ひろゆき氏の“古文・漢文オワコン論争”が白熱 竹田恒泰氏「野蛮な合理主義」
次は竹田氏にロックオン!?
元2ちゃんねる管理人の「古文・漢文オワコン」論争がSNS上で白熱している。
この論争はひろゆき氏が2月19日にツイッターで「古文・漢文は、センター試験(2021年度から『大学入学共通テスト』)以降、
全く使わない人が多数なので、『お金の貯め方』『生活保護、失業保険等の社会保障の取り方』『宗教』『PCスキル』
の教育と入れ替えたほうが良い派です」と投稿。これが賛否を呼んだ。
10日には政治評論家で作家の竹田恒泰氏(45)がツイッターで「大学の出題傾向からも明らかなように、
難関大ほど漢文と古文が出題される。古典を軽視するのは、歴史を軽視するのと同じで、野蛮な合理主義の賜物だと思う」とひろゆき氏の主張を否定した。
これに対してひろゆき氏は「『お金の使い方』『役所の使い方』『PCスキル』など、学校で古典漢文より生活に困らない知恵を
“優先”すべきという主張に反論するには古典漢文をPCやお金より優先する理由を
説明する必要があります。古典漢文の重要性を説明しても反論になりません」と、優先順位を考慮した場合、
古文・漢文の必要性は大きくないと主張した上で「古典漢文好きな人は現代文出来ない呪いに罹るの?」と皮肉った。
また、作家でタレントの乙武洋匡氏は「かつて教育現場にいた者からすると、ひろゆきさんのこうした指摘はとても重要だと感じる
(言い方にトゲはあれど笑)」と指摘しつつ「『あれも大事』『これも大事』と、
様々な要素を詰め込まれすぎて、現場はパンク寸前。『何を足すのか』という議論には、『何を減らすか』もセットであることが必須」と指摘した。
2:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:03:24.32ID:lBMeS9t20
https://news.yahoo.co.jp/articles/baafb29866a2c2bd50716b1898a50d9aeb3a011a
3:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:04:25.02ID:lBMeS9t20
またひろゆきが勝利したのか
88:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:19:21.54ID:4W/MkJaH0
>>3
古文漢文に関してはそれでええ
とくに漢文、絶対いらん
4:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:04:34.88ID:ri7stDd+0
理系の得点源だからなくすな
5:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:04:38.60ID:izgHVIZP0
教養は大事やろ
6:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:04:42.46ID:KkWC777B0
わからんでもない
好きでやるならともかくなんでこんなものを強制してんだよ
7:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:05:10.76ID:/oCqhZTPH
雑魚狩り
9:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:06:05.53ID:/m4Ooh9Qa
ひろゆきって最近西野並みに宗教化してきてないか
ワイのYouTubeのオススメがひろゆきまみれになって鬱陶しいわ
11:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:07:09.11ID:enQny97S0
>>9
見てて草
10:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:07:05.65ID:LJuSyK2V0
漢文なんかいらんってのがネトウヨちゃうん
13:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:02.82ID:ipO7yVtq0
PCの使い方って何を教えるんや?
14:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:03.25ID:jysjqA5Sa
PCの使い方を習うべきは分かるが、古文漢文よりの意味がわからん
こういうゼロイチ論争する奴って根本的に頭悪いやろ
24:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:10:09.33ID:lBMeS9t20
>>14
ソース読めないのかな?
15:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:11.29ID:mJXRsCiYa
PCなんて普通に生活してりゃ触れる機会いくらでもあるけど
古文漢文は学校でないと読む機会ないやん
だから無くしちゃいかんのやで
16:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:16.57ID:tJLXAcMXd
古文はまだしも漢文は要らないよな
17:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:21.53ID:5xSGz++Ka
世の中が変わってるんだから優先度落とさなきゃあかんやろってことやろ
18:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:32.74ID:Yv3dsvvRa
つーか古文漢文関係なく
理科も数学も芸術も体育も将来何の役にも立たんやん
19:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:36.21ID:+Vord+Yj0
竹田が出てきたらヒロユキ応援するしかなくなるじゃん・・・
20:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:08:46.68ID:8VfWPTkwa
生きてくのには必要ない
けど将来どんな職業につくか分からんから浅く広くは必要や
極論言えば数学だって中学までで十分やしな
23:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:10:05.75ID:enQny97S0
>>20
その中でも必要ないのが古文漢文なのは間違ってないと思う
30:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:13.06ID:xv62j5A5a
>>20
いや数学は中学までで充分じゃねえよ
1番世の中に絡んでる微積と線形を大学でやるために高校数学がある
なんやかんや工学部はメーカーに行くために行く奴が大半なんだから、それで世の中動いてる
134:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:54.89ID:07iyoTC/a
>>20
数学は数学的な思考力が重要なんだぞ
21:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:09:01.38ID:Yt/U+4t50
ワイ記憶力無いから古典文法覚えるのかなり苦労したわ
なんで国語で暗記力試されてんねん
22:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:09:03.17ID:0d3awTXBd
古文はまあわかるけど漢文はほんまに意味ない
249:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:35:15.43ID:GKEsLTfJp
>>22
逆だろ
漢文は中身に意味があるし読むべきだけど古文とかいう官能小説まったく必要ないわ
25:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:10:18.62ID:yJ4/lNLcd
乙武アベマプライムで洗脳されてまともになりつつあるやん
41:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:26.34ID:Yv3dsvvRa
>>25
昔からまともを演じとるだけやぞ
26:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:10:30.26ID:fRSLqrC0d
竹田カスって「漢文は必要ない」とか言ってそうたけどどう?
28:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:10:49.20ID:Sak12JE30
>>26
中国語ペラペラやで
27:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:10:45.89ID:SpmnpVGh0
漢文は海外の文法構造と日本の文法構造の変換が目に見えるから、そう教えれば結構面白いぞ
29:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:00.58ID:G+Mbrch+0
流石にこいつには勝てるやろタラコ
31:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:13.09ID:aOAl+Gqra
数学←いる
物理←いる
生物←いる
英語←いる
日本史←いる
世界史←いる
現代文←いる
古文←いらない
漢文←いらない
33:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:46.38ID:SpmnpVGh0
>>31
生物はいらん
医者になりたいやつだけ学べ
32:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:24.49ID:KIZxz3+vM
無駄だと思って省いてたりすると
いざという時に日本脳炎みたいに足元すくわれるからダメなんや
34:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:53.84ID:ipO7yVtq0
PCもプログラミングとかなんてマズ使わんし
エクセルやワードなんてバージョンで違うしで
PCの使い方って何教えるんや?
35:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:11:56.17ID:dzh9F1yT0
学問に対して意味があるとか無いとか言う議論自体がナンセンスやろ
40:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:24.71ID:SpmnpVGh0
>>35
これ
270:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:36:47.99ID:D87Eq1Bq0
>>35
それは違うやろ
限られた時間に何を学ぶかの取捨選択の中で古文漢文が不要なだけやん
南極の歴史がひとつの科目になります!ってなったら要らんやろってなるのと同じ
36:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:00.58ID:oNtkBh4f0
うわ、竹田と同じ意見主張したくない……
37:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:05.17ID:vofdezB70
まあ、古文漢文だってたまに何かを理解する助けになってるものだよ
そういう意味で、大学に教養は必要ないっていう変な流れは悪手だったと思う
教養が糞なんじゃなく、お互いやる気がないから教えもしなけりゃ覚えもしないクソな状況が問題
44:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:57.66ID:oNtkBh4f0
>>37
元を言うと大学が就職予備校化してるのが問題だがな
38:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:19.49ID:mXPKuonQa
漢文わからないとエセ中国語で会話できひん
39:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:21.17ID:TRzxLL2I0
