当たってるじゃん。世界一位の国と二位の国がグローバリズムに屈したやんけ
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:15:46.74ID:fZsag5mZa
まーだ成熟した資本主義とはいえないんじゃないすかね
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:16:58.72ID:xt8b5znu0
>>3
世界の富のほぼすべてが上位1%に集まったからもう煮詰まったと言ってええかと
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:16:02.25ID:nwQ92tsl0
マルクスの著作一行も呼んだことなさそう
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:16:08.11ID:xt8b5znu0
こいつホンマ預言者やからな
100年以上前に既に労働を隠された奴隷制度って見抜いてたし
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:17:06.46ID:d8pq7Cnx0
>>5
隠されたもなにもむしろ児童労働とか当たり前の時代やんけ
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:17:38.89ID:62l/W60X0
>>5
昔の方が労働環境悪かったんだからそりゃわかるだろ
243：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:02:59.29ID:BmrroPFE0
>>5
預言者とかムハンマドかな?
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:16:09.67ID:X2t8BDDG0
散々馬鹿にされてたけど凄い人や
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:16:33.83ID:JgnA50waa
人民共和国はむしろ資本主義にケツホラレてるじゃん
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:19:06.32ID:DiveaPn7d
>>7
社会主義は資本主義の否定じゃないぞ
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:16:53.80ID:bmCjCL0K0
2位の国は結構前から中国なんやが
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:17:00.30ID:8NncCf/j0
民主党「情報統制社会徹底します。国の枠組み壊します。移民受け入れます。世界全体主義でいきます」
明らかな暗い社会主義への一歩じゃん
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:21:15.63ID:bmCjCL0K0
>>10
アメリカみたいに経営に自立性持たせずレイオフなんか許さんとリストラしたら吊し上げにあうようなガイジ国家の方が明らかに社会手技的やろ
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:23:30.74ID:Lmv6gMPZM
>>10
こんなんマルクスの唱えた社会主義とは全く異なるんだよなぁ……
だからマルクスの予言は当たってない
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:19:04.97ID:fc0WbD+i0
人権とかいう文明を滅ぼす強権
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:19:07.17ID:8NncCf/j0
2000まで資本主義全盛でマルクスの言う移行が全くなかったから、マルクスの誤算ってバカにされてたけど
長期スパンで見たら大当たりしてるだろ
今後次第だけども
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:21:17.32ID:xt8b5znu0
>>15
ピケティの証明で新自由主義が完全に否定されたからな
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:20:24.35ID:6U5FXSQA0
頑張って資産貯めたのに国に没収されるんか?
18：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:20:24.79ID:dq07eDe10
そんなに凄いなら通貨をマルクにしようぜ
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:20:33.14ID:BSLdQf+v0
そもそもマルクスは共産主義も社会主義も言っていない
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:21:00.03ID:6JR/78h60
社会主義の中国が強すぎる
今更アメリカだけじゃとめれんやろ
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:21:11.94ID:dB2yds5R0
いうほど中国って社会主義か?
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:24:04.75ID:CRrguSim0
>>23
党独裁のための統制国家であって社会主義でも共産主義でもないわな
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:24:28.40ID:+bxDr2ocd
>>23
社会主義ってのは相対的な概念でしかないし
資本主義的な要素が強くあるから社会主義ではないという議論にはあまり意味がない
資本主義が弱いのに社会主義でもない国というのもありえるし
資本主義も社会主義も両方めちゃくちゃ強い国というのもあり得る
78：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:37:44.07ID:UA9vqPc20
>>23
政治はスターリン主義
経済は資本主義という住む人間にとっては北朝鮮に次ぐ人類史上最悪なシステムや
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:21:46.60ID:gj1x0pNzd
ケ小平理論がマルクス主義的にどう評価されるのかってのは結構わかんねえとこがあるんだけど
それでも人工国家としての無理筋な社会主義国よりはマルクスに沿ってるんだろうとは思うけどね
資本主義が続く限りは資本主義をやらなきゃいけないってのもマルクスだから
287：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:12:26.91ID:noZGqz7Jd
>>26
それもとても面白いけど思想を説くと宗教的に捉えられるし難しい問題ではあるね
マルクスの教えが正しいと思ってる人間でもあくまでそれは教科書として学んだ教えだから一家代々の教えや宗教の教えと天秤にかけちゃうしね
教科書をコピーしてそれだけを実現出来るロボットしかできないと言ってるのはそういうことなんや
人類の進化のが先に必要かもしれないね
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:21:56.74ID:QWPRRPBD0
ワイらが労働から開放されるのはいつや?
