なに?
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:30:52.07ID:k8YXAP4w0
立地
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:30:56.64ID:+SKhs8mOa
言うほど本人SSSか?
190：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:37.69ID:zqObboLha
>>3
SSSSやったな
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:31:07.34ID:gf/vTAv50
国Gだから
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:31:50.93ID:90887s0U0
>>4
でも金は取れるし名馬の産地やで
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:31:46.31ID:Sx2yiJADr
ゲームだから
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:32:17.59ID:h2jJQIPe0
金がなくなったから
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:32:28.33ID:9L3idDCoa
立地G
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:33:29.80ID:SsMC1g/+0
山梨から天下とか取れるわけ無いだろ地図見ろよ
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:34:50.10ID:90887s0U0
>>9
北の上杉に拘わず早い段階で尾張に侵攻していくべきだったよな
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:35:30.87ID:OvIGP4VE0
甲斐本拠地なら信長でも無理ゲー
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:35:46.55ID:H6bRa/Gs0
好色
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:35:54.46ID:xlvAi6TZd
上杉とキャッキャし過ぎた
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:36:12.77ID:fUU0xYLN0
国人の傀儡だから
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:36:16.44ID:Jiy9k3RF0
京都までの距離
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:36:25.34ID:BGNDr0/B0
いつも思うけど人間の能力にゲームみたいな差出るわけないよな
例えば馬場信春と織田信雄が戦って100%馬場が勝つわけでもないし
76：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:29.69ID:uOwwS+nId
>>17
信雄くんは伊賀の豪族に敗走してるから、馬場相手に勝つ可能性なんてねーからw
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:36:58.71ID:hpb2JRCPp
天下取る気なんてそもそも無いやろ
20：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:36:59.01ID:D9EfNksX0
信長がクソだから同盟組もうぜって上杉とやれなかったのか?
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:07.10ID:PJsoaOEzM
>>20
信玄「じゃあ共同戦線張ろうや、うちからは1万人出すわ」
謙信「じゃあうちからも1万人出すわ、長篠で落ち合おう」
信玄「長篠に出陣するふりして途中で引き返して織田と上杉がぶつかり合ってる間に謙信の本拠地叩くで!」
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:37:10.37ID:G9ZhyFJX0
家康ぼこぼこにしてたし本気で天下取ろうと思ったら取れたやろ
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:37:22.35ID:Li4rW/yLr
結局山猿大名で終わった信玄
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:37:31.18ID:XaJx6EAE0
生産性も低い土地じゃしゃーない
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:37:35.54ID:h2jJQIPe0
武田信玄の財産全部する勝頼ってやっぱ無能だはw
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:37:43.92ID:GBwYUotX0
立地G
内政G
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:05.51ID:mwbyV3Uf0
結果的に三国同盟が失敗
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:06.39ID:k8YXAP4w0
上杉がうざくてまごまごしてるうちに信長に京取られて死
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:09.76ID:Z6JxnZMC0
山だらけで騎馬運用しづらいのに騎馬軍団とか言ってたんだな
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:10.03ID:IFNXOOqDM
歳
あと1年長生きしてればとりあえず信長は
倒せた
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:10.20ID:ZNdAImx7d
甲府市行ったことあるけどこっから天下取るのは無理やと思ったわ
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:17.45ID:ZjwZK1/80
あの時代にあの立地で糞強かったのって奇跡らしいな
32：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:29.76ID:OvIGP4VE0
義元は兄貴分だしどうしても北に進出するしかなかった
そしたら基地外と鉢合わせしてしまうし不運としか
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:38:55.73ID:+SKhs8mOa
素人「勝頼は無能」
中級者「勝頼は有能」
玄人「勝頼は無能」
専門家「勝頼は有能」
うーん、この…
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:40:40.24ID:bFkUUx0B0
>>33
勝頼って実際凄いのか?
家滅びちゃってるけど
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:39:07.02ID:QhPYOK9t0
寄生虫に脳みそ食われてるんだから無理ゲーだわ
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:39:09.02ID:iW4MSpla0
国力がない
野心がない
上と下が五月蝿くて忙しかった
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:39:09.20ID:yi60r89Da
信長に媚び売りまくってるよな
家康が俺の悪口言っても気にしないでくださいとか手紙送ってるし
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:39:26.08ID:2t9c0Hyq0
桶狭間のタイミングが完璧だわ
あれで信玄の目が美濃ではなく駿河に行ってしもうた
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:39:54.84ID:Z6JxnZMC0
勝頼は親父よりも領土を広げてるんで無能と言い切ってしまうと
信玄はそれ未満の無能になる
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:12.46ID:2t9c0Hyq0
>>38
守れないところまで領土広げてどうするんや?
