1：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
1990年ぐらいまで落ちてる
2：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベル自体は上がってると言う人達は多いんやが…
3：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ガイジかな?
4：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
間違いなく上がってるよ
5：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
投手のレベルは無茶苦茶上がってる
打撃と守備は(笑)
6：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
日本の投手みんなメジャーでエース級やし上がってるやろ
8：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>6
みんなメジャー挑戦するからメジャー行けない2軍しか日本のプロ野球には残ってないやんってことやろ
7：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ホームランや勝ち星の数を見れば一目瞭然
9：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
上がってはいるけどそれに対応出来る才能ある人間が減ってるから才能ある奴から投手になるので日本もアメリカも投高打低になってる
11：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>9
ラビットの成績と濡れスポの成績比べてもしゃーないやろ
10：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
90年代の試合見てみ?
選手ヒョロヒョロやで今とは体格から違いすぎる
12：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
投手の上がり幅に野手が追いつけてないだけで野手もレベル自体は上がってるやろ
13：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
典型的老害の見方で草
15：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
甲子園とか見ると一部の突出した選手は出てくるけど平均は下がってる印象
競技人口減り続けてるから今後もこの流れは続くんやろな
16：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
団塊ジュニア世代が現役の時は各球団に顔になる選手がいたな
19：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>16
確かに今はスター選手って呼ばれるようなやつが皆無だよな
17：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
1990年なら今の148キロしか出ない田中マーが速球派のエースと呼ばれてる
18：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
野手は2010年代が最強やろうけど明らかに2020年あたりから下がってるな
20：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
球速は上がってるな
昔だと150キロ出せば絶対的リリーフエースや!って感じだったけど
今は右のリリーフなら敗戦処理でも当たり前に150ポンポン出す
22：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
完投出来るピッチャー減りまくりやしな
最近のピッチャーのイニング数少なすぎる
26：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>22
その分全力で投げてんだよ球速見ればわかるやろ、そしてそれでも打たれるんやから確実にレベルは上がってる
23：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
考え方が違うからな
選手自体のポテンシャルは落ちてる
24：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
当たり前に球が速いPは増えた
打者はしょぼくなった
つーか球がクソなだけやろ
さっさと飛ぶやつに戻せ
25：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベルは今が一番高いよ
選手の素質については一考の余地あっても
少なくとも2019年ぐらいと2025年ぐらい比べてもかなりレベルは今の方が高い
27：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
金やん「」
28：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
わかる
一流選手がメジャー行くから一流対一流の対決が減ってるからそう感じるんやと思う
日本に残ってる1.5流対1.5流を見せられてるから
29：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
完投できないじゃなく完投しない前提のペースで投げてるだけだからな
少し出力抑えれば大半の投手は完投余裕やろ
30：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
確実に上がってるわ
34：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベルは上がってるだろうが非常につまらない
やっぱり江夏江川
35：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
投手が昔の1.5倍強くなったとしたら打者は昔の1.2倍くらいしか強くなってない
そら打てんよ
36：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
でも現代の平凡選手が20年前に行ったら無双出来るか言われたら疑問ではあるな
37：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
打撃練習投球練習ばっかやって
守備練走塁練習はやってないんやろなってのはわかる
古典的なトリックプレーに引っかかるのが多い
38：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
甲子園のレベルは確実に下がってるよな
絶対プロ行ったら活躍するみたいな逸材全然いない
40：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>38
単に全体のレベル上がると突出しづらいだけやろ
39：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
時短や!いうて飛ばない球導入して結果貧打戦ばっかりで延長まみれてまじでアホ丸出しすぎるわ
42：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
今は育成出身でも簡単に150キロ投げるけど育成出身のスラッガーってほぼいないし投打の育成力の乖離すごいよな
43：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
黒人に逃げられて一時期より競争力落ちてるよな
45：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
東大生の例もそうだけど、トップクラスになると昔からそう変わらん
プロ野球選手にしろ東大生にしろギリギリ引っかかるクラスのレベルは下がってる
47：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>45
いやそのトップクラスがもう多大な差あるんよ特に投手
というか2000年頃なら東大行けるレベルの投手は、未だとMARCHすら受からんレベルや
