ハーバード教授「高学歴は遺伝と環境、全て運のおかげだ。よって勝ち組の富は皆で分かち合うべきだ」

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1:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
マイケル・サンデル教授が説く、エリート層が“謙虚さ”をもつことで開ける未来「エリートは苦しんでいる人々を見下している」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20166520/
「徒競走に例えると、成功している多くの人々はこう考えます。“みんな同時にスタートして自分が勝った。自分が一番速かったのだから優勝は自分だ”。
しかし他の人々は“いや、それは公平な競争ではない”と言います。“スタートの時点で、コーチの指導を受けられた人がいるのはどうなのか“という理由です。
例えば元から足が速いという才能や練習できる機会、コーチの指導、栄養、性能のいい運動靴…。徒競走に勝つ要因において、努力以外の要素もあります。
もし私がそのレースで勝ったのなら、みんなで優勝賞品を分かち合う義務があると考えるでしょう。この勝利を自分だけのもの、自分自身の努力の結果だとは思わないからです」
裕福な家庭では生まれながらエリートになるためのレールが敷かれているため、不平等な世の中になっている。そのうえ、能力主義で守られたエリートは、貧困層を見下しているというのだ。


2:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
せやで


3:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
これは正論


4:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
これはハーバード教授


6:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
共産主義まで行き着く必要はないけど実際これよな


7:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
別に金分けろとは言ってないぞ
自覚持って謙虚に生きろって言ってるだけや


9:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>7
報酬高杉みたいなこといってなかったか?


12:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>7
ひとしぃ


13:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>7
ゴミに頭下げるくらいなら大量の金から一部ゴミに投げることのほうが遥かに楽だろ


14:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>7
サンデルはゴリゴリのコミュニズム思想やから分け与えるべきって主張やぞ


8:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
正論


10:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
天才ほど親ガチャを認める
バカほど親ガチャを認めない


11:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
そうやって高学歴をディスるから分配してくれないんだぞ


17:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>11
分配しなければ死がまっとるで


15:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
アメリカは能力主義だからまだいいよ
日本は血統主義だから、さらに悪い


28:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>15
アメリカなんかゴリゴリの縁故主義やで
能力主義のアメリカってどこにあんの?


56:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>15
悪いのはお前の頭だよ


16:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
メリトクラシー規範の欺瞞を批判


18:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
ド正論すぎる……


19:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
共同体主義ってアメリカやとどんな扱いなんや?
日本やと絶対受け入れられなさそうやけど


21:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
父ちゃんや母ちゃん、祖父ちゃん祖母ちゃんの努力の積み重ねを運で片付けるなよ


25:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>21
そこに生まれるのは運やろ
毒親じゃないんやから



32:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>21
その親元に生まれるのも運やん
ほんならシンママ生まれのクソガキがその家庭になれんのか?


58:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>21
そういう奴こそ負けた時にあいつはラッキーだったって言うけどな


77:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>21
その積み重ねの上に乗っかれるのは運なんだよね


80:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>21
お前に対しては運やん


23:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
てめぇの財産と地位を分けてからいえ


24:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
一人がそういう主張をしていると他の主張は全てなかったことになる
わかった?


26:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
バカに金持たせてどうすんの?
スシペロ動画に使うiPhoneが高機能なものになるだけやで



55:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>26
極論持ち出すことでしか反論できないのが傲慢なんだよなぁ


27:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
高学歴と親ガチャ成功者には理解されないから
何せ国のトップにいる人の大半がそうだからね


29:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
だからギロチンにかけられたんやろルイさん


30:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
結果を平等することよりも結果の最大化を求めようや
みんなで幸せになろうや


31:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
???「ダイソーがここまで大きくなったのは優秀な社員のおかげですよ私がやってたらとても無理です」


33:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
レースの例えで言うならば誰もがコーチの指導を受けて性能の良い運動靴を買える社会を目指すべきであってレースの賞金を分け与えるべきってのは的が外れとると思うがな


37:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>33
最適化とかはなんとなくわかるけど、それだと多様性が失われるやん
レースに勝つ方法や早くなる方法を一律で揃えるのも、賞金を分け合うのもあんま変わらんように思うわ
社会に求めるのはレースの公正さと、何をすればレースで優位に立てるのかを個々人が自由に求められる位の
ことでええと思うわ


38:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>33
というよりレースで負けても尊厳を持って生活できる社会やろ


40:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
ガチャ要素多すぎるし政府には結果の平等を軸に考えて欲しいね


43:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>40
そんなことしたら誰も頑張らんくなるで


41:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
頭悪いな
それはすべてが同じスタートラインに経ってよーいどんした第1世代にのみ当てはまることで
例えば運がよくて100億円の宝くじを当てたやつがいたら
そいつの子供は最初からシード権を得てスタートすることになるから他より優位になるだけの話
そしてもう何世代も巡ってスタートラインはグッチャグチャになってる状態なのが今
そこに遺伝的な要因などどこにも関係してない


44:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
税金制度でそうなってるやん


45:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>44
それでも足りんってことやろな


47:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
悪平等



49:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
親ガチャでしかないのに自分の実力だと思ってる節あるよな


59:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>49
親ガチャ当たったら寝てるだけで東大に入れたりプロスポーツ選手とかになれるってマジ?


51:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
努力できるかも親にかかってるからどうしようもねーよマジで
教育アスピレーションでググればわかると思うけど


53:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
元共産主義国家のジジババが「あの時代がよかった」って言うのは割とよくある話やしな
無能にとっては生きやすい世の中なんやろな


60:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>53
日本の昔は良かったも同じよ
どれだけ無能でも就職したら何かしらの役割を与えられてそれさえこなせば
結婚して家買って出来た
よくあるコピペの年功序列でも上の世代が金貰ってるの見てたから若いうちは安くても頑張れた
今は無能になればリストラされるの見てるし昇給もないの見てるのに頑張れとか
若い人が頑張るメリット全くないのに頑張れるわけがない


61:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
これをエリート側が言う事って日本では絶対にないよな


62:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
東京女子医科大学は学費4600万かつ男子入学不可だけど、こういったあらかじめ入れるやつの条件が決まっちゃってる場所がある
いうならバッターボックスにすら立てない状態を作り上げといて親ガチャはありませんっていうのは詭弁でしかない


63:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
せっかく稼いだもの分配せなあかんなら誰もエリートなんてやりたがらんやろ


65:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
問題提起はええんやけどじゃあどうするかが弱いよなサンデル


69:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>65
これ
最終的に共通善とかいうふわっとした結論しか言わない


76:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>65
サンデルってもとからそういうスタンスちゃうの?
解決法は皆さんで考えましょう!みたいな感じやろ?


97:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>65
それは政治家の仕事やろ


66:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
たんに高度な者会を維持するために
わけたほうがいいんだよ
貧乏人増やすとルフィが増えるんだから


67:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
じゃあどうすんのって話じゃない?
あんまやりすぎると全員ニートになって滅ぶぞ


68:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>67
極論すぎ


89:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>67
民主主義って知ってるか?


71:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
分かち合うメリットが勝ち組側にあるんか?


73:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
AIの登場でインテリ層崩壊するとか言ってるけど
ダルマ落としみたいに現実は1段落下がるくらいで、インテリ層は就職口はいくらでもあるけど
その下請けしてるような中小勤めのボンクラが淘汰されるだけなんだよなあ


78:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>73
インテリ層の下層が落ちるだけじゃね?
上層はAI作る側なんやし


84:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
まあ所詮動物と同じなんやろ
高度な知性なんて嘘


85:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
少なくとも日本において親ガチャなんて負け犬の言い訳に過ぎん


96:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
>>85
お前がガイジなのも親ガチャのせいなんや
事実を受け止めよう


87:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
同じ努力したら全員全く同じ利益が得られる世の中の方がつまんねえと思うけどな


92:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
もっと格差を広げて奪い合う形にするんや
あと疫病も流行らせた方がええね


94:なんJゴッドがお送りします2023/04/23(日)
所詮この世は生存競争なんだし困難を乗り越えてこれない無能は切り捨てていった方が人類のためになると思う


元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682221832
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