高天神城見殺しが武田崩壊の始まりやん
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:40:00.81ID:tYf2NYcA0
どっかの男に浮気しちゃってごめんねみたいな恋文書いてたの後世でバラされたのかわいそう
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:08.30ID:2t440peV0
>>39
なお手紙の宛先も男
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:40:02.92ID:k8YXAP4w0
京行っても背後付かれて死やろ
引きこもろうにも録に作物育たんし立地や立地や
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:28.74ID:QywAzky+0
強くなかったから
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:46:37.83ID:Li4rW/yLr
>>44
強かったんやろけど
その強い軍団で豊かな所をとっとと制圧せんからあかんかったんや
金持ち信長軍団の勝利
農閑期に農民が兵士になって戦うのから専業兵士化したし
鉄砲大量に揃えたし
結局経済力
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:31.54ID:K1ypP39Wa
誰が1番有能だったかなんてわからんわ
中央に生まれない時点で天下的には詰んでるし中央であっても秀吉が三好あたりのところに生まれ三好に仕官したら違う結果になるやろうし家康が幼少期に信長と関わりなかったらあっさり徳川滅んでそうやし
実は南部が1番有能だったのかもしれん
225：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:00:07.46ID:5JemVM4K0
>>45
東北は安東愛季だな
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:33.98ID:r+uNm3iZK
四天王を始めほとんどの家臣の子供がゲームだけでなくリアルでも無名だから
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:51.92ID:wVl5/Her0
そら病気やろ
あと半年生きてれば天下とってた
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:53.56ID:k8YXAP4w0
結局京都に一番近い奴が勝っただけや
今川はワンチャンあったけどなんか奇襲されて詰んだし
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:42:31.08ID:Sx2yiJADr
>>48
六角「すまんな」
49：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:41:55.27ID:tXNEsgdra
やっぱり畿内治めて商業的に強い土地抑えた大名の勝利なんやなって歴史見てると感じるわ
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:42:33.42ID:iW4MSpla0
今川が織田にやられてなかったらグダついてペリーが来るまで戦国やってた可能性すらある
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:42:45.26ID:IFNXOOqDM
勝頼の息子信勝は信長の孫な
勝頼が早く信長の子分になってれば
武田家は後で天下取れたかも知れん
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:42:52.95ID:sLfI8Eyy0
配下の能力もコーエー補正やろ
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:46.93ID:RDL6yuPV0
>>53
国力クソやから人をどうにかしないと雑魚にしかならんししゃーない
54：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:04.45ID:Y3gkQAVn0
信濃勢からの人望C
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:07.51ID:hpb2JRCPp
モチベーションのほとんどが甲斐の武士や豪族に良い思いさせて足下固めるってとこやから天下に乗り出す理由が無いやろ
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:13.62ID:g3Q3ER9qd
外政G
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:26.31ID:aNyfv/UL0
こいつは目先の勝利の為に大局を捨てる無能やろ
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:27.86ID:OjvrllCkd
集権化(信虎)→反発されて分権化(信玄)→家臣言うこと聞かない(勝頼)の流れやろ?
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:43:36.84ID:0guXpY0YM
信長とぶつかってたらどうなってたんやろな
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:17.04ID:Y3gkQAVn0
>>61
う〜ん長篠!
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:47.36ID:gmEfLHpq0
>>61
武田信玄 120万石
織田信長 700万石
無理です
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:02.69ID:ic8sXDKW0
所詮ヤグザの親分が脅迫で部下を繋ぎ留めてた組織なんやから
トップが死んだら組織がバラバラになるのは残当としか
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:11.04ID:1V8E/YKe0
勝頼は信玄が落とせなかった城を落としたことを根拠に有能って言うやつおるけど家滅ぼしてるんだからダメやない?
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:03.10ID:Y3gkQAVn0
>>63
家滅ぼしたのは次の代やろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:46:05.45ID:wVl5/Her0
>>63
それだと織田も豊臣も無能になってしまう
戦国時代は有能ほど滅ぼされるとみていいんじゃない?
