1：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
反論が思いつかん
3：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
それにしてもおんjって努力の話題好きよな😁
努力よりも結果が重要なのに
5：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
それ自体はそうやろ
だからお前は何もしないのか、と思うけどな
6：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>5
せやけど結局反論にはならんよなぁ
やっぱ無いのかな
7：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>5
このまま何もしないで欲しい
努力しないやつのおかげでワイが楽に勝ち上がれる
9：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
何もしないんじゃなくてなにかしたやつは何もしてないやつから妬み嫉妬その他で叩かれる責任を負うんよな、それを忘れてとりあえずせなあかんことと思うてる奴が多い
10：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
やるやつは努力って言葉を使う前にコツコツやってる
行動力精神力ないやつができる奴を羨んで使う言葉
12：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
結果を出すために努力がいるって話やな
13：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力出来るかどうかは
脳の報酬系がバグらないかどうかや
15：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>13
脳の報酬系?(無知)
18：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>13
これやな
16：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
男は黙って行動すればいいだけ
23：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力できるかは環境次第や
ライバルや仲間が入れば勝手に回る
25：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>23
これはある
せやからライバル仲間がおる場所に自分の身を置かなきゃあかんねん
29：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>23
環境と遺伝やろな
おんj民が言う努力は結局「嫌なことでも我慢してやる」ってことやから元々DNA的に忍耐力がどれだけあるかってのと環境でどれだけ忍耐力を鍛えられたかって話やな
26：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
女のまた力ぁー
27：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
親ガチャって言葉を残酷やと感じる奴は、みんなその事に気付いてるで
31：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>27
親ガチャとあとは友達ガチャとかあるかもね
時代ガチャや国ガチャも
30：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力は理論上いくらでもできるから運の問題でもないと思うが
32：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>30
才能がなければできないよ
結局才能ガチャの運ゲー
38：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>30
努力できる人とできない人がいるってのが大きの人の意見だと思うけどつまりそれって個々の性格の違いやん?
性格は自分でそうなってるわけではなくて遺伝や環境で形成されるからそれって運よなっておはなし
33：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
反論する必要がないからだぞ
35：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力できないやつはしゃーない
ただ相応の待遇で生きるしかない
37：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力をしようと決断するような人間になるかどうかも運
41：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力は尊い物だって倫理は金持ちが労働力を搾取したいがために流布させてる概念だからな
そこんとこよろしく
45：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
脳細胞がどういう動きをしてどういう思考になるのかも運
47：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力して何も手に入らないなら、努力なんか辞めて怠けて過ごせば良い
努力は簡単に裏切るが、怠惰は裏切らない
怠けた分だけ相応の安らぎを与えてくれる
53：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>47
ワイも怠けは安らぎを与えてくれるしなぜ評価されないのかわからんなぁ
まぁ単純に生存本能で「怠けは悪い!」って思っちゃうのが地球の生物なんだろう
49：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力できるかできないかって2択で考えてるみたいやけど
努力できるけど体力が持たない人もいる
優秀だけど一番上まで行けない人がこの部類や
逆に一番上のやつは努力できるし体力がある
54：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>49
せやな
勝つやつは結局体力ある
52：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力って目標を達成するための手段やからな
別に努力🟰苦しいことではなくて楽しんでやるに越したことはない
57：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
つまり、やりたくない努力なんて、生命の危機になるまでやらなければいい
好きなことならやればいい
自己研鑽なんて馬鹿のやる行為だ
151：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>57
その通り
63：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
歴史好きって言ったら勉強だから面白いはずがないて言われたことあるわ
66：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>63
そういう、「苦」にならない分野を早くから見つけられたら真の勝ち組
金、地位、女目当てで苦しんでやる努力には限界がくる
そして好きな分野が見つからないなら、努力を最小限で済ませるように生きるのが自然なんや
67：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力は運って科学的に証明されたとして、どう生きたいんだよおまえらは
自分は運がないんだーなんて泣いて一生を終えるの?
