1：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
天才って褒める人がいて
いや才能じゃなくて努力だろ!みたいに反論する人が出る
珍奇な光景だなと口を開けて見とるわ
2：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
才能って所詮親からもらった物っていうのがより一層強くなったよな
3：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
そりゃ生物学の初歩でも理解してりゃ天才なんていないってわかるからな
個体差なんて遺伝子の異常でしかないし
いてもせいぜい異常者やわ
4：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>3
まあ天才なんて明確な定義はないよな
人々が天才だといえば天才だし
努力の結晶だと言えばそうなる
5：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
努力厨はクソってことやろ
なんでも努力にしたがる
6：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
価値観の違いでしかないが再現性なく成功までのルートを開拓する人間はその道の才能があると言いたくなるけどな
7：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
うっせぇうっせぇわうっさぇわー、あなたが思うより天才です
👆
これ自虐なん?
8：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
何をどう努力したらそうなるのか説明できない癖に本人はきっと努力したんだ!と褒める(?)風潮
9：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
大前提として才能があったと言わざるを得ないと思うが
10：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
本田圭介なんかは「前提として才能はあるけど誤差や俺が成功したのは努力や」みたいなこと言いまくってるぞ
12：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>10
前提としてあるのに誤差って気持ち悪い日本語やな
11：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
天賦の才って事やろ
そもそも天才って言葉が安易に使われすぎて価値が下がって
何か当たり引いただけってニュアンスに変質してきてる気がする
13：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>11
なるほど
14：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
一々才能も努力も凄い!って言わないといけないの面倒くさいな
別に才能だけだなんて言ってないし仮にそうだとしても良いだろそれで
15：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
才能だろうが努力だろうが能力が高い奴が正義や
16：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
まぁわかる
17：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
成功者には「才能のおかげ」って論調が都合悪いし、希望のない人間は「努力不足」って論調が都合悪いねん
やっぱりみんな都合のええ理屈を採用しがちや
自虐趣味のある人間が逆の立場に立ってたりもするけど
19：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>17
希望のない人間に求められてる努力って成功者のそれではなく
最低限大人ならこれぐらいやれるやろみたいなラインへのまじで最低限の改善やろうに
20：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>17
ワイはむしろ希望のない側の人間が才能ではなく努力と一々訂正して回る様子がおかしいと言ってる
18：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
つうかネットで何かをいうとそうじゃない場合もあるだろ
みたいな重箱つつき民が絶対現れて糞めんどくさい
21：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
おじさんが若い女の子に可愛いね!って褒めるのもセクハラになるのと同じ原理やね
22：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
物理学を理解すれば努力が存在しないことを理解するし
生物学を理解すれば天才がいないこともわかる
24：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
空気を読む事と謙遜が美徳だったのがどんどんエスカレートして
全方位への過剰な配慮を強いる事が当たり前の世界になってしまった
27：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>24
そういう社会になると傍若無人な人がヒーローになる
25：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
にしてもなんで才能があったら都合悪いんやろな
わいら凡人でも努力次第でプロ野球選手になれるとか思いたいんやろか
26：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
別にそういう奴は真意が努力だろうと天才だろうとどうでもいいんやで
「自分は分かってる」ってことだけ言いたいんや
28：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>26
新しい視点やな
確かにこれもありそう
29：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
「アカギ〜闇に降り立った天才」
31：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
室伏広治とかを見たらわいら凡人でも努力次第なんて
恥ずかしくて言い出せる訳ないと思うがな
34：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>31
あの人凄いね初めてやったスポーツで優勝
37：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>31
凡人こそ最低限でもコツコツとやるべきことをやる奴とやらない奴で決定的な差が出るやろ
才能ブーストのないゼロスタート同士は1ポイントの差が絶大やぞ
33：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
天才と呼ばれるラインが低くなったとかそういう話じゃないんか
天才が褒め言葉じゃなくなったって話でしょ? 何で努力の話になるの?
35：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
才能を褒めるのが行きすぎると所詮才能、所詮親ガチャみたいな話に行き着いてしまうからな
しかしそれを回避するために努力論者になるのもどうかと思う
38：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
含みのない天才は普通に受け入れられてね?
お前天才かよ(素晴らしい発想だな)的な
39：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
論点ズレ散らかしたままよう会話成立できるなお前ら😅
40：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
才能>努力
云々は知らんけど才能が褒め言葉じゃなくなったってのがワイの論点
41：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
努力次第でなれるのが秀才 天から備わったのが天才だっけ?
43：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>41
誰でも努力すればなれる将棋の有段者と明らかに脳みその作りが違うプロ棋士みたいな差やと思ってる
42：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
ギフテッドとかの小学生見ると半分ガイジ入ってそうな子多いよね
45：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
プロスポーツ選手らが筋分解する酒とか平気で飲むのは与えられた才能を最大限活かさない冒涜行為やないかとは若干思う
大谷みたいに努力を最大化すべきやないのか
46：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
しかし顔とかは才能の最たる例なのに顔が褒め言葉として機能してるのはどう言う事なのかね
49：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>46
今どきは容姿褒めるとセクハラなるで微妙なところや
47：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
そもそも努力がどうだのは直接関与してない他人が推し量るものじゃないのにそれを使って自分の論を都合良く言うアホが多い
50：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>47
むしろ他人から「あの人は努力家」って思われてる奴は信用できるけど
自己評価で努力家だと思ってる奴とか1ミリも信用できないんだが
48：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
ワイは天才や才能って言葉は感嘆の意で使うけど
「運が良かったですね」みたいな使い方や受け取り方する人も少なくないと感じるからできるだけ使わないようにしてる
51：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>48
なるほど
面倒臭い世の中やな
52：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
純粋に驚嘆してる場合はあまりツッコミ飛んでこないような気もする
成功してるのは才能があるからっていうニュアンス入ると飛んでくる
55：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
いちいち説明しないとわからないのかね
もちろん努力もあっただろうが一番に才能に目がいくやろ
56：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
顔を才能と一例として考えるとわかりやすいな
才能だけを褒めると面食いみたいになってしまう
あなたの才能に興味がありますよと言ってるのと同じになってしまうっていう思惑は含まれてそう
58：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
>>56
突き詰めれば自分は表面だけ見て好きになってる浅い人間ではないですよというアピールかもしれんな
57：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
まあ、努力する才能ってのも確実にあるからな
59：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
そう単純な話でもないか
わからんな
60：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
仮に才能が物をいうジャンルだとしても
道中は成功するという保証などなにもない状態で人生賭けてるわけやから
結果だけ見て楽な道と思われたら腹立つかもしらんな
61：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
フィジカル的なことなら身長と臓器の強さは才能やな
ただ時代や環境にそれが適してるかどうかの問題で
大きくな括りは個性と言う
62：なんJゴッドがお送りします2024/10/13(日)
どんなに才能があってもある程度の年齢を超えたら成果で認知されてないと人間終わりな気がするよ
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728763862