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:22:29.70ID:L/wxGNRu0
労働から解放された奴隷に価値は無いから淘汰されるだけだぞ
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:23:05.42ID:8NncCf/j0
大資本家が税金逃れ、海外展開、自社の利益優先のために国の枠組み壊してグローバリズムを促進する。
リベラル党、マスコミ、移民、ツイッターFacebookアマゾン等大資本家が協力してナショナリズムを抑えつけたのが今回のトランプの選挙だろ
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:26:33.64ID:QnCXbFs4d
>>29
ホンマにトランプ負けたの不正やったんか!?
54：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:30:17.33ID:NvUCjLqc0
>>29
トランプ信者もトランプも嫌いやけどグローバリズム応援してるガイジは何様なんやって思うわ上級しか得せんのにわざわざ損する方面支持するねん
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:23:29.17ID:+q+l9QQ40
東京にいる大半の人間が山奥の一室に首輪つないで点滴の栄養剤与えておけば仕事に支障がないと判明したし
32：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:23:57.35ID:9Gkxo73s0
相続税80%くらいにすれば資本主義の悪いところ排除しつつ良いところも生かせるやろ
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:24:28.06ID:4s2zgYTCd
おまえらウゼえ
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:24:54.85ID:JgnA50waa
共産党独裁の中央集権とか1984やろ
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:28:23.89ID:NEclMEpzd
>>36
1984的な支配モデルは実際の理論としてはもう古すぎる
今の時代の支配は国民一人一人の自由な意思決定を演出し礼賛しつつその実は選好と欲望を使ってビッグデータ的に操作するというもの
たとえば200万円払って国産車を買おうと思う時、普通の人はそれが100%自分の意志だと思ってるが、実際はそうじゃない
200万の車を買うように仕向けるような条件づけはいくらでもある
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:25:19.48ID:L/wxGNRu0
社会主義は確実に人間に扱えるものじゃない
感情がある人間がやっちゃいけない
ロクな方向に進まないから
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:25:23.11ID:fXKgwT2I0
どうせ何の主義でもワイらは奴隷や
産まれで勝つしかない社会やで
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:25:48.39ID:4s2zgYTCd
なぁ (●ω●)
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:25:54.37ID:fZsag5mZa
そのための二重思考そのためのBB
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:26:09.07ID:EzLdl9qRp
イメージの話になるけど
社会主義って自由と欲を束縛されてるが
中国は強制的に自由と欲を与えるんよね
欲を抑制してる遊牧民やらチベット人にも贅沢を覚えさせるんや
欲が有るから人は努力出来るって考えなんよ
ある程度まで行ったら押さえ付けるんやけどな
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:29:58.17ID:Lmv6gMPZM
>>42
そもそも今の中国は単なる社会主義じゃなくてネオ社会主義(ケ小平理論)だからな
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:27:08.69ID:fQF8Gln+0
スターリン、毛、ポルポト
国家社会主義労働党と変わらん独裁者育成システム
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:27:20.19ID:uJMthkPzM
もしかして中国ってセレブのファッションでしかない過剰な人権主義を破壊する最後の希望では…?
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:27:54.12ID:QOLBdWhc0
公安にマークされそう
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:28:10.88ID:23f/dvPg0
強制収容所が欲を教えるとことは知らなかった
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:28:19.58ID:sFg/Ks2Vp
999%の奴隷がブチギレて金持ちを全員ぶち殺したら次のフェーズに行けるんか?
