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>136
役に立つ知識しか知らん奴が「馬鹿」なんや


148:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>136
知識じゃなくて定義を理解してないだけやん


151:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>136
時々ある


161:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>136
素因数分解は1通りしかないというを利用した証明ってたまに出るやろか


138:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
掛け算が先で足し算が後っていうルールあるけどあれって数学的には特に根拠ないんだよな


139:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数って数直線上に連続する形で対応してるって覚えてるけどこれどうなんやろか


145:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
プログラミングで使う実数と整数の違いと数学的な話は違うんやろか

なんかもう普通に変数の型としか認識してないわ


149:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>145
そもそもプログラミングでは有限しか扱えんやろ


164:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>145
通常実数ですらなく大抵浮動小数や


150:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
デデキントカットで構成するんや


152:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
馬鹿だと自分が馬鹿なことも自覚できんからな
だからアニメとか映画を見ても本当の意味で理解できないし理解できないのが自分の頭の悪さのせいだと気付くこともできない
哀れな人生や


154:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
理系「整数の説明とか余裕でしょw義務教育w」ニチャア
ワイ「水野忠邦の説明して?義務教育な?」
理系「あの、えと、その」

これが現実


157:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>154
天保の改革でやることなすこと全部うまく行かなった幕臣やな( ́・ω・`)あと手下のめちゃくちゃ評判の悪いやついたよな


163:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>154
江戸の改革は基本全部米価安定と農民追い返しやった気がする


158:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
でもAIが日進月歩で進化してる時代だし数学が中途半端に出来ても意味なさそうじゃね
一部の天才以外はAIに負けるやろ
知らんけど


165:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>158
どうなんやろな
そこそこ計算出来ても電卓があるから計算能力なんか必要ないとかは言われんわけやしなあ
ピッチングマシンがあるから野球の投手は用なしともならんよな


168:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>158
計算能力って意味じゃAIじゃなくて電卓レベルでも到底勝てないし…
〇〇とはなんですか?みたいな質問だとモノによってはAIはトンチンカンなこと返してくるし…
得意分野がはっきり分かれそうってのとAIとの勝負というよりAIうまく使える人との勝負になりそうな気がするんよな


171:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>158
エーアイちゃんが持ってきた報告が正しいかの計算は常に必要やん?
どんな企業もミス対策でクロスチェックしとるやろ?
一番下っ端がエーアイちゃんになるだけやと思う



166:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
数学はゆるふわ理解で卒業まで問題なかったから計算機科学専攻で良かったンゴ


167:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
複素数って確かそういう風に考えたら成り立つけども実態はないもんだよな
だから虚数なわけであって


169:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>167
実態あるかどうかとか言ったら実数ですらあるかどうかわからんぞ


174:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>167
“数”が実在してるか否かって考える意味あるか?
-3はどこに実在してる?とかルート2はどこにある?とか考えても意味ないやろ


170:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
整数と実数の違いなんて文系暗記マンがまだ食い込める話題だからな


172:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
理学系か教養学部でない限り基礎論まともにやらないから実数はデテキント切断とか自然数は環の公理とかで話濁すよな
こいつら殆ど分かってないから文系のやつも安心していいで


173:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
自然言語のAIは数学がガチで苦手だしな


175:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
物理ワイが猿でもわかるように一言で実数とは何かを教えてやるぞ
物理量の観測値としてなり得る値はすべて実数や


184:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
そういうのじゃなくてさ
整数→小数じゃないやつ
実数→虚数じゃないやつ
って程度の区別ついてる?って話よなこれって


188:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>184
記事見たら分かるけどそういう話やで 厳密な定義が求められてる訳ではない


192:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
あらゆる物質は実在しない!(過激派)


200:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
実数の実は実在の実ではない


202:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>200
パイの実はパイの実である



201:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
生物系やったけど尤度はやった記憶ない


205:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
数学やってると分野が分かれすぎてて普段使わない知識は抜け落ちるから中学高校の知識が答えられないとかザラやで


207:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
どうでもいいけど数学科のやつの安産苦手アピール腹立つよな


213:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>207
普段あんまり計算しないからな


215:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
日本人以外もこんなもんだろ


220:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>215
大袈裟にされてる可能性はあるけどアメリカ人に世界地図みせてどの国でも良いから指さして国の名前言って?とやったらろくすっぽ答えられない
なんならアメリカの位置すらわからないとか
北朝鮮の核は脅威と思いますか?はい
では北朝鮮の位置は?…わかりません
とかいうギャグみたいなことあるし日本は成績良い可能性すらある


216:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
虚数は名前がダメ
別軸数とかに改名しろ



218:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
アメリカ行ったら日本の高校生の3割くらいは神童扱いされるやろ


219:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
んなもんググればいいやん


222:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
数直線上で表せる数やろ


228:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
そういえば鳥取島根ってどっちがどっちだっけ


229:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
名前の付け方ならワイは完全数ってのが気に入らんわ
なんで究極の存在みたいな名前しとんねん
ぴったり数くらいでええやろ


232:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
日本語わからない日本人もいるしセーフセーフ🙄


233:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
平均って一口に言っても相加平均以外にも種類っていっぱいあるじゃん?
エアプだから使い道が分からないんやけど相加平均じゃないやつっていつ使うの?
調和平均とか絶対値平均とか


236:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>233
幾何平均(かけてルート)は2つの数からの比が一定になる数で、電気回路の中での抵抗値とかで使ったりしたわ
比が一定やと電圧がちょうどよくなるねん


245:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>233
調和平均は、速度の平均や


234:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
アメリカはまず識字率(母親の母語でもいい)はどんなもんなんや?


246:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
なんG民ってchatgptについて語っててもそこに使われてる統計学や数学についてはほとんど語ってないの悲しいわ


250:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>246
レイヤーが違いすぎるわ、ChatGPTってアプリケーションに対して数学や統計学なんて地盤も地盤やろ
コンピュータ語ってる人たちだってトランジスタの動作原理とか語らんやろ


247:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
ワイ物理学科やけどこういう定義知ってたら答えられる知識は別にどうでもええと思うわ
むしろ哲学とか倫理とか考える文化が日本にはなさすぎるわ特に理系
別に海外も知らんけど


249:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
プログラミングの話か?


251:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
ぶっちゃけ高校の授業とかほぼ覚えてないし中学も若干怪しいわ
テストしたら良い点取れる自信がない


254:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
熱力学やると温度って何かわからなくなるンゴねえ


255:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
最尤法とかあるから理系じゃない人でも尤度って聞いたらそれっぽい解釈はできるんじゃねえかな


256:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
「尤度」を読める日本人が何人いるかってレベルな気がする
文系は殆ど読めへんで多分www


257:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
上位3割以外切り捨てる教育してる国が学び直しとか言い出してるのはほんと意味が分からんわ
その上澄みも知能ではなく親の稼ぎのことやしな


258:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
高校までの数学の大部分は実数範囲で複素数がなんちゃらって文章がついてるものだけ複素数の世界で考えるものだと理解してた


259:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
いぬど…?


261:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>259
尤もですねえ!


264:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
経済学部で統計とかやらされたけど全部忘れたわ


267:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
世界地図はある程度分かるけど日本地図はあんまり自信がないで🤩


268:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
住んでる土地によって47都道府県を暗記出来てるかどうかは差が出るって聞いた


272:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
AまたはB並びにCまたはD


274:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
>>272
A
B&C
D
のうちどれかってこと?


283:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
???「虚数は存在しない」


291:なんJゴッドがお送りします2023/04/15(土)
正解すると何か貰えるならきっとみんな真面目に答えるハズ


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681490425
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