46：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
投手だけ強くなりすぎやねん
どいつもこいつも化け物みたいな奴ばっかり
48：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
高校野球も昔は140出したらオオーってなるぐらいのレア度だったのに
今だと地方大会のよく分からん無名校の投手でも140出したりするな
49：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>48
そこらへんの育成のプロ選手でも155とかだとまあまあええやんくらいにしか言われんの怖いわ
50：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
昔の映像見るとみんな体が細くてびっくりするわ
52：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>50
これはほんま
51：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
野球人口が減ってるし下がっててもおかしくはないね
53：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
単純に野球人口の問題
54：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
少子化の10倍のペースで野球人口減ってるしな
55：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
全盛期伊良部とかは今でも通用しそう
57：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
アンチ乙
かねやんは165キロ出てたけど機器がクソで測定出来てなかっただけ
59：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
野球人口激減しとるんやから当たり前やろ
大谷がいるから誤魔化されとるだけやで
数年前から野球関係者が危惧する発言ずっとしとるで
野球が衰退しとるって
60：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
まぁレベル比較が球速でしか語られない時点でファンのレベルは下がってんじゃないの
66：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>60
レベル比較は球速より球種の差だな20年前と今とで球種も異常に差ある
なので球速よりむしろ打者が打てなくなっている理由
61：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
球速話になると江川も158キロ出とったって話があるな
62：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
平成の怪物様が高校で150超え出して怪物扱いなのに今だと毎年150出せる投手が複数人出てくるのどうなってんねん
67：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>62
ガンの違いだろ
63：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
仮に意図的に飛ばないボールにしてるとしてどんなメリットがあるんや?
打者成績が低迷→年俸抑制出来る
とかあんの?
意図がわからん
65：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>63
試合時間の短縮化
68：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
高校野球はレベル下がってるんじゃね?
140km投げるやつが一昔前前より減ったと思う
69：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
日米の差は昔よりは縮まっているやろ
71：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
団塊ジュニア世代っていつ?
イチローあたり?
90：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>71
団塊が1948あたりやから1973~1983あたりに産まれたやつが団塊ジュニア
年齢なら40~50あたり
72：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
いわゆるスター選手みたいなのが全然いない
レベルは上がってるんだろうけど見てて面白くない
76：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
華のある選手は減ったな
チンピラ崩れみたいなのは増えたが
昔はそういうのは見た目ガチヤクザだった
82：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>76
チンピラ崩れみたいなのなんているか?
中田翔以外で何人か名前を挙げてくれや
77：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
メジャーの個人成績ランキング見ると今が日本の最盛期感はあるわな
78：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
そらトレーニングの質が上がれば才能への依存度が減るから突出した選手は誕生しづらくなるわな
79：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ワイらはおっちゃんやから
2010年代前半が現代だと思ってる説
81：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
野球人口減ってるし上手い奴は投手やるから
不人気捕手のレベルは下がってる
89：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
今の少ないガキとあらゆる選択肢の中から野球選ぶような状態じゃ
もってあと15年
ファンも減れば1リーグ制にして球団減らすしかねえな
92：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
江川なんかストレートとカーブだけで他の投手より抑えてたけど
当時だってほとんどの投手は江川より球種は多かったわけで
球種が増えたからってのも関係ないな
93：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
90年台の野球選手とか飲み歩いてばっかりの時代やん
94：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
どのスポーツでも今の40前後特に30後半がレベルの頂点になってる
ボルト ジョコナダル 白鵬 メッシロナウドなどな
96：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
指導者経験ないやつがいきなり監督になるプロスポーツってNPBくらいじゃないの?
世界中さがしてもこんな程度の低いのないぞ
125：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>96
野球はほぼ個人の能力頼みのスポーツだからな
監督なんて選手やファンが納得できる人間なら誰でもええよ
98：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
球速と同じで打球速度も上がってるんや
守備がそれに追いついてないから下手になったよう見える
99：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
高校野球は10年前くらいがピークだったような気がする
140km以上出すピッチャーは明らかに減った
104：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
現役時代はスカウトに相手にされなかったけど
今のレベルなら発掘されてプロやきう選手になれていたかもwって労咳多スギィ!