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:18.94ID:2t440peV0
部下がなあ
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:55.93ID:zZ+vJjIv0
家をどの大きさで残したかどうかが一番だぞ
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:44:59.54ID:r+uNm3iZK
勝頼はそんな有名な家臣おらんよな 領土最大だっていうのに
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:46:38.21ID:RDL6yuPV0
>>73
長篠で死なせすぎたのはある
まぁ長篠以前から無理ゲーみたいなもんやったからかわいそうでもあるけど
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:24.63ID:eQTJl/Mm0
勘助が生きておれば…
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:31.20ID:tXNEsgdra
室町時代とかいう最初から最後までコロコロ天下の政権を握るやつが変わる時代
将軍家っていう一応のトップはおるけど実験握るやつ少し時代進むとすぐ変わりおる
78：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:34.84ID:GVDRydsI0
場所がね
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:44.52ID:/IJQ/UGM0
信州は米が取れない地獄やから
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:45.09ID:y73JJPoi0
場所が最悪だから
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:49.85ID:90887s0U0
ヘタレ朝倉が下手うって信長包囲網が瓦解
勝利を確信していた信玄、ショックで吐血した模様
信玄を殺したのはユースケサンタマリアや
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:45:51.14ID:IFNXOOqDM
義信と信繁生きてれば武田軍が信長滅ぼしてたろうな
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:46:06.79ID:ppwzbLbq0
こいつより親父のほうが有名やないの
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:47:07.34ID:wVl5/Her0
>>87
武田信虎で大河ドラマつくるか
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:46:13.26ID:HA8kTIsf0
言うほどSSSか?
91：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:46:30.51ID:GBwYUotX0
信玄「土地が痩せてて農作物が期待出来ん……せや!領民全員から死ぬ寸前まで税金搾り取ったろ!!」
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:47:18.79ID:OvIGP4VE0
国人衆の上に乗っかった古いタイプの守護大名だから
一時的に信長蹴散らした所で最終的に京都を維持はできないよ
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:47:37.15ID:QhPYOK9t0
米とれない
農民は寄生虫で死にまくる
やっぱ無理ゲーやな・・・
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:47:43.59ID:hKEMe9Oxd
寿命がC
家康が信玄と同じ寿命なら秀吉より早く死んでるからな
102：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:47:45.36ID:zZ+vJjIv0
悲劇の名将とか語られる人もいるけどさ
それって結局上手く立ち回れなかったって話じゃねえの
103：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:47:57.73ID:lAmOe7CC0
立地E
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:48:00.85ID:fJUQ1OhU0
〇〇生きてたらって言うけど、人間1人が生きてた位で何も変わらんやろ
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:48:05.18ID:k8YXAP4w0
武田→立地糞
上杉→内政糞
178：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:41.79ID:1yqvGrWI0
>>106
上杉はむしろ内政Sやぞ
日本海交易を抑えて機内に特産品の青麻を売り捌いて大儲けしてた
だからこそ毎年のように関東信濃越中と転戦しまくれた
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:48:15.81ID:WFumqfUw0
こいつ言うことなすこと全部嘘だよね
なーにが仇は敵なりだよ
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:49:43.32ID:uOwwS+nId
>>109
人は城、人は石垣ってまあ信玄が言うとモロにブラックよな
110：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:48:17.69ID:2t440peV0
子供沢山おったのに外交役立っとらんな
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:49:00.27ID:IFNXOOqDM
>>110
信長に娘やったけどすぐ死んだ
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:48:47.09ID:vaiKVD+s0
そのステータスは実はステマだったから
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:49:06.92ID:2wlP0hPzM
信長の野望補正やろ
主人公の信長より能力上やし
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:07.33ID:Sx2yiJADr
>>113
のぶやぼの武田家
パワプロの阪神
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:49:30.16ID:iCsNu0NCd
信長も弱者雑魚大名からのし上がりのように言われるがそうでもないと言う
道北にでかい領土持ってるのと渋谷区の長みたいやもんやで
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:49:37.63ID:tAwF94z8M
せめて海があればな
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:49:55.11ID:bFkUUx0B0
北条とかみんな有能じゃね
家滅びちゃったけど
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:50.31ID:uOwwS+nId
>>119
北条は滅んでないんよなあ…
134：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:51:38.36ID:EfLdByCL0
>>119
毛利と同じで孫が無能すぎる
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:01.60ID:SxjQBsopa