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:32:58.75ID:NvUCjLqc0
>>48
奴隷は更に弱い奴隷をぶち殺してスッキリするんやで毎年無関係の他人に対する殺人が起きまくっとるのに被害者はなぜか弱者よな?カッコええこと考えたら皇族議員有名人辺り殺せば社会にインパクト与えれるのになんでやろな
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:33:55.84ID:8NncCf/j0
>>48
次の政府を建国するやつが法律整えるしかない
金持ちを殺したやつが金持ちになっての流れを何度か繰り返すんちゃう。
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:28:37.34ID:4s2zgYTCd
ウゼえ (●ω●) 死ぬか?
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:31:50.51ID:EzLdl9qRp
抑圧されてると報道してるけど実際は抵抗しなければ
家も飯も無料で与えられて子供は学校に行けるんよね
欲をを覚えたガキ共は競走社会に勝とうとするんや
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:31:59.88ID:fZsag5mZa
オーウェルより支配的でもギブスンワイルドでもないんだよなぁ
76：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:37:29.08ID:0N//wKZr0
>>60
一番現実に近いのは素晴らしき新世界やろか?
テレビゲームとかマリファナ 解禁みてるとソーマを連想するわ
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:33:04.35ID:Lmv6gMPZM
いやだからさ
マルクスの唱えた社会主義は労働者階級が暴力革命によって既得権益を打破して成立させるものなんだよね
今の金持ち手動で国民の言論統制等を行うのはマルクスの提唱した社会主義じゃない
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:34:08.67ID:fZsag5mZa
>>62
としたらまだちゃうな
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:34:31.07ID:xt8b5znu0
>>62
マルクスは平和革命についても認めてるんだよなぁ
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:37:51.71ID:NvUCjLqc0
>>62
都合のいい部分だけ共産圏の奴らが利用したからな
革命権使いまくれ!ってヨーロッパの歴史から見ると至極当たり前の事なのになぜか野蛮なマルクス!みたいにネガキャンされるんよな
いや戦わず一生飼い殺しの方が狂っとるやろと
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:43:58.81ID:PfCFhhC8r
>>62
これからわからんやろ
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:34:32.48ID:QWPRRPBD0
つまり金持ち連中をぶっ殺せばええんやな?
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:39:35.57ID:NvUCjLqc0
>>66
というか究極的には票はこっちの方が多いから立場は強いのに単純な個人の利益考えずにとりあえず煽られとるから従っとこのアホが多すぎるんや
既得権益は常に脅して場合によっては潰さんとやりたい放題されるのは歴史が教えてくれとるのにな
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:36:18.35ID:fZsag5mZa
議事堂に突っ込んだトランプ支持者やろ
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:36:22.71ID:/lz8NSVt0
民主主義でも社会主義でもなく資本主義って言い方がすげえよな
金がすべて金が偉い金こそ正義
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:36:34.49ID:0lD0VMCP0
マルクスの名前聞くとアレルギー起こす奴はおるけど、共産主義はともかくマルクス本人はほんま偉大やと思うわ
現代社会対する問題提起はマルクス一人で完成してる
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:42:15.69ID:xt8b5znu0
>>73
これな
マルクスを学ばないで経済や社会を語るのは話にならんってレベルで的確
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:37:01.77ID:PbOvS782M
ロールズとかセンみたいに資本主義の矛盾にたいして努力してる人もいるから…
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:37:12.87ID:UMKuZj350
そら天才ですし
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:37:34.91ID:D/AhMsIn0
社会主義をグローバリズムやと思っとるんか?
80：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:38:14.08ID:8NncCf/j0
百年後くらいしたら体にチップ埋め込まれて異常行動とったやつは取り締まられて、大量のドローン機が銃口構えて向かってくるんやで
SF小説なら面白いけど現実で徹底統制されたら太刀打ちできんよな。いくら市民が数集まっても
96：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:42:01.60ID:0N//wKZr0
>>80
そこまで発達してるのに取締り手段が原始的すぎるやろ
そもそも反逆的な思想を思いつかない(本人は意識すらできない)ようにする方がよっぽど理に適ってる
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:38:18.36ID:9pFUtpJQ0
マルクスの時代の資本主義と今のポスト資本主義は別物だぞ
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:38:21.61ID:CbfJEFec0
資本主義うんたらより
自由と人権の問題やろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:39:52.27ID:4s2zgYTCd
>>82
ぶはははwww♪ (^∀^) そやなwww♪
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:39:54.50ID:d8pq7Cnx0
なんか頭にアルミホイル巻いてそうなのチラホラおるな
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:41:50.87ID:4s2zgYTCd
>>87
スゲーのんと戦ってんのやな!