えっ古文でお金稼げたって人いるんすか?パチパチ
42:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:46.84ID:nnUFisEM0
PCの使い方で草
ひろゆきが明治生まれやったらタイプライターとか言ってそうだな
43:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:12:49.03ID:MirxWBHR0
文系は倫政必修にしたほうがいい
45:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:13:16.57ID:ilJLpL0G0
税金の勉強させたほうがええわ
国が取り締まり厳しくしてんのにお金を稼ぐ立場になるまで学ぶ機会すら無いとかクソやで
46:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:13:18.06ID:gqTy7bGm0
ワイひろゆきのユーチューブ全く見てないのに切り抜きがやたらおすすめにでてくるんやがまじでなんなんや
48:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:13:31.00ID:lBMeS9t20
ひろゆき圧勝やん
49:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:13:45.47ID:qVGZDoeQ0
百田有本高須武田竹田
こいつらまた負けたのか
55:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:41.78ID:lBMeS9t20
>>49
一度も勝利したことの無い連中やな
119:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:06.73ID:fZVd7baVM
>>49
全員ビジウヨ本で大儲けしてる勝ち組やぞ
50:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:23.13ID:idIvBwBBd
漢文はいいとしても古文はいるやろ
文化抹消する気か
51:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:24.63ID:FWriK0PvM
これ言い出したら学校は職業訓練所にしろで終わりやん
52:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:25.93ID:BrQV1y80d
ネトウヨツイの海乱鬼さんも相当キレてた
53:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:39.70ID:0KIVj5EQp
実際国語は中学生までで十分やろ
やることないから高校で古文漢文やってるんだろうし
54:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:40.12ID:8asTq7Wqa
西村死んでほしいくらい嫌いやけど実際学びたい奴が学べばいいと思う
漢文なんか特に
62:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:16:01.86ID:mJXRsCiYa
>>54
その入り口が義務教育の古文漢文やろ
存在知らなかったら知ろうとも思えん
56:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:14:46.11ID:SnzDh0XG0
教養云々はわかるけどだったら古典哲学なんかも非常に教養になって思考力も身に付くんやし分野を減らしたり改革していくよう提案するのは悪い事ちゃうやろ
57:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:15:03.62ID:B6j6Fsiud
まだ自民党支持とかネトウヨの奴って情報弱者やろ
58:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:15:15.91ID:4kg0zgXuM
こう言う効率厨みたい奴がいるから教養・哲学的なハイカルチャーが廃れてネトウヨみたいなサブカル系馬鹿が増えたんだろうな
65:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:16:06.37ID:SpmnpVGh0
>>58
将来使えないじゃん、て返されるとムズムズするわ
63:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:16:02.73ID:L0LBaRh80
竹田は実家金持ちだから余裕あるのよ
もっとスキル得ないとさ
64:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:16:03.15ID:ipO7yVtq0
古文や漢文いらないから
その分英語の時間もっと増やせとかならまだ判るが
PCの使い方なんていらんやろ
66:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:16:08.17ID:Ro2xOwgPd
過去の事象を研究できる古文漢文に興味持たれんようになったら歴史が消えるで
興味持ってもらう為にやるべきやろうね
73:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:17:55.42ID:L0LBaRh80
>>66
わかるがあそこまでやらなくていいでしょ
特に理系は
71:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:17:17.21ID:uZe1iDlW0
こいつ失業保険の取り方とか教えるのに何時間かけるつもりなんや
んなもん1回説明したら終わりやんけ
74:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:17:57.20ID:HYnqiPqKd
教えることないなら国語の時間に哲学でもやればいい
討論上手くなる方がよっぽど大事だわ
76:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:18:17.34ID:RsrqBZz90
予備校講師と古典教師のしのぎやぞ
77:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:18:17.52ID:4kg0zgXuM
大学は学ぶためにあるんだけど
就職ガーとか言う奴はズレてるわ
78:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:18:19.93ID:SN87/VdD0
実際「教養」に属する知識は他の教養ある人と一生つきあわないなら全く必要ないわな
ただ中学とか高校で一生教養に縁のない人生を選択するのは早すぎると思う
79:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:18:26.76ID:QcR75Nr+d
PCよりネットリテラシーを勉強させた方がいい
大人になってからネットに浸かると極端にかたよる人でるし
80:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:18:27.71ID:OG5MGkQW0
PC所持率って毎年低くなってるんだよな
イット担当大臣のこと笑えないレベルのやつらばっかりでしょ
82:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:18:47.53ID:ZFYjMQ7p0
これひろゆきの方が負けてない?
84:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:19:01.10ID:7DC8T8200
文の内容がゴミだから古文はいらない
漢文は単純に楽しいからいる
87:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:19:16.23ID:nsVTgFBd0
選択科目にしてもいいかもね
89:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:19:40.91ID:XdRg18oc0
古文のネガキャンやめーや
90:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:19:49.26ID:OG5MGkQW0
全部選択でいいと思うんだよね
数学英語は必須くらいで
91:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:19:57.74ID:oHNsnrJA0
時代はどんどん変わってるのに授業内容が何十年も変わってないのっておかしいよな
時代によって要求される知識は変わるのに
93:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:20:14.77ID:UXVCA/lT0
古文漢文とかってこれを習得したことで世の中の何に役立ってるのか謎だわ
歴史も古いもんは謎
94:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:20:20.70ID:dnU+EZfmd
竹田って裁判負けたよね
95:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:20:24.79ID:UzfoNmf10
優先順位の話で古典を学ぶ必要がないとは言ってないやん
96:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:20:33.87ID:9eff/GB60
古文・漢文を学ぶことは必要だと思うけどセンター試験や難関大の個別試験でわざわざ出題する必要はあるのかなとは思う
98:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:20:45.87ID:aK1OLJvh0
まぁ義務教育で若干習うくらいでも良い気はするな
試験の科目として必要かと言われれば微妙
99:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:20:49.75ID:B24uO8/+0
ブチ切れるほど現代で古文漢文ちゃんと理解してる人間そんなおるん?
100:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:03.14ID:MirxWBHR0
漢文と倫理をくっつけりゃええやん
少し中華思想に偏るけど結局漢文の題材って古事成語、人生の教えみたいなのがほとんどなんだから
101:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:06.11ID:tODR3CnW0
古文漢文は皇族関係者だけ学べばええやろ
ワイら一般人がんなもん学ぶ必要あらへんわ
102:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:07.74ID:wktwzoX0a
日本史にちょっと出てくるくらいでええわ
103:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:18.82ID:gnrKgTkrd
パソコンやら現代ルールは変更となることが多いやろ
覚えたからとて特に何か脳を鍛えられるもんでもないし教養が身に付くもんでもない
古文漢文はほぼ普遍的なもので共通認識があり問題も作りやすい
パソコンも必要なことかもしれないけど試験にするしないのとはまたちゃうんやないか
128:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:07.92ID:ToQOLHeHa
>>103
小学生にプログラミング教えても陳腐化するしな
触らせることに意味があるなら古文漢文にも同じこと言えるし
104:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:19.24ID:tU5KVWIzM
勉強するなとは言わんけど大学入試には必要ないやろ…
106:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:30.33ID:lBMeS9t20
ワイ「古文漢文の有用性を説いてみたまえ」
竹田「レキシガーブンカガー」
ワイ「ワイの勝ちやな」
107:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:34.96ID:F9rx/aU4r
日本人の大半が文系なんだからpc使ったり微積計算するより
趣味で源氏物語読む奴の方が多いわ
174:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:39.83ID:7zBNyRzMa
>>107
いや仕事でPC使うだろ
108:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:38.13ID:TRzxLL2I0
義務教育は変な感じするあるんやでーぐらいでよくない?
109:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:38.77ID:iufn9PEM0
大学で学問として古文漢文学ぶのは全然ありやと思う
ただ義務教育ではそれよりもpcの使い方とか論理的思考の育成とかに力入れたほうがいい
110:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:21:51.00ID:I/iG7zbDM
竹田とノーゲームで終わりそうだったのに
その後の発狂で負けにしとるやん
111:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:22:03.67ID:faH2u/W60
数学って隠しといたほうがええわ
搾取側が使えるツールみたいなもんやぞw
112:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:22:06.16ID:ThI6dOhUd
ロックオン〜ロックオン
113:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:22:06.68ID:Drka6N6E0
難関大の癖に古文漢文なんて要求してるから今の日本なのではないか
114:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:22:38.66ID:fHsn3vqUM
日本脳炎も知らんおっさんと
裁判所から差別主義者認定食らった奴との地獄のマッチやん
115:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:22:39.55ID:HT8LtGKUM
そんなこと言い出したら数学と現国と英語以外いらんやん
いわゆる理科社会もやめろや
130:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:25.81ID:oHNsnrJA0
>>115
理科は実生活で使える知識が色々あるやろ
142:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:25:46.40ID:OVa6+KB40
>>115
社会はともかく理科はいるやろ
116:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:22:41.93ID:5xSGz++Ka
そらリソースが無限にあるなら全部教えた方がええやろけどな
118:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:03.99ID:SJUsbnsAd
韓国で若者が漢字読めなくなってきてて自国の歴史史料も読めなくて困ってるって記事見ると必要ないと思わんけどな
義務教育として学ばせるかどうかの問題じゃないのか
139:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:25:30.12ID:CXeIhkcy0
>>118
マジレスすると史学科の日本史専攻なら崩し字って昔の崩れた書体の字を読む練習したりするから毎年一定数読める人は生み出されてる
227:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:38.15ID:HV7YVX8HH
>>118
そもそも昔の歴史資料なんて読めないやつが大半やろ
120:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:14.17ID:LJS2nPaT0
低学歴「古文はいるけど漢文はいらない」
アホすぎやろ漢文なしに古文は成り立たないのに
121:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:19.93ID:DD0Tnx/5M
PCの使い方って一つに言っても幅広すぎるやろ
122:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:26.96ID:03OQGlJDa
PCスキルもいつまで使えるかわかったものやないやろ
132:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:51.66ID:RDk/2RCg0
>>122
古文すら子供に教えるべきなのにけ?
148:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:17.47ID:6Anisr9pr
>>122
反論になってないぞガイジ
123:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:32.14ID:W7bqPzpV0
受験しない高校生にはマジで必要ないからなくせ
それよりPCの使い方教えろ
124:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:40.02ID:F4KPOCBq0
歴史学んでも活かしてないから意味ないですやん
125:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:41.84ID:rQgN+3o+0
最近のひろゆきのYouTubeライブで「作曲して歌ってください。無理ならソーラン節してください」っていうコメント読んだのっていつの放送?
126:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:48.50ID:AieGeHF5d
PCで授業すれば使い方自然に覚えるんじゃないの
127:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:23:58.09ID:DHHVUzkj0
日本史っていう膨大な無駄を削減した方がよくない?
あれ社会で何の役にもたってないぞ
133:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:54.78ID:F9rx/aU4r
>>127
なら日本って国家もいらんわな
182:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:05.62ID:MOZdBgtE0
>>127
あれは古代からやるから意味がない
近代史から、現状の原因を求める形でやればかなりマシ
129:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:17.24ID:cI5XzGoc0
そんな事言ったら数学や理科も必要無くなる。社会出てから一度も使ってない
131:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:24:49.89ID:zYjgry6qM
>>129
それはお前が底辺だからじゃね?
146:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:11.11ID:xv62j5A5a
>>129
今お前のやってるインターネットや、そもそも住んでる家が無くなってもいいのか?
160:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:17.18ID:HV7YVX8HH
>>129
お前が使わなくても
社会の役に立つ科目やしなぁ
275:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:37:11.03ID:iufn9PEM0
>>129
底辺は使わんやろなあ
135:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:25:06.34ID:MirxWBHR0
世界史・日本史は教養関係なく必要やで
自分たちが享受している全てのものは先人たちの築いてきたものに依拠するから〈借り〉の意識が芽生えて国民意識的なものが形成されるって聞いたことある
144:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:02.58ID:gnrKgTkrd
>>135
哲学的な概念?
136:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:25:15.68ID:zlJqOjgv0
竹田はそんな中国文化大事なんか?
138:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:25:29.20ID:VtnUDO/d0
リコール不正みたいな事させへんためには故事教えるのは大切やろ
143:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:25:47.41ID:z4Ap71Z3M
別に取捨選択するほど難しいものでもないよな
145:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:10.16ID:zYjgry6qM
数学使わん層ってどのあたりや?
149:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:18.86ID:Cs1Iqx7k0
数学Cにベクトルはいかんでしょ
物理わからんくなるやろうし入試問題も図形出せんやん
150:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:25.40ID:HV7YVX8HH
選択科目にして共通テストからはなくすならええんとちゃう
152:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:34.98ID:9eff/GB60
正直地歴のA科目や理科基礎ぐらいの扱いでええとは思う
154:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:53.68ID:7zBNyRzMa
女遊びしまくってた源氏物語とか教養としても全くいらんハナシよな
163:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:32.71ID:zYjgry6qM
>>154
これ
クソポルノ賞賛する奴の気がしれない
155:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:26:54.47ID:JFHZpHW70
いや、両方やればええやん
157:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:07.05ID:mkKYPjCSa
算数以降の数学も日常生活で使わんから不要やね
158:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:11.16ID:I/iG7zbDM
ひろゆき「古文は実用性が〜pcスキルの方が有益で〜」
竹田「合理主義だなあ…歴史を軽視してるのと一緒」
ひろゆき「実用性説明してみろ!!反論になってねーぞ!!!」
竹田「合理主義嫌いだから感想述べただけで私のは反論ではないよ」
ここで終わってれば引き分け
というか争う事もない
でもひろゆきが謎の発狂しまくったからレスバ的にはひろゆきの惨敗
159:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:13.45ID:AieGeHF5d
必須じゃなくて選択制にすればいいだけでは
扱い多少悪くしてPCとかを選べるようにすればええんや
161:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:23.31ID:exNxy6AEH
幼少期の道徳と保健を今の10倍に増やせや
172:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:29.34ID:OVa6+KB40
>>161
学校の道徳を強化するくらいなら法律をやった方がええやろ
162:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:27:32.54ID:mJXRsCiYa
英語の筆記体とか教えなくなって結構経つけど
昔の筆記体で書かれた文章が解読不能になる時代も近いんかね
167:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:07.34ID:7zBNyRzMa
ひろゆきは成績悪かったから英語だけやって中央行ったんだよな
古文漢文なしで、現代文と政治経済は常識出やった
168:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:07.51ID:gkxpGN6Sa
雑魚狩りやめろ
170:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:20.14ID:4Fxve8sKr
東大は文理ともに古文漢文を出すんよな
なぜここまで重視するのか教授たちに問い質したいわ
ただ慣習に従っているだけなのかな
171:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:23.48ID:fa0oEa8R0
合理主義言うならZ武って真っ先に間引きの対象やんけ
175:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:40.94ID:gnrKgTkrd
ひろゆきの言うてるのも学校で習ってるんやないの?
パソコン学習(視聴覚室で)
生活保護、社会保障の仕組み(現代社会)
宗教(倫理、道徳)
ワイオッサンやけど25年前にそのくらいは中学でやってたの覚えてるで?
ひろゆきの中ではなんかやってないことになってるけど
213:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:31:31.69ID:V3BP/SJad
>>175
一応高校まででやってるはずだよな
生活保護とか社会保障の仕組みは外部から人派遣させて話聴く時間にすればええやろし
224:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:18.56ID:zYjgry6qM
>>175
やるやらないじゃなくて優先順位を変えろという話だろ
古典のポジションにPCを置くなど
お前文盲やね
176:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:42.49ID:HwhB8R0k0
じゃあネトウヨが古文とか読めるんかっていうと低学歴やから読めへんやろ
ほんまに日本愛してるんか?
177:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:44.56ID:86oPiJBc0
皇族とかいう不要なのに税金で養われてるゴミの子孫は違うな
178:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:50.02ID:CCZXtqXE0
古文とかゴミで何の役にも立たんのは誰でも分かっとる
けどそれを叩いて自分の名声を高めようとするひろゆきが気持ち悪すぎるけど竹田天皇の味方はしたくない
何なんやろワイは
180:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:28:53.37ID:7yWNjuOxM
古文学んでなかったらすえひろがりずとかそんなおもろくないと思う
185:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:25.25ID:B24uO8/+0
>>180
古文しらなくても落語とか面白いやろ
184:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:23.41ID:LJS2nPaT0
「古文はいるけど漢文はいらない」
これ言ってるやつ全員低学歴やろ
191:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:57.52ID:CCZXtqXE0
>>184
逆の奴は多いやろな
186:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:27.95ID:NTNi0Y9Xd
こんなん専門でやればええわな
どうしてもってんなら現代文に直してこいよ
187:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:41.20ID:V5VzDE7Tr
黒瀬といい竹田といいネトウヨはなんでひろゆきにレスバ負けとんねん
189:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:47.97ID:j3Ouig5c0
子分漢文要らねえっていうなら
高校で習う大半のことは要らねえよ
物理も化学も数学もその他もろもろ
いるのは英語ぐらい
192:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:29:58.65ID:7zBNyRzMa
