【急募】「球のキレ」「球威」の正体

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1:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:VrY+uOooa

回転数でええの?


2:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:eH4Qn7l20

せや
球速との兼ね合いや


3:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:qcC5xJYO0

フォームも関係してるんやないの
見た目より速い的な


35:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3jrsOCaR0

>>3
ほぼコレやろな


4:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:UEquisvh0

ボール変化量や


5:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:HNGz6yzbM

回転数と軸の向きやな


6:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:9Ry4Q8IH0

回転数と球速とフォームの合わせ技


7:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:v2T2h8pX0

せや


8:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:bWY1U6bMM

遅くてもフォームと回転数で早く感じるんやろ
杉内のストレートみたいな


9:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:UEquisvh0

ヤクルト木澤のストレートが球速は出てるのに簡単にはじき返されるのはホップしないでシュートしてるからやと思う


11:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:e+iCf/wA0

>>9
シュート回転ってトップスピンに比べて分かりやすく打たれるよな
バットが横長だからやね


10:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:e+iCf/wA0

フォーム


12:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:uBDh73KI0

キレは終速と初速の差の無さ
球威は出来るだけ回転してない&球の速さで当たった時飛びにくくなる
相反するもんやぞ


36:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:WolTlYgR0

>>12
回転数少ないほど初速と終速の差は縮まるぞ


13:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:e+iCf/wA0

きれいなトップスピンで空振り取れると逆に球威なくてポンポン飛ぶんよな
大リーグでの上原とか田中とか


24:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

>>13
上原ってめっちゃシュートしてるけどな



14:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:GuU8HVGYa

回転数って基本的に上がれば上がるほど当たった時球飛ぶやろ


17:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:e+iCf/wA0

>>14
軸によるぞ


60:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:6v5h5H8yd

>>14
打者側に少し傾いてたら詰まらされそうじゃね


15:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:AuShbFt40

重い球って何だよ


16:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:ckvpI7+OM

球威は、打者の想定とどれだけ軌道がズレるかやと思う
回転数や回転軸で変わる


18:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:EnPPoFP5d

実際打たれる投手ってコントロールが甘いだけやで


19:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:/0N/NbcZ0

コクは?


20:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:+ooY1jXwd

回転数ってどうやって増やしてんの?
指先?


28:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:uBDh73KI0

>>20
江川が言うには手で転がせる時間の長さと速さ
最後の一押しとか球持ちの長さとかいうやん


21:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:L6ZwSVyp0

予想に反するとインパクトあるし、予想の球筋とどんだけズレるかって話になるんちゃうんか
知らんけど


25:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

>>21
それは有名なデマ


22:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

球威は存在しない


23:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:vb2bEomjr

回転軸な


27:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Jc/xdVIo0

重い球はあんねん
理論は知らんけど


30:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Jc/xdVIo0

上手い人てキャッチボールのときからもう取れんからな



32:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:9J1yR/w0M

コクな


34:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:wz6Y4BnL0

回転数が多いと飛ぶんやろ?


37:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Pxc+f8xCH

???「星野のストレートが最速だった」


39:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:CCazZnypd

縦回転 軽い 空振りがとれる
シュート回転 軽い あてられる
回転数少 重い あてられる


47:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:L6ZwSVyp0

>>39
それ投げ分けたらええんちゃう?


40:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:43qFc+ni0

オリックスにおった星野とかは?
130キロやけど球界最速やってよく言われてたよな


63:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Jc/xdVIo0

>>40
まあそこそこ打たれてはおるんよなあの人


42:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:d9lzvG9da

一番謎の重い玉


43:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Fnwz4//J0

球威に自信ニキ


44:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:QPb63kpn0

ナックルボールは飛ばない?


50:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:uBDh73KI0

>>44
150km出れば150kmのストレートよりはな
110km位しか出ないから当たったら飛ぶ


76:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:W/1kUAvE0

>>44
まず芯と言われる重心あるいは重心よりやや下の
飛ばせる場所に当てにくい


45:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:KydFku9uM

高低を判別しにくいフォームがノビでスピードを判別しにくいフォームがキレで回転数が球威だと思う


46:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:pzItNOpF0

藤川とかが動画で解説してそうやないか?


48:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:6s16CMTk0

石川柊太のストレートは軸傾いてるけど球威はありそうだよな



49:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:f0Y7z4KB0

3tボールとか可能なんか?


51:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:VoEbOZc50

ロッテの佐々木千隼とか球速の割に結構空振りとれるよな


52:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:H4adbX/h0

キレは球速の割に速く見える球のイメージやわ
球威は藤川みたいな落ちずにノビてく球のイメージ


68:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3SkHeNdeF

>>52
そんなキレの意味は初めて聞いた
変化球の曲がり具合じゃなかったのか


54:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

シュート回転は嫌われるけど言うほど差は出ない
まああんまよくはないレベル
結局は左右より上下の差のが遥かにでかい


55:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:QB9sJipb6

「重い球」←これは?


59:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:VoEbOZc50

>>55
回転数かね


74:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:6v5h5H8yd

>>55
回転数少なくて予想より少し沈むせいてボールの上叩いて飛ばない
或いは手元で少し動いてて芯を外れてて飛ばない
とか?


56:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:DsxSzx+HM

キレ→縦回転
球威→芯を外すムービング


57:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:1dZVNqkca

回転数って多いほど打ちにくいんじゃなくて平均から遠いほど打ちにくいんやろ?


58:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

>>57
多いほうが打ちにくい


65:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:UEquisvh0

>>57
ストレートや変化球は多いほど打ちにくいし少ないほど打ちやすい(回転軸もあるが)
チェンジアップやツーシームは少ないほど打ちにくい


85:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:uBDh73KI0

>>57
ガチで浮く回転数が1万とかで一流のピッチャーでも4000とかやし大きく影響させるの多い方は人間には無理やがな
少ない方はフォークとか打ちにくいわな


61:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:QPb63kpn0

ナチュラルシュートでもちゃんと曲がったらそれシュートじゃねえの?


73:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3SkHeNdeF

>>61
あれはコントロールできないから困るんや



62:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Pxc+f8xCH

HOPUPしてるからな


66:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:SiLKLMwVM

キレはストレートの空振り率で球威はストレートの被打率でだいたいええんちゃう
厳密には無理やろ


69:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Dywd7a7P0

シュート回転って勘違いしとるやつらもおるが何でシュート回転がよくないのかっていうのは本人はストレート投げようとしてるのに結果半速球に近いものになっていることやぞ


71:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:L6ZwSVyp0

メジャーとかでそんな言葉あるんか?


72:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:6Z/D2QSu0

コンタクトする際のスイングとの角度とのズレ


75:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:CCazZnypd

重力によってボールは下に落ちていくけど
過去の例から予測して打ちにいってるから回転数により過去の例と違う軌道でくると打てない


77:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:wz6Y4BnL0

ドカベンやと回転数少ない球が鉛になってるやん?



78:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:M2jHPkmv0

球が重いとか軽いはピッチャーの体格見て言ってるだけの気がする


90:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3SkHeNdeF

>>78
たまが早いのにホームラン打たれるやつの事だろ


79:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

フライにおけるホームラン率はどの投手も差が出ずにほぼ運
つまり重い球は存在しない
ただフライが多いか少ないかでしかない


89:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:IBDY9rEu0

>>79
フライの多い少ないはどういう要素で左右されるんや?


80:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3SkHeNdeF

キレ(笑)コク(笑)喉越し(笑)


81:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:5zSnP1SU0

太ってるピッチャーは重い球を投げるから飛ばない


83:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:zug2Laxg0

今重いとか軽いとか評価されてる投手おるんか?
もう具体的に「しっかりスピンのかかったストレートを投げる投手」って表現されてるような気がするが


84:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:4BfoDdF00

HOP-UPしてる



86:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:W/1kUAvE0

高いリリースポイントからの投げおろしの方が重力エネルギーをえられるからな
それじゃね?


91:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:Wn9HhhexM

パワプロで使われる表現はもうあんま使われてないやろ



92:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:qRmHN1c/0

球の「コク」とかいう概念wwwwwwwwwwwwww


94:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:53cXpHFc0

手元で伸びる球のことやろ


96:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:W/1kUAvE0

フライだのホップだのビール飲みたくなるやん



100:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:UEquisvh0

速球は15cmしかホップしないぐらいホップの量が少ないか42cm以上ホップすれば打たれにくい
打たれやすいのはその中間のホップ量


103:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

>>100
15センチってほぼ2シームやけどな
どんなにキレなくても4シームじゃそこまでいかん


101:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:zug2Laxg0

スピン効いて伸びる球の方が実際は大きく減速してるらしいな
初速と終速の差が小さいのが良いって言われてたけど


108:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:zbK3D25fa

球は回転数と球速しか違いは無いよ


110:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3SkHeNdeF

>>108
角度は?


111:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:yrO4vZap0

初速終速の差はもう忘れろや
ドイツも変わらんが結論や


112:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:UEquisvh0

>>111
野球解説者が言うたびに「また言ってるよ」ってなる


113:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:bS3yh1qyM

金やんのピッチングの動画見とるとゆったり投げとるから実際はあまり球速出てなくても速く見える和田みたいなタイプやったんちゃう?150kmが体感160kmくらいに


114:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:A0ED2Dpg0

よく分からんけど藤川と江川は明らかに見た感じが可笑しいし打者が面白い様に振り遅れるから何かあるの分かる


116:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:6v5h5H8yd

>>114
綺麗な垂直回転で投げるのは案外難しいって事やら


118:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:3SkHeNdeF

>>114
藤川はボーク気味の投げ方だからタイミングが合わないだけでは?


117:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:lGqqybnI0

藤川球児のストレートは投げたボールの傾きが異常に小さいのも大きいらしいな
解説者時代の工藤公康が言ってた


119:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:BKK7gNjk0

球速 回転数 回転軸
藤川は全部ハイレベルだった


122:なんJゴッドがお送りします2021/11/13(土)  ID:7pSY7nSR0

キレも伸びも野球文学
廃れていくだろうな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636781173/
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