1：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ホンマなんか?
2：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
怪しすぎる
3：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
正直胡散臭いよな
いやワイも詳しいことはしらんけども
4：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
解決しないから刷らない定期
5：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
日本人は所詮外から石投げるしかできんのや🌚
7：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
そもそも財務省は「こんなに老人に金使うなら現状の税金じゃ足りないぞ」という至極普通の事言ってるだけやろ
なんでそこで老人に金使うのやめようじゃなくて財務省の増税が~になるんや
11：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>7
お前も老人になるんだぞおじさん「お前も老人になるんだぞ」
8：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
あっそう
16：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
デフォルト
17：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ジジイ「ジジイははよしねやw」
こんなこと言ってるやつをヨイショしてる時点でまあ中身なんかないやろ
19：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
正しくもあり間違いでもある
日本でデフォルトなんてものは存在しない
20：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
「国の借金が~!」
23：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
国債発行してお金刷ったおかげでがんが治って彼女も出来ました😁
24：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
そもそも税収の前に使う金を減らせやカスって話を意図的に無視して
「税収以外でも投資家への借金でいけるんだ!!!(投資家が貸してくれる限界も無視)」って言ってるのは
使う金を減らされたら困る福祉の寄生虫なんやろうなって感じ
26：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
いいね、キャッシュフォロー、お願いします!
27：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
なんか伸びてる
28：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
政府が金をそもそも使わなきゃ税金も国債発行もいらねえんだよ
その当たり前の結論に行きつかない理由はない
金をドバドバ使いまくるのを前提に破綻する、しないとか何言ってるねん
まず金使うな
30：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
経済学エアプワイが疑問なのは金刷って何とかなる問題なんかあ?ってことやな
たとえば今の2倍金刷って流通させても金の価値が半減するだけでなんも解決せんやろ
それはワイでも分かるで
32：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>30
何の問題を解決させるか目的による
34：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>30
理屈上は国民生活破綻レベルのインフレがあれば過去の借金は圧縮されてチャラではあるが、本末転倒すぎる
そもそもそんな放漫財政する国はチャラになった上から更にそのインフレ水準でもヤバい借金をするってのをアルゼンチンがやっとるし
そもそも政府の財政気にするなら政府が金を使わないのが一番や
31：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
日銀最強()で誤魔化してきたがもう限界が出て終わりが見えてしまったのかなしいね
36：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
どうせ皆国の借金がどうとかを真に受けてるんやろ?
話にならん
37：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
減税しながら金刷って老人にバラまきまーす!
これでみんなハッピー!財務省よさらば!
↑そうはならなくね?というのはワイでも分かる
38：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
資源を自活できない日本で紙幣さえ増えればいいという思想が恐ろしいね
39：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
なんで東大卒の中でも上澄の財務官僚より自分は賢いと思えるんや🤣
40：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
不景気で緊縮する国なんて無いよ それだけやろ
41：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>40
ナチュラルに疑問なんやけど今って緊縮しとるん?
社会保障費はめっちゃ増えてるって聞くけど
42：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>40
日本舐めるな
震災で増税した国中やぞ
43：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
現状の税収では維持できません
これ言われて普通に考えたらまず真っ先に考えるのは歳出のほうの削減
歳出を削減してもなお足りない場合は致し方がないので増税、これが健常者の思考
歳出を削減したくないからやれ増税だいいや借金してもいいとか破綻しないとか言ってるのが異常者の思考
46：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>43
歳出を削減したくないからやれ増税だいいや借金してもいいとか言ってるのが異常者
↓
異常者「社会保障はそのまま維持してもらいたいです!でも減税もしてもらいたいです!そうだ金刷れば解決やああああああ!」
ワイにはこう見える
44：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
日本は租税支出透明性指数94位
財務省は金がない金がないと言う前に先やる事あると思う
45：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>44
財務省は金がない場合にないぞというだけの係で金をドバドバ使う事決定してんのは政治家や
49：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
まずは消費税無くすか減らして消費を加速するしかないよな
50：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
消費税無くすか減らせ、アレは悪魔だ、個人も企業も追い込む悪魔の税金や
54：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
歳出削減せずに減税しながらお金刷るとするやん?
ほいたら市場に流通するお金は増えるからインフレするやん?
なら政府が社会保障に使うお金は同じ金額でも実質的に目減りすることにならん?
ワイのこの疑問に答えられるやつおる?