105：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
MLBは突出した選手がいるからまだ出てきてるけど、
効率化が進んだプロスポーツはここ10年ぐらいに出てきたスター選手のスター性は下がってる
107：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
今の時代ピッチャーやっててメジャー挑戦しない謎の奴
108：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
他のスポーツもそうやが時代と共にレベル上がっとるやろ
111：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
天才が埋もれるくらい競技レベル上がって更に上澄みは大リーグに行ってまうから興行ランクが下がってる
113：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
メジャーリーガーすら飛ばないとか言っている糞ボールが悪い
115：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベル上がってるはずだけど飛ばないクソボールのせいでしょぼく見える
116：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
他のスポーツと比べても野球人口激減してるからな
子供は野球なんてつまらないから選ばない
117：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
下位指名とか育成指名のピッチャーでも155キロとか普通に投げてくるから投手レベルは上がっている
118：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
海外からの野手の酷さからしてかなり上がってるやろ
120：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ピッチャーの球速のインフレ見れば分かるやろ
121：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
パワーが全然違うし戦わせたら今のほうが強いのは間違いないけど
センスのないやつでもプロになれる時代になったように感じるのはあるな
124：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
今浪さんは2割4分切ったら二軍落ちの危機感マックスって言ってたけど、今のNPB観てると嘘やろとしか思えん
126：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
一昔前のように1軍でさえストライクも入らない投手は減ったよな
127：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
平均球速がかなり上がってるから投手のレベルは15年前と比べても桁違いに高くなってるよ
打者が多少レベル上がっても着いていけないだけ
129：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
打者のレベルも確実に上がってるよ
飛ばないクソボールのせい
132：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
130ストレートの時代にホームラン30本が何人も出てたから昔は野手のレベルが高かったというのは違うわな
134：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
リチャードとか140キロが速球だった時代ならホームラン王取れていたのかそれともその時代の環境に合わせて結局二軍レベルなのか誰にもわからない
135：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
もしレベルが下がってるなら助っ人外国人の成績が相対的に上がるはずだけど上がってないからな
137：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>135
ゴミ通貨のせいで引っ張ってこれる助っ人のランクが下がってるだけ定期
139：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>135
KBOはロハスJrが三冠王取れるような外国人無双やしな
138：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベルはあがってるだろ
科学的にトレーニングとかしてるし
140：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
どの時代でも優勝できないロッテって逆にすごいよな
日本人野手は今NPBでも最下位レベルだし、身売り先があればいいのになぁ
142：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ほんの10年前と比較しても投手の平均球速は141キロから146キロまで上がってるから全体のインフレがえげつない
そら打者もついていけんわ
145：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ボールさえ変えればみんな打つようになるよ
146：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ゲラとか155キロ以上をストライクゾーンに投げ込んでも簡単に打ち返される時代だからなあ
149：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
守備のレベルは下がってる
176：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>149
打球速度が上がってるのに?
今と同じ速度の打球が飛んできたら2000年くらいまでならエラーしまくってるぞ
151：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
今はMAX155でもドラフトに引っかからんからな
152：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベル上がってる論者の言い分が球速だけなのがね
156：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>152
それ以外に判断出来る要素があればええけどな
さすがに130ストレートを打ってた時代を今よりレベルが高かったと言い張るのは無理がある
155：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
競技人口減ってんだからトレーニングでどうにかならねえような絶対的な運動神経は落ちてるだろうよ
投げる打つだけが野球じゃないし
157：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
打球速度とかも比較できればわかるんじゃない
まあ昔はドーピングに厳しくなかった時代もあるけど
158：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
打者に比べて投手のインフレ激しいんだし元のボールに戻そうや
それでも昔と比べたら打てんやろ
159：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
実際球速が無いと指名すらされないんだから至上主義もクソも当たり前の話では
160：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
このご時世野球は野球経験者の俺でも子供にやらせようとは思わないな
道具に金かかるし昔と比べて夏は暑すぎるし
時代に適合しないわ
164：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ガイジかな?