応援するぞ!
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:40:05.31ID:+HZhAOAY0
そもそもマルクス主義の社会主義って
社会全体への生活保護や皆保険、義務教育とか
あと全体の奉仕者としてのお仕事への取り組みとか
今の意味の共産主義じゃ無くて
むしろ現代国家を指してるんじゃないの?
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:41:43.87ID:G91hSAx20
中国は独裁統制国家
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:41:50.42ID:gNIuRImor
ほんまやね
お見通しやったんや
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:42:31.47ID:m0mLMZj3a
まだまだ過渡期なんやろなあって気はする
99：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:42:40.61ID:EzLdl9qRp
人間の欲望を抑えて扱い易くする為に宗教は利用されて来たんだが
それが成熟し過ぎると現状を変える為の努力をしなくなるんよね
そのバランスをコントロール出来るのかね
宗教の代わりになる物は有るんかね
115：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:46:18.55ID:NvUCjLqc0
>>99
どこで宗教の線引きするかやけど基盤に宗教があるし高度な知能を持つ群れ社会で生きる人間が宗教捨てるのは無理や
脳死で当たり前になっとる事山ほどあるし
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:44:03.17ID:avt5vZx50
当時の労働者は薄給で1日16時間労働とか資本家にやりたい放題使われてたからな
そらブチ切れたくなるような連中も出る
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:46:19.70ID:UA9vqPc20
>>101
うちの会社と大して変わらないのは草
102：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:44:05.91ID:UIHqAhw5d
中国なんて資本家が共産党員に変わってるだけやんけ
どんだけ富が集中してると思ってんねん
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:47:12.95ID:xt8b5znu0
>>102
中国は人口比で見ればまるで豊かじゃないし
共産党員だってそこまで金持ってない
あそこは人口が多いだけでまだ発展途上国なんや
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:47:19.48ID:/ApwGv3x0
>>102
共産主義は結局官僚や一部の特権階級が甘い汁を吸って崩壊するのが規定ルートや
結局人間には社会主義は無理って結論なんやが、成熟した資本主義ならうまくいくらしいで
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:44:25.71ID:EQW1yyVo0
価値は労働で決まる(クソボイス)
ぴよぴよ速報〜
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:44:54.26ID:EzLdl9qRp
資本主義もまあまあ宗教だからね
成熟し過ぎるとあかんのや
107：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:45:11.59ID:UA9vqPc20
それで社会主義って具体的に金の動きどうするの
給料全部一緒にしても格差なんか無くならんし
貢いだりコネやら現通貨が形を変えるだけで結局変わらん
マジのホームレスとかホームレス寸前みたいな底辺の質が底辺の下の中ぐらいに格上げされるくらいじゃないの
136：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:31.45ID:+Nk8BW98d
>>107
ゲバラ「銀行って要らないよね」
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:45:40.96ID:ohu2kn5AM
アメリカって資本主義ではあるけど自由主義か?
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:45:46.60ID:m3p9ZHPV0
パラダイスみたいな国を作りてえ〜
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:46:00.06ID:UIHqAhw5d
自民党の一党独裁になった国が今の共産党一党独裁の中国と考えれば分かりやすい
そんな国に誰が住みたいと思うねん
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:46:04.91ID:+Nk8BW98d
マルクスの言わんとする所はわからんでもないけど
実現できたのチトーくらいじゃない?
