1：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
98%の人間は思想の素人だし議論するとだいたい負ける
結局は数で押しとおすしかない
2：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
そうか
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
むしろ思想強いほうが論破しやすいでしょ
プライドが高い場合が多いしポジションとってるので
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
正論は人を説得しにくい
みたいな話し無かったっけ?
その人に寄り添って話さないと思想強い人間の考えは変わらんと思うわ
6：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>4
正論云々でいえば
思想強い人間のほうが正論で押してくるイメージなんやが
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>4
つうか思想強い奴の考え方を変えるのってほぼ不可能に近いんじゃね
5：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
世間の常識を否定するだけなら無限にできるからな
思想強い人間を相手にすると常識擁護側が無限に否定さたり根拠を求められ続けることになるし
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>5
常識用語側の立場は無限の問題提起と解決する世界の中にいるから一生追い回せるんやろな
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
形而上学的傾向がある思考は根本がその人の中にしかないから否定するにはその人の人格そのものを破壊しないと無理
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
突きつめていけば世間一般の常識って根拠ないから
思想強い人間が延々と世間一般の常識側に根拠を求めるだけで
思想強い人間側は論戦で勝てるっていう
基本的に一般人は理論武装なんてしてないから勝てるわけがない
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
基本的に欲しい結論が先にあるからな
ほとんどの人間は
16：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
思想ってまじで社会常識破壊するからな
逆にいえば社会常識はそれくらい脆いものともいえるが
17：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
いや理論武装ができないお前の知能が低いだけじゃん
21：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
逆説的に言うならみんながそう言ってるからと同調圧力に屈する馬鹿の方が論破が困難だろ
ロジックではなく感情論で動いてる
これをニーチェは郡畜と呼びました
ナチスだって集団の中では常識
22：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
世間一般の常識を理論だけで擁護するのがまず不可能
世間一般の常識ってもともと矛盾しまくってるし
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
基本的に人間は論破されても認めずに現実でもガイガイ音頭踊り始めるから論破できないように見えるだけ
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
ワイも今の会社が違法行為してるから社内チャットで論破したら出勤停止になったわ
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
論破はできるんちゃうかな
精神勝利が難しいだけで
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
そういった連中は理屈じゃないから理詰めで押しても論破はほぼ不可能
29：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>26
どちらかといえば思想強くないひとのほうが理屈抜きで生きてね?
思想強くないのに自分の倫理基準や行動指針を理論武装してる人間ってほぼいないやろ
27：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
思想でもピンキリやろ
28：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
そう考えると左翼が理屈っぽいのも頷けるんやな
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
だから病院に入れるんだよ
32：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
宗教思想にはどんな理屈も無理よ
34：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
そもそも思想が強いとか弱いとかが意味分からんわ
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
実は宗教云々にしても理詰め勝負したら負けるの無宗教側なんだよな
宗教側は聖書という根拠あるからいちおう説明できるけど
無宗教側は自分の言動の根拠ないから議論で根拠求められまくったら論理的一貫性を維持するのほぼ無理
38：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>35
たしかに
まあでも教徒がみんなきちんと論破できるほどものを修めてるわけやないからどちらサイドにせよ論破自体は可能やと思うな
43：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>35そうか?
宗教なんてそもそも聖書の解釈次第でどうとでもなる部分あるしそこに論理的根拠とか無いやろ
ある意味洗脳要素大きいからまともに話ならん場合のが多いやろ
36：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
論破が「論戦上の勝利」というなら可能
相手をこちら側のしそうに引き抜くという意味では困難
山上の母を正気に戻せと言われたらかなり困難やろ?
37：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
君らめっちゃいいところ突いてるやん
もうちょいやで
39：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
一般人が別のことやってる間にそいつらは思想しとるからな
口論になった時に勝てるわけないわ
40：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
今まで十年二十年信じた思想を論破されたくらいで認めるわけねぇだろ
その段階までいったら自分のプライド以外残ってないから崩れはしないけど脆いわ
41：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
反対にいえば思想強くない一般人を論破するのも無理じゃね?
理屈抜きの多数派が一番最強やろ
44：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
>>41
効率厨はより効率の良い方法論を提示されれば簡単に翻るよ
42：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
論破とか幼稚な文化はもうやめや
45：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
そもそも論破に意味がない
論破で人の考えを変えることは出来ない
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/12(水)
日本人なんて思想ないぶん凡ゆる言動がほとんど気分次第でしかないし無根拠やからなぁ
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681258282