72：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>67
そうじゃないよ
ただの哲学
73：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>67
その意見言い出した時点でもう負けやん
79：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
みんな気持ちを穏やかにさせるために観覧車でも見てくれや
🎡 < ぼくは観覧車です
81：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
イッチの言ってることは正論かもしれない
でもそれが正論だから何になるの?
気持ちが楽になるんか?
86：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>81
真実を知れたという事実と
今後この努力の嘘を悪用する奴の悪意に気づけるってことやな
いい勉強になったやろ?
82：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
何かを練習して上達してるときって楽しくね
物によってハマるハマらんはあるけど
最近たこ焼き器買ったけどクルクルすんの楽しくて3日間たこ焼きばっか食ってた
87：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>82
あんまり体によくないよ
88：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>82
ガイジやろレスバで粉プンプンしてそう
83：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
本人の選択やろ
85：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
🙄(才能は親ガチャのせいにしてるんやから、せめて努力くらい自分で責任もてよ…)
90：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>85
そういう話じゃなくてマジレスすると努力も才能と外部からの影響だよね、って話や
97：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
目標 やりたいこと なりたい自分があるなら別に努力なんて苦にならんよ
そこがふわふわで将来の幸せとかお金とかきっとモテるとかそんなアバウトだから苦痛になんねん
99：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>97
悪金してくれ刺さる
102：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
ぶっちゃけ大人になれば自制して行動できるようになるで
104：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力して上手くいったら自分だけの力か周りのお陰かって言われたら後者が殆どやろ
105：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
自分に厳しいって他者評価やろ
やってる本人は厳しいなんて思ってない
努力とか頑張りとかって全部他者が評価するもんやから
自己評価なんか適当でいい、自分が納得できたらええねん
111：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
人生なんて全て運だしな
113：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>111
これ
親ガチャから運やん
115：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>111
全ては運だぞ
だからこそ人生なんてくだらねーし
そんなくだらんものは努力を最小限に駆け抜けるだけや
117：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>111
なんか科学的に考えてもそれがあたりまえみたいに聞いたことあるわ
112：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
普通の人「やる気出ないけど努力はできるよな…やるか…」
116：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
ベストと言わずともポテンシャル8割くらい行動してから才能語ってほしいな
5割も頑張れないのが僕の運と才能なんだー!って勝手に線引きしたけりゃすればええが
別に責めはしないよてめえの人生が下らないものになるだけやし
119：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>116
ポテンシャルはやってからじゃないとわかんなくね
118：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力はベクトルや 量だけじゃなく方向も大事
120：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
大谷くん凄いって努力もしてる頑張ってるって言うけど
じゃあ全員大谷の親みたいになってから言えよって思うわ
環境を与えてやってこその野球星人やろ
122：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
人生は運というか運命
123：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
自分が頑張らないのは好きにすればいい
でも面倒くささに抗って目一杯頑張った人をたまたま努力の才能があったとか過小評価する権利はないわ
ブレーキ踏みまくってるお前の物差しで人を語るな
130：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
ガイジ親によってガイジに育成される→学校でいじめられる→いじめのフラッシュバックで努力できなくなる
こうなったら終わりやろ
131：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力している人は努力しているという感覚が無いってどういう事なんや、じゃあ努力って何
135：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>131
好きだからやってるんや 努力を娯楽だと思ってる
133：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
徒労か努力かは後で遡及的に決まるものやからな
134：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
なんかやっぱり考えれば考えるほどあらゆるものが運命だったり純粋な実力ってものが地球上に存在しなかったり人類の愚かさを感じられるわ
それでも自分たちが賢い生物であるみたいな振る舞いで文明を発展させようとするワイらはおバカで美しいね
147：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>134
そう斜に構える必要もないんちゃうかな
才能、環境、運も含めて当人の実力やろ
不公平に感じることは多々あるがどうすることもできんし、開き直って自分にできることをして楽しく生きれば良くないか?