58：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>54
ハイパーインフレにならない程度に刷るんや
63：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
税の徴収は日本円の価値を保つ役割が大きいので
>>54を見境なくやるとめちゃくちゃになる
ちなみに税収と日本の資産は増え続けてる
56：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
政府「税金取るのやめます」
1 33.3% いいね
2 66.6% ハイパーインフレになるぞ
3票・終了
60：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ならない程度ってどうやって判断するんやろな
気がついた時には時既に遅しになってそう
61：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
キミ等は政府の資産が増え続けてるのに国民が苦しむのが正常と思うんか?
米国債一つとっても195兆円増えた
それが外貨準備高に入ってる
65：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
段階的にやって見ればいいだけでは?
66：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
それやった国いくつかあるで
有名なのはジンバブエ
67：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
経済が盛り上がってる中インフレが加速したんで金利上げます増税しますって舵切ったら一気に株価は暴落して消費も落ち込むやろしで難しそうや
69：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
今めっちゃ物価上がっててインフレしとるよな
これでもまだ財務省は緊縮してるってことなん?
歳出削減せずに減税したらさらにインフレしてヤバいことになるのでは?????
71：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
すぐジンバブエっていうやつおるけどジンバブエと日本は前提が全然違うぞ
72：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
日銀に国債を買ってもらうっていうのはやばいやろ
金利政策ができなくなるって相当のハンデやぞ
73：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
現状緊縮とインフレは直接的な関係性はないです
74：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
物価上がったら物価下げろが正しい意見やと思うんやが
さらに物価上昇要因となる減税を望むのはどういう理屈なんやろか
優先順位的に
75：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>74
どうやって下げるの?
83：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
そもそもさ
お金で解決できることにも限界があるんとちゃうの?
自民党がお金取る量を増やしたり減らしたりしてもさ
労働者ガンガン減っていってジジババどんどん増えていってる現実はどうにもならなくないか?
84：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ほなまたデフレ環境に戻ろうや
失われた50年を目指そう
85：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
生活費の高騰を問題としている前提なら物価上昇が原因なんやから物価を下げろが正しい理屈やと思うんやが
なんでさらに物価上昇する減税を望むんやろか?というシンプルな疑問なんよな
88：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>85
減税すると物価が上がる理由知りたい
91：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>85
「生活が苦しくなってるから税金とる量減らしてくれー!」ってのは真っ当な理屈ちゃう?
歳出削減とセットでやらんかったらそらインフレしてもっと苦しくなるやろけど
92：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
インフレはもっとさせろ
94：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
経済回すには物の値段が上がらないと無理
98：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ネット民「第一次産業を助けろ!」
米・野菜「おかのした」
ネット民「何してんねん無能!」
ネット民「社会保障費を削れ!」
インフル「ほな大流行するで」
ネット民「もっと病院に金を割け無能!」
102：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
賃金上がってたらなんも問題になってない
104：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
お金刷っても金の価値はその分下がるんやから現在の状態で所得をどうにか上げるしか生活を楽にする方法はないんやないか
108：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
歳出削減しないでただ減税したら、財政悪化進んで市場から厳しい評価受けて、結局より厳しい財政健全化に追い込まれるだけだから
117：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>108
財政健全化ってのもどこまでホンマなんかなあとか思ってる
だって政府債務って1000兆円やろ?
で日本のGDPが円換算で600兆円くらい?
増税して財政健全化を目指したら日本終わるよね…
112：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
OECD先進国平均比で、GDP比なら国民負担率はほぼ平均値、
GNI比なら少し負担率が低い部類
118：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>112
払ってる分が現役世代に還元されてないという事実
138：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>112
この国民負担率って誰が負担してるのかまで考慮されてるのかな
日本って先進国トップの老人国家って聞くけど
115：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
流動性に伴って物価が上がるのが理想的なインフレで、今の物価上昇は逆方向から始まってるから困ってるんやろ
減税に流動性を上げる効果があるならやるべきでは
116：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
今現在はインフレ基調だから減税しなくても物価は上がる可能性が高い
ただ減税は基本的にはインフレを進める政策なので、減税するとインフレ率がより高くなる可能性は高くなる
122：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
何をもって還元とするかが明確ではないが、インフラ利用したり様々な行政サービスを利用する形で、誰もが還元を受けている
123：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
今北産業
125：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>123
おんj民
増税
賛成
128：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
縄文時代に戻せばいい!!!!!!