武田が国人の寄り合い所帯であることはよく指摘されてるけど中央集権化とかしようものならすぐ反乱起こされて首取られそう
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:46.36ID:zZ+vJjIv0
>>120
というか中央集権化しようとして信虎が追い出されたって流れじゃねえのか
146：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:45.68ID:tXNEsgdra
>>120
守護大名からの転換やから国人とのしがらみに親族衆や譜代家臣が力持ちすぎてまぁ中央集権化はムズいわな
ただでさえ武田家は上杉禅秀の乱からのゴタゴタで複雑化しとるのに
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:08.19ID:OjvrllCkd
子供で同盟しても自分で同盟切るじゃねえか
125：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:25.31ID:1859ZY650
外交クソガイジやんけ
内政は本人がいかな有能でもガイジ祭りの国人衆しかおらんし
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:50:29.46ID:EfLdByCL0
武田信玄とか家柄だけのゴミやんけ
154：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:21.28ID:Aepb+pDDa
>>126
家柄も信玄がそこそこ大きくして家康ボコったからたから言われてるだけで
そんなに大したもんでもないやろ
130：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:51:06.83ID:PHzUqGmOM
神君にミソを付けたんだから泊つけとかなきゃイカンでしょってやった結果が戦国最強軍団武田家よ
149：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:52.48ID:OvIGP4VE0
>>130
神君は味噌をもらしたんや・・・
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:51:11.28ID:0xfBh+o90
信長包囲網とかいう信長を詰ませた最強包囲網
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:05.33ID:QhPYOK9t0
>>131
武田軍4万が尾張に流れ込んでたら正直詰んでたよな
140：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:07.61ID:RDL6yuPV0
>>131
詰ませた(詰んでない)
朝倉が日和らなきゃわからんかったけど
135：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:51:50.20ID:7suJq/EJ0
稀代の無能やと思う
136：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:51:55.65ID:2t440peV0
ノッブはガチャ運良かったんやな
137：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:51:58.42ID:cwCEWWhC0
正直過大評価だろ
上杉徳川にちゃんと勝てたことないやん
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:01.52ID:CFZhJAhA0
川中島で色々と無駄遣いしたせい
141：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:18.53ID:DTqhoobe0
最終的に天下とったのは島津だけどね
144：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:40.40ID:EfLdByCL0
>>141
毛利やぞ
145：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:42.72ID:uOwwS+nId
>>141
長州藩だろ?
142：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:26.14ID:hpb2JRCPp
本拠地コロコロ変えて尾張時代の譜代家臣も適当に扱って新領土の武家を抜擢しまくるノッブが異常すぎるわ
161：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:40.01ID:iCsNu0NCd
>>142
譜代家臣はてきとうになんて扱われてないぞ
143：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:32.19ID:tEm3eMq10
よく石高で比較しとるけど石高=人口=豊かさ強さってことなん?
155：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:31.27ID:RDL6yuPV0
>>143
一概に言えんけど兵の動員はやっぱり石高が関わるからね
159：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:39.47ID:EfLdByCL0
>>143
石高=人口はこの時代ならそこそこ正しい
強さは微妙
豊かさは全く別問題
183：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:00.29ID:iCsNu0NCd
>>143
概ねそうやし信長のあたりは親父の時から金回りよくて商業もめっちゃ盛んや
信長のぱっぱはただの地方豪族なんやけど土地の力もあって豪族らしからぬ勢力持ってた
147：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:49.55ID:7suJq/EJ0
てか美濃と尾張だけで10万は動員できるらしいな
172：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:47.68ID:EfLdByCL0
>>147
そらその2つだけで100万石やからな
遠征は無理やが地元付近で戦するなら余裕や
150：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:52:54.00ID:iW4MSpla0
信玄も謙信も織田勢には負けてないんやろ?
151：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:01.31ID:rLNE7PmZM
戦国最終覇者の家康ぶっ倒したから嫌でも持ち上げざるおえない
まぁそれも単純に兵力差の暴力やけどな
152：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:03.63ID:rawM/3Nzd
謙信公が最強なんだ☺
174：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:02.65ID:y73JJPoi0
>>152
酒のつまみに梅干しばくばく食って血管ぷっつりの謙信公がなんだって?
153：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:12.37ID:XJrfvLBMa
武田信玄に従ってるのは沢山いたけど武田家に従ってたのはほとんどいないよね
157：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:32.77ID:SgIv2xyod
武田信玄は家康が最も恐れた男やぞ
最強に決まっとる
162：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:08.09ID:/IJQ/UGM0
>>157
家康が最も恐れる男、多すぎる説
158：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:39.00ID:876STQQ20
立地クソで戦強いならなんで糞じゃない土地もっと奪い取らなかったん?
