⚫︎じゃあオルフェーヴルはなんであそこまでロンシャンで好走出来たんだよ

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1:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
洋芝をこなせるパワーと瞬発力の両立?


2:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
池添なら勝ってた
負けても池添なら納得できた
って言われてるけどほんまか?


71:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>2
ワイはこの考え
池添が騎乗する世界線を見たかった


3:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
オルフェが特別だっただけで凱旋門賞勝つのは時間の問題だと思ってたアホな競馬ファン


4:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
有馬を8馬身差で勝てる強さがあったから


5:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
ラッキーライラック連れてけば面白かったと思う


12:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
>>5
ラッキーライラックは高速馬場専用機だから凱旋門賞向きじゃない


6:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
武が嫌がらせで蓋をしたから
あれがなければ確実に勝ってた


7:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
日本全国の競馬ファンがテレビの前で阿鼻叫喚したあの瞬間
もう13年前なのが信じられない


8:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
スミヨンとかいう糞


9:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
オルフェーヴル見たときは時間の問題かと思ったが
オルフェーヴルがおかしいくらい強かっただけやったな


14:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
牝馬(出来れば3歳)
ステイゴールド系
宝塚記念好走
この条件クリアした馬連れていけば勝てるやろ


52:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>14
宝塚出た3歳牝馬がそのままフランス遠征とか難易度高過ぎるやろ


15:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
ステゴが行ってたら勝ってたかもしれないという風潮


119:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>15
エルコンの時にスペとグラスとステゴも行けば勝てたな


17:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
フィジカルあるからだろ
化け物級じゃないと通用しないってこと


24:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
馬体重480kg以上だと平均着順12くらいだからな
もっと小柄な馬を量産せい


28:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
>>24
ブライアンが行ってたらなあ
時代馬主調教師的にあり得んやろうけど


27:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
ムキムキ


31:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
馬自身が馬場によって足の捌き方変えてたって言ってたしそれぐらい強くて器用な馬じゃないと無理じゃね


32:なんJゴッドがお送りします2024/10/07(月)
>>31
エルコンもナカヤマフェスタも体付きから走るフォームまで完全に欧州仕様に改造したらしいな


35:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
今は牝馬もデカいの多すぎんねん
巨大化すればするほど凱旋門賞は遠のくのに


37:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
そら実はダート馬やったからや


40:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
そもそも挑戦してる馬がそんなでもないのばっかだよ
シンエンペラーとか海外G1舐めてんのか?ってレベルだし


41:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
国内でも言うほど強くない奴らが義務感みたいな感じで行っとるの何やねん



42:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
普通に歴代最強クラスの馬連れてきゃそれなりにいい勝負するやろ


43:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>42
っていう感覚で昔は居たから全く通用しない絶望感が大きかったんだと思うけどね
まじで環境違うと強さの性質が違うだけだわ


44:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
持ってるステータスが高い上での適性面って話を分かってないのが多い
クリンチャーは菊2着が無きゃ行っとらんかったと思うわ


45:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
ゴミヨンが悪い


51:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
オルヘは池添への憎しみをガソリンにして走ってた
ゴール前で池添が乗ってない事に気づいて負けた


54:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
相手が弱かったんやろ


57:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
実績ない馬はトライアルレース使えよ


60:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
去年の馬場でイクイノックス走ってたら7馬身差で勝ててたのに


63:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>60
イクイノ500kg近い大型馬だろうが
勝てる訳ない
おまえみたいに永遠に学習しない奴がいるから勝てないんだよ


64:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
日本馬だけが日本の馬場で強いっていう選民思想持ってるやつは考え改めた方がいい
そんなんだからいつまで経っても凱旋門賞勝てないのを馬場のせいにする


65:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
エルコンのときはモンジューへの忖度がなければ
オルフェのときは不可解な失速がなければ
あと一歩やが何かがおこる



66:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>65
ディープのお薬もちょっと怪しいよなあ


68:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
普通に化け物・最強馬クラスだったからだよ


69:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
キタサンって凱旋門出てたら勝負になったと思う?


70:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
オリンピックの柔道見たらわかるやん
ディープとオルフェの不可解な結末
あっ…察し


72:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
そもそもなんでオルフェは池添おろしたんや


73:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>72
吉田勝己が悪い
まあ池添だったら欧州勢に完全に閉じ込められてジ・エンドな気もするが


79:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>72
日本騎手は馬群下手だから閉じ込められて終わるというのが当時の認識だったから池添降ろされた
エルコン蛯名はそれで逃げたことないのに逃げに出た


75:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
オルフェーヴルが直線で抜け出した時、福井競馬サークルと同じ喜び方をしたのはオレだけではないはず


76:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>75
オルフェのファンもアンチもうおおおお!ってなったと思うで


77:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
イクイノックスは強かったけど
凱旋門賞向きでは無かったから
行かなかったのは正解


80:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
単純に化け物突然変異


82:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
スミヨンの鞭使いが悪かったらしいが見せ鞭で十分なら陣営が教えとけや


84:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>82
池江はメッチャ注意したのにスミヨンが調子こいてムチ入れたんやぞ?



83:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
何しかヴェルメイユ賞組が強すぎる


87:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
追い縋るソレミアを振り切っての凱旋門賞制覇には痺れたよな


88:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
キタサンかイクイノックスやな可能性あったのは


89:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
こういう議論にまず名前が上がることのないコントレイルさん…


92:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
ステゴも2着にきそう


96:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
ダート馬しか可能性ないように感じる
スピード犠牲にしても足抜き悪い馬場に対応出来る馬じゃないと無理


97:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
450kg以下で強い馬なら
ステゴでもゴルシみたいな重いのはダメやし


98:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
凱旋門賞って日本関連馬外して上位人気馬ボックス組めばほぼ勝てる気がするんやけどどう?


124:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>98
トルカータータッソ「せやろか?」
ヴァルトガイスト「考え甘くない?」
オネスト「そんなんじゃ3連系取れないよ」


107:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
馬塲の違い&高低差10mを登って下るってのがデカい気がする


108:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
日本の馬場と適性が違いすぎるに尽きるわな
逆にここ20年の凱旋門賞馬をJCで走らせたとしてどれだけ勝てるかって話でさ


110:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
むしろ3歳馬は斤量の恩恵以上に遠征で受けるハンデやダメージでかすぎて勝てない
と判断されてたな


111:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
逆に全馬から~全盛期なら誰ならいけるとおもう


112:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>111
ドリームジャーニー


113:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
凱旋門賞で好走した日本馬たちの特徴は馬体重が470以下でピッチ走法の馬
馬体重が重い馬は無理


123:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
重馬場得意とかダート馬でも結局日本の馬場での話だからアテにはならんしな
とりあえず向こうでステップ出してみて合う合わないを試すしか無いわ


125:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>123
ダートも走れる芝GI馬じゃないとね


126:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
ドウデュースの時は明らかにタッケがヤバいと思ったのかほぼレースやめてたやろ


127:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
オルフェーヴル産駒で挑戦できそうな馬がいないのが残念だ
そういう馬が何とか出てきてほしい


135:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
>>127
オルフェの子やとオーソリティ見たかったわ


128:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
いっそのことテーオーケインズとか日本野芝ダメダメのシニミニ産駒走らせてほしい🥺


129:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
そこそこの成績を納めた日本馬の共通項は馬体重しかないんだよなあ
単純な事なのにすぐにそれを忘れる馬鹿が多すぎる
テーオーケインズ大型馬だろが


130:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
メロディーレーン行かせるか


131:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
意外と斤量と馬体重って関係ないんやろか
普通59.5背負ったら小型馬は苦しいって考えがちやけど


132:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
じゃあウシュバテソーロが行ったら勝てるんかって話や
無理やろ


134:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
タニノフランケルに賭けるしかないやろ
母父モンジューの繁殖牝馬につけてサドラーズウェルズのクロスでいけ


136:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
社台は馬体重理論を理解してると去年らへんから記事出てたからな
該当馬がいる時は出すんちゃう


137:なんJゴッドがお送りします2024/10/08(火)
そもそも本当に勝てそうな馬を連れていったらあっちの騎手に顔面を鞭で叩かれたりタックル食らうぞ
そんなことやっててもドイツ馬に負けるけどな


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1728310988
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