ひろゆき「文部科学省は今の教育システムで東大にいった人しかいないから改革しようという意識が生まれるわけがない」
195:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:11.25ID:RDk/2RCg0
金にもならんこと教えんなよ
196:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:13.47ID:nGrq0/jGa
数学と英語頑張って後はオマケ程度で興味持った奴だけ突き詰めていけばええやろ
197:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:14.98ID:Cr5geOvMa
税金のこととか法律のこととか他にもっと教えるべきことあるからな
198:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:15.36ID:YMuEv6mwd
カンカン同立以下のひろゆきがなんか言っても響かんわ
大学で必要な科目ですら日常でいらんとか言いそうやし
199:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:18.23ID:gixm4sf8r
オワコンもなにもただの語学やん
200:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:21.06ID:zlJqOjgv0
PC科目増やした方が国益に繋がるよな 竹田は反日だろ
201:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:21.16ID:4kg0zgXuM
漢文は少しはためになるし古事成語の成り立ちとかわかるから語彙も増える
古文はクソしょーもない恋模様かいたうんこ
256:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:35:37.36ID:vsrvFCbp0
>>201
現代とは違う価値基準や文化を学ぶ意味で重要
現代を知るには前近代を知らんと相対化出来ん
202:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:23.67ID:BxfGymvXM
こういうの突き詰めて行けば日本語なんて必要なくて英語だけ勉強すればええよね
203:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:26.59ID:4Fxve8sKr
まあ実用性云々言うなら、現社、英語、現代文以外の教科は全部要らんけどな
207:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:40.95ID:UXVCA/lT0
自分が使わんからって社会に役立つもん消そうとするやつはアホやろ
理系分野なんて身の回りのものすべてが関わっとるし
古文漢文やふっるい歴史はなんの役に立っとるんや?趣味でよくないか?
214:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:31:32.05ID:B24uO8/+0
>>207
触りだけでも知ってるかどうかで勉強し直すの変わってくるよな
208:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:54.03ID:DOggoKJA0
PCスキルなんておもっくそ出来不出来でるから必要ないわ
それこそ大学でやらせればいい
税金関連も普通に生活してれば嫌でも勉強しないといけない時がくるし
そもそもネットにいくらでもそんなん書いてるし
教養という点で子分も漢文も必要な教科だわ
218:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:03.45ID:Ro2xOwgPd
>>208
税金に関しては日本では勉強せんでええわ
ほとんどリーマンやから
209:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:30:55.06ID:4MWb5G0d0
国民が何を勉強するべきかってどうやって決めてるんや?
210:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:31:01.64ID:owWBrVT5a
不倫ダルマ良いフォローしてて草
212:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:31:14.36ID:08OgvT3XM
まあ古文漢文やら学ぶくらいなら論文の書き方や読み方叩き込んだほうがマシだわ
216:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:31:43.98ID:AieGeHF5d
合理性突き詰めたら人間っていらなくね?になりそう
217:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:31:50.62ID:7zBNyRzMa
レ点付きの古文が読めるようになったとして、それになんの意味があるのか未だにわからん
219:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:07.33ID:JFHZpHW70
というかどっちも言語やろ
古典なんて解読しとるのと変わらんねんから
プログラミングの練習しとるようなもんや
230:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:43.34ID:QIU/s/mJ0
>>219
論理言語と自然言語では考え方が違うぞ
220:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:08.30ID:QIU/s/mJ0
アインシュタインも語学はやりたい奴だけ徹底的にやればいいって言っとったな
223:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:17.37ID:Pla40G1nd
選択制にしろっていってるだけなのに「無くせとか言うな!」って怒ってる奴がおることが国語教育の敗北やろ
239:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:33:45.90ID:enQny97S0
>>223
そうよな 勉強したい人がすればいい
228:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:38.63ID:r/Ec6jl6d
予備校古文講師「じゃあ化学も物理もやらなくていいってことなの?」
ひろゆき「……は、はい」
これ草生えたわ
232:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:32:57.96ID:/oCqhZTPH
教養の優先順位として古文漢文はもっと低くていいわな
哲学やラテン語や科学史あたりの方がはるかに教養として価値が高い
245:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:34:54.16ID:F9rx/aU4r
>>232
倫理道徳も儒教ベースのアジア倫理より、西欧の宗教に裏打ちされた倫理道徳観のほうが汎用性高いしな
米国のプラグマティズムにも絡めやすい
269:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:36:42.17ID:JFHZpHW70
>>232
ええ…?
漢文なんて実質的には東洋哲学のための物やんけ…
235:なんJゴッドがお送りします2021/03/11(木) 10:33:34.15ID:v2/eds260
やらない理由を探して屁理屈こねてばかりいるから
フランス語も出来ないでバカにされるんやで
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615424594/