【歴代最強投手】ダルマー論争、思ったよりMLBで差がついていた

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1:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:11:55.24ID:cKQ4MgQi0

ダル WAR25.3 最多奪三振 最多勝 AS4回 2020ALLMLBチーム1選出(日本でいうベスト9)
田中 WAR17.6 タイトルなし AS2回


2:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:12:25.60ID:cKQ4MgQi0

NPBだと互角だったのになぁ


9:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:15:00.35ID:8i2SeJ+Sd

>>2
でもダルはNPBで縛りプレイしてたみたいだしな


17:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:17:47.23ID:Pd1w8JCq0

>>2
いい時のダルビッシュに並ぶ投手なんかおらんかったやろ


3:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:12:47.62ID:WVdCzDMfM

最初から差ついてたぞ


4:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:13:33.69ID:TV0Oqd9x0

ダダルマー


60:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:28:55.42ID:3qGPhB9M0

>>4
ZOZO


5:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:13:56.49ID:kM3zRPCP0

日本でもう勝負ついてる気がする
5年連続防御率1点代と1年の24勝じゃ大違い


30:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:21:05.79ID:+JUnIGyGa

>>5
ダル日本では最多勝一度もとれなかったやん
五年連続しょぼい記録やん


6:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:14:16.71ID:ltzLxTFkM

田中でも獲れないタイトル


7:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:14:25.15ID:FoZOyyEfd

マー君は安定しててダルは怪我ばっかりなイメージやったけどダルの方がええんやな


8:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:14:58.86ID:eqn+FfMS0

1位ダルはわかる
田中将大
野茂英雄
松坂大輔
黒田博樹
岩隈久志
上原浩治
菅野智之
こいつらの2位以下の順位付けが難しいわ


12:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:16:01.11ID:7qxHp+rI0

>>8
実績なら野茂やな


22:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:18:57.78ID:EYMd53aE0

>>8
門前払いされたうんこ混ぜるな


24:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:19:26.50ID:2P6mCS1Lp

>>8
日本人メジャー先発投手格付け(確定版)
S S S ダルビッシュ有
S S 野茂英雄
S 黒田
A 岩隈 前田
B 田中マー
C 松坂 石井一
D 菊池雄 大谷
E 山口 伊良部
F 井川
Z 菅野
こうやな



32:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:21:44.46ID:+JUnIGyGa

>>8
一位は野茂やろ
二番目は黒田
ダルは三番目も怪しい


57:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:28:37.79ID:XEvN7lOOa

>>8
一応通算
岩隈 3.42 63勝39敗 ノーノー1回
黒田 3.45 79勝79敗
ダル 3.47 71勝56敗 奪三振1回 最多勝1回
田中 3.74 78勝46敗
前田 3.75 53勝36敗9H6S
野茂 4.24 123勝109敗 奪三振1回 ノーノー2回
松坂 4.45 56勝43敗


100:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:37:42.76ID:uHVyjLz40

>>8
MLBのニュースだとダル野茂黒田田中の順って前流れてたな


10:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:15:23.91ID:jFES59U70

結果論だけど初年度に手術してればな


11:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:15:29.44ID:Na1vO7Es0

日本時代もダルが抜けてると思う


13:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:16:29.87ID:ltzLxTFkM

ダルマエ論争な


15:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:16:54.51ID:e8VReLnLr

でもダルは200勝無理そう


16:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:17:00.78ID:Gjk2Uyv50

TJ明けで強化されたダルがおかしい
やっぱウエイトトレって正義なんだな


18:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:17:47.87ID:yjVTYEyt0

ハンカチ「僕は?」


20:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:18:26.82ID:Pd1w8JCq0

>>18
そんなカスの名前を上げるお前の感覚がわからんわ


19:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:18:17.57ID:J7BuJJLt0

ダルってシーズン終わってみたら結局日本人で一番いい成績収めてるよな


21:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:18:27.30ID:ltzLxTFkM

でも田中が200勝したら評価逆転するか?


23:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:19:17.66ID:w0xywY3w0

今年パドレスいけそう?


25:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:19:30.95ID:fKKSZUdQ0

メジャー成績なら黒田とマーが近いんちゃう?



26:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:19:40.06ID:7qxHp+rI0

キャンプ始まってひっそりと終わりかけてる投手大谷


27:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:20:00.61ID:bXUOySH20

ダルってもう野茂クラスやろ
まーくんとかと比べるなら黒田あたり


29:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:20:34.72ID:MzevAXaK0

マー信者静かになったよな


34:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:21:53.07ID:19LivnblM

調子良いシーズンならサイヤング候補になるダルビッシュとサイヤング掠りもしない田中の差はかなりでかいぞ


51:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:26:47.34ID:iaBXu7Wl0

>>34
取れなきゃ同じやん
「ワイが絶好調ならサイヤング取れた」と言ってる事変わらんで


35:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:21:55.66ID:KJ+j4j+40

wiki見たら伊良部って二桁2回してるんやな
もっと失敗のイメージあった


40:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:23:47.82ID:P6Dhbp6/0

でもダルって日本人じゃないやん
大坂なおみ応援できるか?


43:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:24:39.60ID:LdDLK0gM0

岩隈と田中ってどっちが上なん?


54:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:27:32.69ID:3nX4XZANp

>>43
MLBだとレギュラーシーズンなら岩隈のほうが上やないの
ポストシーズンではマーが圧倒的上になっちゃうけど
NPBも入れると時代がズレてて比較に困る気がする


44:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:24:48.81ID:iaBXu7Wl0

でもマーはCS活躍したやん
ダルは球史に残る大戦犯


48:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:25:41.71ID:tfP5565Pd

>>44
ゴミ箱やったから許されたぞ


52:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:27:06.66ID:Pd1w8JCq0

>>44
ワイが見た中で史上最高のスライダー投げてたからセーフや


70:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:30:30.55ID:iKD7iEG+0

>>44
相手が球史に残るサイン盗みしてたのでセーフ


74:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:31:24.63ID:/lLc1CvS0

>>44
当時からサイン盗まれてるて言うてたのを脳死で叩いてただけやん



45:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:25:15.95ID:u7bSawl/M

ダルはハーフなのがね…


50:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:26:34.16ID:EGV/OmpyM

絆がなければ大した投手ではない


53:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:27:11.42ID:+nKgNZsY0

野茂って過大評価やろ


56:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:28:33.96ID:bXUOySH20

>>53
野茂過大評価発言は逆張り越えてただのガイジやで


61:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:29:06.69ID:LsVxZz7Z0

通算warだと野茂ダル黒田田中の順なんだっけ?


62:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:29:12.75ID:fKKSZUdQ0

ダル(8年)
182試合 3.47 71勝56敗 1127.0回 1392奪三振 WHIP1.16
田中(7年)
174試合 3.74 78勝46敗 1054.1回 991奪三振 WHIP1.13
黒田(7年)
212試合 3.45 79勝79敗 1319.0回 986奪三振 WHIP1.17


66:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:30:14.92ID:Pd1w8JCq0

>>62
あへあへ奪三振アフロほんとすごい


72:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:30:59.76ID:OW468mANM

>>62
三振の神


77:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:31:59.32ID:J7BuJJLt0

>>62
マーはイニングがどうしても見劣りするな


80:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:33:06.72ID:o8GK/43O0

>>62
黒田のイニングおかしいな


83:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:34:27.32ID:3nX4XZANp

>>62
黒田のイニングイーターぶりがおかしい
年平均で180イニング余裕で超えてるやん


94:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:36:00.30ID:BGhc0PIj0

>>62
田中も黒田も1000三振してから帰ってこいよ…
あと2試合でいけるやん


63:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:29:14.09ID:7jKK4rHfa

日本人抑えるのなんて田中とダルじゃ差つかんけどメジャーならそらこうなるよね


64:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:29:49.01ID:MoCGW07j0

ダルがサイヤング賞取れなかったの明らかに人種差別だよな
成績では明らかにバウアーより上だったのに



65:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:30:05.93ID:HTpUG96pa

ダルは日本時代SFF縛りしてたし


69:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:30:29.52ID:/lLc1CvS0

ダルはダルでスペやから過大評価は禁物や
田中が日本に逃げ帰った以上ダルマー論争がひっくり返ることはもう無くなったけども


71:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:30:37.44ID:hXPYy6lNa

マーでも通算WAR日本人5位という事実


75:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:31:27.00ID:DEFs2juca

ダルさえいなければマーはもっと持ち上げられてたな
相手が悪すぎ


76:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:31:44.32ID:l1P/vujT0

イチマツみたいなもんやな
同時代で傑出した二人ではあるけどそれでも明確に差がある


91:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:35:18.71ID:XEvN7lOOa

>>76
いうてつい最近までは論争激しかったんやけどな


78:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:32:48.85ID:varVXQ98a

やっぱり外人の血がないとスポーツはダメなんやな


81:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:33:39.44ID:MoCGW07j0

MLBでの成績は黒田の方が田中より上やな
200イニング3点台安定は普通に凄い


84:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:34:36.09ID:hXPYy6lNa

>>81
通算WAR黒田のが上や


92:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:35:39.52ID:2Tj+TpTGd

>>81
ダルと黒田ならチーム貢献度は黒田、瞬間風速と指標はダルビッシュ
こんな感じやな


85:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:34:57.68ID:WNvmjGGM0

ダルマーを見てない世代がマーを推してダルマーを見てる世代はダルと言い張る


86:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:34:59.37ID:3MxvzUN/0

マーが肘壊さなかったら良い勝負になったやろか


87:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:35:02.49ID:tAKtq/n/0

黒田AS0回なのに田中が2回選ばれてるのはようわからん


101:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:37:59.23ID:/lLc1CvS0

>>87
黒田は例年夏場に調子上げてたからAS投票には向いとらん
あとシンプルに地味


88:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:35:05.18ID:o6U6ULlt0

岩隈が良かったシーズンはスイスイ7回くらいまで普通に投げるから見てて面白かった


90:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:35:15.91ID:oW10lKaV0

いつ金やんの記録抜いたんや?


93:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:35:47.18ID:TnbibTbx0

嫁はどっちがええんや


96:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:36:27.35ID:9emDvPaPM

>>93
殴り合いならダル嫁が勝つな


98:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:36:49.80ID:tAKtq/n/0

>>93
サエコがワースト一位は確定


97:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:36:37.38ID:Rrmnvfxn0

お薬全盛時代かつ前例ないのにけっこう活躍してた野茂すごない?
再評価されるべきやろ
NPBでの成績もダルマーよりやばいし


103:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:38:21.83ID:Gjk2Uyv50

>>97
再評価もクソもパイオニアってだけでいつの時代でも注目される存在だろ


107:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:38:47.56ID:VQepLzBSM

>>97
近鉄とメジャーで2回社会現象になったからな


104:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:38:30.38ID:zmWC1TPi0

野茂ぶっちぎりやろ…
ニワカ若造多いなここ


110:なんJゴッドがお送りします2021/02/22(月) 22:39:10.97ID:tAKtq/n/0

現状野茂一位
黒田とダルの二位争い
田中と岩隈の四位争いって感覚やわ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613999515/
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