画に描いた餅は腹を満たすにあらず
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:45.20ID:xt8b5znu0
>>113
そりゃ旧共産圏の国はそもそもほとんどが後進国で産業革命すら起きてなかったし
まず富が足らんかったら平等もクソもない
114：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:46:05.65ID:D/AhMsIn0
労働が基本家の奴隷ってのは実際そのとおりなんよな
AIに置き換わるってのも結局資本持っとるやつが機械化進めて労働者のかわりにして利益独占
労働者は?知らんわそんなんで奴隷ポイーと何ら変わらんからな
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:46:56.48ID:EQW1yyVo0
宗教と聞くとアレルギー起こす奴ほど
お金教にハマってることに気づいてないもんな
143：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:50:28.41ID:NvUCjLqc0
>>117
宗教嫌い!創価きもい!って言ってる親戚のメンヘラおばさんがdaigoの熱狂的なファンやった時は呆れたわ
149：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:51:26.56ID:QnCXbFs4d
>>117
お金教から逃れるにはどうしたらええんや?
159：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:43.97ID:ohu2kn5AM
>>117
どう言う意味や
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:47:00.09ID:NXkcVxOna
社会主義は富裕層虐殺の歴史でもある
121：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:47:34.87ID:zdM06NJP0
そら社会主義がちゃんと機能するなら社会主義のほうがええに決まっとるし
完全なAIと情報処理がそれを可能にするんちゃうの
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:48:13.86ID:7BnBXpoOa
>>121
敵「うーん俺は例外!w」
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:05.09ID:avt5vZx50
>>121
でもAIを作るのは結局人間やからなあ
体制側の人間が得するように評価関数をいじれるんやし
145：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:50:45.70ID:0N//wKZr0
>>121
言うてAIってただのアルゴリズムやからな
データ次第で偏見持つようになるし
到底”公平な”判断を下せるとは思えん
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:48:05.26ID:aIT/w3R/r
日本はセルフ社会主義みたいなもんやろ
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:48:39.74ID:D/AhMsIn0
日本が総中流やった時代は最も成功した社会主義言われとったんやっけ?
あれはマルクスの言う社会主義としてはどうやったんや
152：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:51:40.20ID:xt8b5znu0
>>126
あんなもん終身雇用が採用されてたことを言ってるだけに過ぎない
そもそもかつての日本も富が平等に分けられていたことなんてない
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:48:41.31ID:UA9vqPc20
中国は人口がチートすぎ
アメリカの会社規制して真似してりゃIT企業も国内市場だけでとりあえずBIG4に並ばせられる
181：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:54:57.94ID:3D3ykX4jr
>>127
数は力やな
128：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:48:53.42ID:dFdetglYd
中国の社会主義の有効性を認めんと中国が日本越えて発展を続けてる理由はわからんし
トウ小平や習近平を理論家として舐めてたら足元掬われると思うで
あいつらはバナナリパブリックの独裁者とはわけが違う
テクノクラートを従えた本物の政治思想家だから
268：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:09:10.03ID:TVmQc5r5M
>>128
政治は社会主義、経済は半分資本主義って感じやろ。見習うのはいいけどどっちもマジでワイきらいやわ
132：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:09.71ID:xE/9mhkm0
マルクスは資本主義が成熟したイギリスかドイツで社会主義が登場するって思ってたんだっけ?
実際はロシアで始まったけど
169：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:53:17.07ID:UA9vqPc20
>>132
そこは第一次世界大戦で事情がかなり激変したからなぁ
現に今のドイツは社会的市場経済だし間違いではないと思う
大体ソ連は出来損ないの共産主義で所詮ロシア中国クオリティ
出来の良い北朝鮮
ロシアや中国がドイツの天才が考えたもの忠実に再現するなんてあった?