141：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
大谷もトレーニングを娯楽の一部にしか感じてないやろな
筋肉痛すら気持ちよく思ってそう
142：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力はイコール行動や
面倒くさいなと思ってタスクこなそうが時間を忘れてウキウキでやろうが同じ努力
定着度に差はでるけどな
148：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
まーた言ってるのか
152：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力の内容が明確なタスクとそうでないタスクがあるわけで
まずはそこの切り分けが大事
154：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
たとえこの手の議論ではい努力できるのも才能ですって結論になったとしてもお前の人生誰も肯定してくれんから
現状に不満があるなら抗えや
158：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>154
抗う必要がどこにある?
抗ったって誰も褒めてくれねーし、キツイやろ
肯定されない?「はいはい、で?」で受け流して終わりやろ
159：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
なんか「努力=椅子に座って机に向かって勉強」だとしか思ってないアホなレスがちらほらあるな
160：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
親のせいて奴も自分のせいやろがって奴も同じ理屈を移し替えてるだけなんやないかね
ワイらは選択したり努力した気分になってるだけなのかも
162：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>160
結局環境が個人の嗜好に影響するのは紛れもない事実やからな
161：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
そもそも努力って「続ける」ってだけな代物やし
それが何かに絶対結びつくとはワイは思ってない
殊更掲げるのも変な話やと思うけどね
173：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>161
ここでいう努力って要は「金に結びつく努力」やろ
結果的に結びつかなければ無駄な努力や
165：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
人生には努力しようがないタスクもたくさんあるからな
166：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
おんJやり続けるのも努力ってことか
成果何も得られないけど
167：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
何者かになりたいなら
やりゃええやん
何もしないで腐ってても何もなりゃしねーだろ?
172：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
そもそもオマエら何を成したいんや?
178：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>172
家に居ながらたった今卵10個パックを手に入れたい
179：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
PDCAサイクルで言うと本人のやる気以外にも適切な目標と改善点の分析が必要やからな
その部分は思考力や助言者の存在にかかってくるわけで
183：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力したことがあれば分かるんやけど努力で出来ることったかなり限られてるからな
190：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
目標すらないやつが努力したことなんてあるわけないし、努力が何かなんてわかるわけないねん
努力以前に目標もやりたいこともないねんコイツらには
193：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>190
お前が努力をどれだけしたかは知らんが
努力なんて簡単に吹き飛ぶ物だってわかったろ?
192：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
やっぱこういうスレはちょっとした喧嘩みたいなの始まるな
でもスレタイにもあるように努力も運だし世の中は運命に導かれていて我々は愚かなんや
だから楽しく軽い気持ちで生きてしまおうというわけだ
(
)(
)←おしりwwwwwwwwwwwww🤣
197：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力でレスバなんて不毛やろハゲるぞ
199：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力未来a beautiful star
201：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>199
米津玄師の歌詞じゃんwwwww
200：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
老衰か事故で死ぬまで食いつなぎたいくらいしか人生の目標ないわ
なにを努力することがあるんや
209：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力せず遊んで生きるのも悪くないもんやがな
212：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
な?ついにオウム返しし始めたやろ?
なんのブーメランにもなってないのに何も考えてないからオウム返しすりゃすむと思ってる
こういうのはレスするだけむだなんや
214：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
なんでお前ら努力というワード出たらイライラしだすの?
224：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
さてワイは晩飯作り始める
225：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力は実る!
226：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
努力も才能だとは思う
227：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
話し合いではまず自己主張をせなあかんけどな
それすらできんのは努力不足とかの問題ではない
228：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
そもそも
努力できるかどうかも運って
よー意味わからんわ
自分次第やろ
努力関係ない
235：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
たまたま勉強やスポーツができただけ
245：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
運も努力も測定できないので「運が良かったです、恵まれてました皆様のお陰です」って言っとけば余計な反感買わなくて済むのは確か
246：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
みんなじゃあね
249：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>246
副くれや
247：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
やりたいことがないやつが努力とは何かなんてわかるわけないもんな
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1734159433