133：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>128
ポルポト臭がする🤨
131：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
単に叩きたいだけ
134：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
財務省「国債がデフォルトする」
財務省「国債はデフォルトしない」
135：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
アメリカがデフォルトしないんだから日本もしない
137：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
おんj民は賢いからずっと増税してくれ言ってるよな
消費税は40%まで上げるのもおんj民よく言ってるし
140：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
国民負担率に対して現役世代への保障が薄い
だから負担だけが重くなっている
141：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
左翼も右翼も反財務省デモ行進しとるが
財務省に味方はいるんか?
143：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
30年経済が停滞してるのに何もしてないとは言うが雇用流動化しようとしたら国民が反対するよね
144：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>143
改悪するだけやし
153：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>143
簡単にクビにして使い捨てできるようになりそうやな
145：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
財政健全化を目指して政府債務を返済する必要はないけど
インフレを調整するために財政規律を整える必要はある
↑ワイは大体こういう理解なんやけど合ってる?
146：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
日本に限った話ではないが、いわゆる社会保障の大部分は高齢者向けになる
年金医療生活保護が社会保障の三本柱だが、中でも比率が高い年金と医療の大部分は高齢者の為だから
何処の国でも若い人は年金貰わないし医療費もあまり使わない
148：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
現在❌
減税
150：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
しゃーないから社会保障費27兆円は削減や
152：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
政府債務を返済する程の財政健全化に追い込まれるかどうかは、その国の財政状態によるので一概にはいえない
154：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
昔はボーナスから社会保険料抜かれてなかったって聞いていいなあとか思ってる
156：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
国民皆保険廃止でアメリカみたいにするか
国が潰れるよりマシやろ
157：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
国民負担率には社会保険料も含まれるが、日本の場合700~800万あたりが負担と受益の均衡ラインになるので、
それ以下の所得層は負担より受益が多い、むしろ得してる側
159：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>157
これ絶対ウソだと思うわ
じゃあ年収700万800万以上の人間だけで社会を運営してみろよ
158：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
税負担より社会保障負担の方が重たいけどみんな見て見ぬふりをしてるな
160：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
税負担率はGDP比20~21%、社会保険料は13~14%くらいなので、税負担の方が重いよ
163：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>160
いやワイみたいな一般庶民からすると社会保険料のほうが重いすわ
165：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>160
先進国の中でも日本は社会保障負担は重たい方やで
税負担はそんなに重くなかったはず
161：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
まず老人にアホみたいに無駄なお金投入するのやめろや
おんなじ薬をボケて飲みもしないのに貰いまくって負担2割とかふざけんな
164：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ホンマかどうか確かめるためにも1回やってみようぜ
166：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
所得税の上限撤廃で全て解決するやろ
168：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
80歳超えた人間は10割負担にすればけっこう削減できそう
169：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
日本は先進国では社会保険料負担が重い部類だが、それでも税負担率に比べれば軽いよ
174：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>169
それ言うたらどの国も同じでその平均的な値がデフォルトとして設定されるわけやし
先進国との比較だと重たいで
170：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
病院が老人の寄り合い所になっている現状を何とかしろ
病院行くと老人8割や
171：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
所得税とか住民税って大したことなくない?
まあ消費税はちょっとつらいなあくらいは思うけどさ
源泉徴収票とか見てると社会保険料すげー!ってなる
176：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>171
まあこれよなあ
172：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
仮想通貨って税金クソ高いからまあええやん
175：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
産業の空洞化を何とかしろ
178：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
もらえるかわからん年金が高い
179：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>178
もらえるぞ
182：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>178
厚生年金で抜かれるくらいならNISA枠でオルカンに積み立てたいとは思う
183：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>178
ワイは長生きできるか分からん
185：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
年金なんてある程度は自分が納めた分が払われて何割かを分配する方式に変えようよ
ろくに払ってない馬鹿のためになんでワイらの年金吸われてんの?
186：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ワオが国に貸している1000万円返して!
192：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>186
おかし買ったら、全部使っちゃた🥺
187：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
老人の年金からもワイらと同じくらい平等に源泉徴収してるんか?
189：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
お金を刷るんじゃなくて税率を下げろ、な?