大抵銭ゲバが奴が利用して詐欺してるだけやろ
133：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:10.12ID:/ApwGv3x0
マルクスは資本主義の構造と欠陥を知るには役立つがそれ以上は期待せん方がええで
134：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:22.48ID:VAVnUR640
ネトリ大好きド変態野郎
135：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:28.34ID:42se1FRI0
アメリカがトロンプの人権制限して中国みたいになるつつあるのほんま怖い
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:49:48.66ID:DvS9zHgGr
というか族議員とか護送船団とか一生やってればよかったんや
農民に自由は早すぎる
140：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:50:10.02ID:9GeNizlx0
日本って半分社会主義国でもあるよな
新卒一括採用、年功序列、終身雇用とかまさに社会主義的考えによるものやん
最近は終身雇用崩壊しつつあるから資本主義要素強くなりつつあるが
155：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:09.79ID:D/AhMsIn0
>>140
竹中重用して非正規という名の奴隷制度導入してから完全に崩壊したやろ
本来的な意味での高給取り非正規やったらまだセーフやったやろけど
156：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:24.19ID:0lD0VMCP0
>>140
終身雇用崩壊もそうやけど、圧倒的に充実してる社会保障に貧乏人が気付いたら終わりやと思うわ
みんな働かんくなる
現状は貧乏人が社会保障制度諸々に気が付いてないし、そもそも気が付かないように上級国民が制御しとるからなんとかなっとるけど
144：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:50:44.56ID:42se1FRI0
トランプだけが自由の希望や
146：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:50:50.96ID:EQW1yyVo0
文明が進歩して、世の中便利になることは素晴らしいことで幸せになれるんだ
むしろ便利になりすぎることで、それ無しではストレスを感じるようになるし
余計にもっと便利にもっと楽にもっと気持ちよくと欲に溺れることに気づかんのかね
147：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:50:56.92ID:4s2zgYTCd
おまえらセンズリ大好きなwww♪
153：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:51:46.79ID:l7ZowPXk0
中国共産党が社会主義でもなんでもない
ただの独裁政党なのに社会主義好きな
日本の左翼から人気あるのなんで?
158：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:42.63ID:YZ6gU84N0
>>153
共産主義が独裁と虐殺の思想だから
165：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:56.45ID:/lz8NSVt0
>>153
そもそも人気あるというのが思い込みでは?
168：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:53:05.18ID:zybUmWJpd
>>153
君が社会主義をわかってないだけだから
170：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:53:27.10ID:xt8b5znu0
>>153
中国共産党好きな左翼ってどこにいるの?
188：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:55:34.73ID:NvUCjLqc0
>>153
日本のレフトはくっそ嫌ってるぞ
206：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:42.69ID:avt5vZx50
>>153
枝野も志位も中共嫌いなんだよなあ
157：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:34.43ID:A+2rjLihd
資本主義?民主主義じゃなくてか?
164：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:52:56.25ID:noZGqz7Jd
理想のマルクス・レーニン主義の社会主義で独裁国家なんて国民総ロボットでしか実現不可能と気付けよ
186：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:55:27.65ID:noZGqz7Jd
誰か>>164これに反論あるか?
上のソ連云々も総ロボットやないから欠陥部分が出て崩壊したんやろ
167：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:53:02.50ID:EELlolXi0
…許せない
172：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:53:37.24ID:Zv6JmQKLa
高校レベルの数学すらできないマルカスを崇拝した昔の馬鹿文系
176：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:53:53.66ID:6QFjtedUp
マルクスはマジで天才
180：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:54:50.20ID:PJAH8FjX0
最近の流行りはナッジ、正常性バイアス、やってる感、ある価値の別の価値への還元(拝金主義など)
これらはドゥルーズが先駆けて指摘していてそれを見たフーコーは驚愕した、フーコーはそれ以前の近代の支配をモデル化していたがドゥルーズは見事に現代の支配をモデル化してみせた
183：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:55:04.66ID:t309WdXc0
正しいのよなマルクス自体は
ソ連中国のイメージで語られるが
194：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:56:25.14ID:/ApwGv3x0
>>183
マルクスは理想論者や
衆愚というものをまるで理解できない有能パターン
184：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:55:15.27ID:NqoyCQpz0
まあ資本主義は拝金主義者の妄想で始まったからな
途中で詰むの分かって新自由主義に流れたぐらい知恵遅れや
189：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:55:37.87ID:+T1lGdSPp
マルクス「“商品”に人間は支配されている」
確かに
192：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:56:08.69ID:FniBmryl0
マルクス学者によれば今の中国は資本主義社会であるというのが通説なんやが
193：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:56:16.66ID:ppuqWrg20
中国は社会主義ではなく一党独裁による資本主義の進化だからな
196：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:56:39.39ID:8NncCf/j0
お前らも一部のエリートが富も地位も確保して99%の市民が自由な発言権がなくて労働に従事させられる北朝鮮みたいな社会は嫌だろ?