その頃が一番レベル低いよ
166：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
球速だけが上がってるならまだしも普通に球種も平均増えてねえか
167：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ただ今のがレベル高くても昔の選手がしょぼかったという話では無い
昔の投手も今のような情報時代なら同じように伸びたはずなので単に時代の違いだというだけ
168：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
メジャーがいい選手全部持ってくからね しゃーない
169：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
当たり前やけど野手もレベル上がっとる
80年代は先発は完投前提でしかも中6日も空いてへんかった
今の野手相手に無理
170：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
球速とコントロールがあれば抑えられるしな
174：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
150台後半の伊良部より120台の星野伸之のほうが抑えていたけどな
177：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
昔は球はしょぼいけど投げまくれるタフさがある
今はイニング絞ってる代わりに球速制球球種どれも超スペック
182：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
「レベル上がる」の定義による
球速のレベルは上がってる
技術のレベルは上がってる
しかしエンターテイメントとして面白さのレベルは極度に下がってる
191：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>182
技術は上がってねえよ
挟殺プレーなんかも下手なの多いし
184：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
上がってるやろ
昔の映像見るとひょろいおっさん多すぎってなるやん
それに昔は技術の共有を嫌ってたし
192：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>184
篠塚とかヒョロガリのおっさんが首位打者だしな
今ならあんな合わせただけの打球じゃよほどパワー無ければ内野の頭超えないだろ
187：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
最近ローズカブレラウッズ級の外国人いなくね
195：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ワイが気になるのは1,3塁の時に1塁ランナーが走ったらキャッチャー投げずに絶対2,3塁になることや
あれ野球のレベル低下してないか?
202：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>195
分からんでもない
投打は間違いなくインフレしてるけど守備周りはあまり改善されてる気がしない
205：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>195
昔からそう言うのあるだろ
211：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>195
確かにそうやな
196：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
東北のフィジカルエリートの大谷は生まれるのが40年早かったら確実に相撲取りになっとる
204：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
昔のセリーグって延長15回再試合やってたけど
延長12回でも投手足りなくなりそうになる今それやったらどうなるだろうか
244：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>204
運用が変わるだけやろ
206：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
四球だらけプロテクターなしの条件で結果出せる選手はほんと限られると思うわ
パワハラ耐性がなく精神力が貧弱になってるだけに尚更
208：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>206
死球やった
209：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
わかりやすいスター選手がいない
212：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
飛ばないボールで投高なうえ高校まで飛ばないバットになって
日本の野球のチュニドラ化が加速している
214：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
昔のセオリーが今は違うこともあるからなあ
昔はノーストライクスリーボールからは打つなとか言われていたが今は平気で打つし
217：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
人口めちゃ減ってるから全体的な人材の質は下がっとる
ただ日本では1番上手い奴が投手やるので、投手だけはまだ持ちこたえてる
野手は絶望的
218：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
野手のレベルは下がってると思うわ
プロもやけど高校がほんとにやばい
220：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
今は全部の選手の動画を解析出来る時代やで
福本豊は自前の8ミリで奥さんに敵投手を撮らせてそれでフォームを盗んでた
221：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
データはないんかい
高校は確実にレベル上がってると感じる
昔は守備ボロボロやったけど今はうまい子が多い
231：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>221
強豪校のない地方はどこも競技人口減で死にかかってるから強豪校の生存バイアスでしかないと思う
224：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
昔はプロってエラーするイメージなかったんやけどな
今は特に送球が下手すぎると思うわ
232：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
>>224
今も守備はガバいけど昔も大概ガバガバやぞ
さほど良くなってないだけで昔より明確に酷くなってるわけでもない
226：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
レベルが上がるということは最適解をなぞるだけになるから波乱は起きにくいしロマンもない
227：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
守備は結構前から下手になってた
228：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
バットとかボールが変わっただけで別のスポーツレベルで競技性変わるの欠陥すぎね?
230：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
ピッチャーのレベルが上がりすぎて
バッターが微妙になった結果
投高打低になった
しかも加藤良三球で飛ばないしな
233：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
晩年金本やラミレスがいた昔のほうが守備レベル高かったとは思えないな
236：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
面白さは昔のほうが上とも言われるが
昔はシフトやり放題だったけどシフトはつまらんから禁止なともやったよな…
実のところシフトは面白いとかやったとか
237：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
一部の人のレベルは上がってるけど、ぶっちゃけ下位打線とかはそこまでレベル上がってないよな
主力級のレベルは上がってるけど、全体としてはそこまで変わらない
238：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
みんなメジャーに
行ってしまうんだから残当
240：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
継続して急速上がり続けてるのに下がってるわけないだろ
242：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
吉田義男なんて昔のレベルが低かったから守備が良かっただけ!
今の高レベルの野球やってる木浪のほうが守備が上手い!
とでも思ってるんだろうか
247：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
久しぶりにテレビでみたら球は全般的に速くなってるね
249：なんJゴッドがお送りします2025/05/03(土)
昔140キロのスライダーなんて言ったら高速スライダーやったもんな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1746226810