195：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>189
ワイもこれが筋だと思うなあ
減税してほしいよね
でインフレしないように歳出削減もセットで
190：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
50年前の人口動態で作った年金制度が今適切なわけねえだろ
201：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>190
年金の最初の考え方がおかしいからね
55歳で受給者の半分が死んでる60歳で6割70歳で8割が死んでて尚且人口は微増してる条件で年金制度は維持できると
財務省ホームページに書いてる
193：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
年金制度は50年前とは別物になり、ちゃんと人口動態に合わせて改変され続けてる
197：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>193
抜本的な改革がされてません
別物でもないです
小手先小手先
199：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
抜本的な改革は小泉政権によりなされてる
203：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
年金って人口が減少したときのこと考えてないアホ制度
208：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>203
元々戦争する為の金集めに作られた制度だからな
204：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
好景気不景気の区別つかない人多いが、殆どの時期は好景気なのよ
今現在も好景気だし
好景気に増税、不景気に減税しろというなら、殆どの時期は増税することになる
207：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>204
ワイバカやからわからんのやが今って好景気なんか?
209：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
とにかく穴だらけの財布を真っ先に何とかしてくれよ
これだけ税収あって国の資産も増えてるのに足らん金ない増税やって意味わからんやろ
210：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
高齢者が金融資産の多くを持つのは当たり前のことでしかない
普通若いうちに資産形成できる人はどこの国でも稀だから
一般的に格差というのは、ジニ係数とかのことだよ
213：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
「国債を買い取ったらインフレになる〜」←こいつらってリフレ派なんかね
マネタリーベースをいくら増やしても無意味って量的緩和でわかったことやと思うけど
225：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>213
そういえばアベノミクスで金融緩和!!!!とか言うてたのにあの時は言うほどインフレしてへんかったな
増税とセットだったからか?
215：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
めちゃめちゃ円安なってインフレなってるやん国債でお金すればこれがもっと進む
年率100%のインフレとかなる
221：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>215
なったらリフレ派歓喜やな
日米金利差が原因であってマネーの量は関係ないって議論は散々されたのにまだリフレ派が生き残ってるんか
219：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
持ってるだけの資産を吐き出させろ
余裕のある高齢者は負担率をむしろ高めろ
220：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
減税するって言ってもどこ減らすかだよなぁ、国会議員の給料は論外やが
223：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
福祉で再分配!って言うならさ
経済力の乏しい若者にこそ再分配するべきちゃうの
なんで資産形成した老人から税金とって若者に再分配みたいな話にならんの?
現役世代の労働者が老人に仕送りしてるのはおかしくない?
240：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>223
インフレ率より支給する年金の伸び率を押さえてるのは将来世代への仕送りとも言えるってどこかで見た
224：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
リフレ派ってまだ生き残ってるんか
226：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
玉木が財源について7兆余ってるから大丈夫とか言ってたけど、そんな金あるんだったら介護職とか医療従事者の給料をどうにかしたほうがええと思うわ
229：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>226
いや素直に減税してくれや…
234：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>226
国民全体の懐温めろ
で無けゃ結局一時しのぎにしかならない
227：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
マジで稚拙な質問で申し訳ないんやが国債って借りまくって返さなかったらどうなるんや?
230：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>227
円の信用が終わる
海外との取引できなくなって死ぬ
228：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
経常的に財政悪化するような真似をすると、市場からの制裁を受けたり、国債買い支える金融機関側から財政健全化要求出されちゃうので、
財政状態悪い国だと簡単にはできない
野田政権安倍政権が消費税増税に追い込まれたのもこれが原因
236：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
国債というのは市場で取引される金融商品なので、
返済されなかったり発行体の信頼性が他より低くなるばあい、
当たり前のように金融機関が買ってくれなくなったり、
高金利を求めたりするから、気楽に発行しまくったりはできないのよ
248：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>236
つまりリスクプレミアムが増大するって話?
「中央銀行は任意の金利水準を設定でき、任意の債券のリスクプレミアムを操作できる」けど
237：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
単なる紙に価値があるのは信用があるから
242：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
「減税しながら大きな政府!」が可能なんかねえ?
財務省アンチの人に聞いてみたいわ
無理では?
247：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>242
円を生贄にすれば可能そうやな
したくないけど
246：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
一応量的緩和というかアベノミクスでマネタリーベースだけでなくマネーストックもかなり増えてはいる
ただ元から日本は異常にマネーストックが多い国なので、マネタリーベース程には増えなかっただけで
250：なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
GDP比M2でいえば、欧米なんかは金融緩和のピーク時でGDP比100%に届くかどうか
日本は2003年あたりですでに130%くらいになっていて、最近は200%くらいになってたりする
元からアホみたいに多いので、増え難かっただけではないかと思う
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736928562