197：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:56:45.19ID:ueW90JPl0
資本主義は本来素晴らしいものだけど上の奴らが悪いことしまくるからおかしなことになるね
下のものも極端に稼げないし待遇悪い
208：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:46.79ID:ohu2kn5AM
>>197
そこで修正資本主義よ
198：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:56:54.19ID:PJAH8FjX0
マルクスもフーコーもドゥルーズも人々が無批判に従う構造を問題視した
サルトルは構造など恐るるに足りないと息巻いて社会参画を叫んだがマルクス、フーコー、ドゥルーズに言わせれば構造からの無意識下での支配に無自覚な集団ヒステリーに過ぎない
200：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:13.62ID:fOmy08D3M
人間は完璧な存在じゃないから完璧な制度である社会主義は無理なんや
かといって資本主義も限界迎えてるけどな
202：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:21.08ID:FniBmryl0
ピケティの主論も元を辿ればマルクス
203：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:32.11ID:UMKuZj350
まあ時代的な問題とかいろいろあるにしても
マルクスの勘自体は正しいよ
なまじ正しいから大量の人間が時期尚早に狂ったと言っていいだろ
完全に資本主義的な性格がなくなることは無いと思うが
204：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:33.83ID:t309WdXc0
でも逆にマルクスの言うことを理解できないままこの時代まで失敗重ねてきた人類って思ってるよりかなりバカだよなぁ
205：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:39.89ID:EQW1yyVo0
俯瞰的というか何にも囚われないような考えでもって生きようとすると
結局行き着くとこは釈迦のような考えになるだろうし
諸行無常であり諸法無我やわ
自分があるとおもってることすら、たしかにおかしいものや
209：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:57:54.96ID:ApAbclAJ0
グローバリズムが貿易の拡大のことを指しとるならむしろ今の状況こそがマルクスの敗北を証明しとると言えるやろ
資本主義者のアダム・スミスもバークも自由貿易推進派やん
227：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:59:52.51ID:8NncCf/j0
>>209
規模は拡大してても富が集まる所は超一極集中してるじゃん
210：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:58:00.33ID:G91hSAx20
社会主義って言葉は死語だぞ
212：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:58:04.26ID:QnCXbFs4d
お世話になった世界史の先生がお金教に皆騙されてるだけ言うてたがワイも目覚めるときが来たようやね
224：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:59:18.12ID:4s2zgYTCd
>>212
珍子立ったか?( ́・ω・`)
225：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:59:36.64ID:NvUCjLqc0
>>212
先生は前の職場で多分ぶっ壊されただけなんやで
232：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:01:25.45ID:0lD0VMCP0
>>212
こんにちはやね
社会保障制度ガチで勉強してどうぞ
216：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:58:31.26ID:ekbKcwM+0
ぴよぴーよ速報乙
217：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:58:31.42ID:NqoyCQpz0
マルクスの資本論読んだ人は誰訳読んだ?
俺は岡本次郎
222：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 06:59:10.08ID:PJAH8FjX0
マルクス、フーコー、ドゥルーズ
この3人が現代社会の権力構造を理解する最重要人物や
お前らこの3人を重要視しろ
228：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:00:00.64ID:noZGqz7Jd
反論ないみたいやな
理想の実現はロボットしか不可能やからな
甘い汁を吸おうとする人間の排除なんて人間が支配してる限りは不可能や
229：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:00:09.27ID:NqoyCQpz0
結局資本論すら読んでない知恵遅れの戯言やったか
さいなら
245：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:03:09.78ID:0lD0VMCP0
>>229
知恵遅れとか言ってマウント取るならワイら愚民を諭してくれや
230：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:00:21.92ID:xE/9mhkm0
共産主義と社会主義って何が違うんやっけ?
まあ殆ど同じ意味で使われとる気がするけど
234：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:01:40.89ID:+T1lGdSPp
>>230
社会主義を凄くしたのが共産主義や
238：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:01:58.80ID:tq32hbNHd
>>230
最大のちがいは共産主義に国家はないが社会主義には国家が「あってもよい」ということ
240：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:02:05.26ID:xt8b5znu0
>>230
正しい意味はともかく共産主義はソ連とその衛星国をくくる言葉
社会主義は国が国民に積極的に介入するシステムかな
236：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:01:50.43ID:d8pq7Cnx0
お金教に縛られるなって詭弁やろ
無人島で自活でもしないかぎり呪縛から逃れるの無理じゃね
249：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:04:26.94ID:QnCXbFs4d
>>236
ほんまこれ
畑やるにも肥料や器具や車は必要や
257：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:06:37.50ID:EQW1yyVo0
>>236
そういうお金だけあればいい
お金には絶対に頼らず自給自足
みたいな極端な二極思考をするところからすでにおかしいんや
お金のモノサシ一つでしか価値を測れなくなってしまうことが問題であって
色んなモノサシをもち、価値は相対的なものなんだなと認識することが大切なんやと思うで
264：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:08:28.08ID:0lD0VMCP0
>>236
そんなんは非現実に決まっとるやろ
せやけどその度合いの問題や
世の中金金金な奴もおれば最低限生活保護レベルの金があれば満足な奴もおる
どっちの方が金に縛られてへんかって話や
237：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:01:55.38ID:PJAH8FjX0
マルクスというとソ連やら共産主義やらのことばかりだがマルクスが指摘した問題点の方を注目しろよ
ソ連体制や共産主義が時代遅れになってもマルクスが指摘した問題点の方は全く時代遅れになってないからな
248：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:04:03.22ID:0lD0VMCP0
>>237
マルクスの凄いのは鋭い問題提起やのにな
なんで共産主義とかが未だに語られるのか謎や
242：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:02:34.44ID:2xTQFBPw0
日本は最も成功した社会主義国←
244：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:03:08.94ID:EQW1yyVo0
人類みな幸せになれるような平等な社会みたいなのが、ありえないのにな
欲にまみれた愚かな人間なんだから同族で殺し合い醜く滅んでいくしかないのだよ
246：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:03:38.65ID:YZ6gU84N0
ソ連
中国
カンボジア
北朝鮮
キューバ
ベトナム
好きな国選んで移住しろ
250：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:04:29.98ID:+T1lGdSPp
>>246
ベトナムのホーチミンに住んでました♀
255：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:06:14.14ID:4s2zgYTCd
>>246
ソ連ってタイムマシンでも持ってんのか?
251：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:04:40.07ID:emMHvvvWr
マルクス「宗教はアヘン」
正しいんだよなあ
256：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:06:23.43ID:+Nk8BW98d
>>251
地位もない金もない心も貧しい人の希望を奪ってはいけない
252：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:04:55.94ID:H0r4OKZnM
よー知らんけどマルクスって熟女について熱く語ってる人でしょ
254：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:05:58.91ID:V6piOnsQa
資本主義を経て社会主義に行き着くってことは資本主義をやらずに社会主義やっとる国達は間違ってるんか?
258：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:06:45.52ID:Te9XUPaf0
社会主義って人間の活動において切り捨てることのできない在り方やろ
日本やアメリカですら内包する側面って感じやのになんで資本主義やらなんやらと対立する形で使われるんやろ
259：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:07:04.87ID:/lz8NSVt0
いまだにソ連があると思い込んでる奴が共産主義アレルギーなんやろな
261：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:07:28.04ID:ekbKcwM+0
パラダイスみてーな国つくっぞ
266：なんJゴッドがお送りします2021/01/12(火) 07:08:50.95ID:7M+4D4TK0
>>261
まずは知識人階級を一掃します
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610399693/