上杉とか北条とやらんでもどっかありそうやけど
山ばっかで攻めづらいんかな
167：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:29.44ID:QhPYOK9t0
>>158
甲斐に比べたら信濃でも豊穣の土地だから・・・
170：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:39.82ID:bYAg1S+O0
>>158
海に出たいから海がない方向に攻めたくなかったんやろ
160：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:53:39.92ID:bYAg1S+O0
戦国最強とか言うわりにあのへんでウロウロしてたイメージしかないよな
176：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:25.75ID:gmEfLHpq0
>>160
川中島で無駄に時間使いすぎたな
立地の時点で織田の天下はある程度仕方なかったけど
182：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:55.36ID:90887s0U0
>>160
上杉謙信に北条氏康に今川義元
みんなあの時代はチート
信玄は運が悪いことにそれらに包囲されてしまっていた格好
163：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:13.60ID:P1fpCv5Va
普通に寿命やろ
短命杉とは言わんがあと10年生きてりゃね
上杉謙信もやけど
164：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:19.79ID:qMpdPeYx0
隣の上杉がガイジだから、話通じないし
165：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:20.62ID:5qwOjVRh0
甲斐から出るのが遅過ぎたわな
出れない土地が本拠地って時点で詰んでるけど
166：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:23.43ID:R1yy/wZ6d
桶狭間の後も今川に義理立てしとったらちょっとは変わったんやろか
168：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:30.75ID:IFNXOOqDM
井伊の赤備え隊なんてほとんど武田軍やし軍事は最強なんだよなあ
生まれたのが早すぎたなあ
169：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:38.88ID:CK2dfEkD0
早い段階で海とれてたら…
と思ったけどどこ攻めたらとれたんやろ?
191：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:42.03ID:bYAg1S+O0
>>169
今川義元が死んだときにすぐ駿河攻めてればワンチャン
171：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:54:47.64ID:g3Q3ER9qd
勝頼は家滅ぼしたのに賛否両論なんは有能の証やろ
大友義統とか見りゃわかる
175：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:18.48ID:dHM9Abve0
お山の大将やね
一念発起して山から降りたら死んだし
177：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:25.84ID:H+aIR8dpa
信玄がもうちょい長生きしてたら織田倒せたとか言っとる奴ちょいちょいおるけど無理やろ
例え信玄でも戦えば負けてたと思うで
そういう意味では死ぬタイミングが良かったな
180：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:47.87ID:2t440peV0
信玄にノッブのフットワークがあったらよ
181：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:55:48.94ID:NABdUKxe0
村上にさんざんボコされた挙げ句…
193：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:52.17ID:QhPYOK9t0
>>181
村上さんは10騎くらいで1000の軍隊倒してるキチガイだから仕方ない
184：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:11.14ID:Kntd87njd
そもそもノッブ以外にガチで天下取りに行ったやつなんかおらんのやないか?
せいぜいちょっと領土増やしたろぐらいなもんやろ
214：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:06.20ID:iCsNu0NCd
>>184
義元やってとりにいってるし大内やってとりにいってるし武田やっていってるやろ
187：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:29.00ID:izVTrLvFM
塩G
188：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:37.41ID:Qiq8KaMXr
功名が辻の土佐一国20万石で子供の頃感動しとったんやけど、一国でたかだか20万石ってもしかして雑魚なのですか?
200：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:22.54ID:2t440peV0
>>188
長宗我部くんの悪口言うたらあかんよ
189：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:37.41ID:ZWfAb7USd
なんで上杉と喧嘩したん?
無視して京都行けば天下取れたやん
272：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:05:40.12ID:Mc35TBAta
>>189
村上君が告げ口したのぉ
192：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:42.27ID:OQFjb7Gx0
大正義上杉と変ないがみ合いしたのが全てやろ
塩握られてたとはいえ
194：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:56:57.26ID:oaog5I/Va
信玄て仮に寿命が30年あったとしても遅くても秀吉にぶち殺されてるよな
あんだけ軍事力あって領土あるわりになんもいかせてないでスカスカやん
218：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:24.31ID:Kntd87njd
>>194
せめて徳川潰すとか岐阜まで侵攻するぐらいまで行っとけば惜しいって言えるんやろうけどなぁ
196：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:04.30ID:ZoDbFlXY0
上杉謙信が女だったってマジ?
197：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:14.82ID:xHs24Dru0
川中島でうだうだやりすぎた
198：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:16.11ID:5JemVM4K0
寿命
201：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:31.39ID:mDJvHSK30
家康が信玄に敗れたから
後世に過剰評価されてしまった人
信長の治世が続いていたなら、1地方大名で終わっていたよな
217：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:21.52ID:1859ZY650
>>201
信長が死んでなかったらまっさきに滅ぼされてたで
ズッ友関係くらいの外交関係やったのに信玄が全部ひっくり返して信長ブチギレだったからな
最後は上杉と共同戦線張ろうとしてたし
202：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:36.30ID:X+XFEihYp
立地が終わってる
203：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:57:39.98ID:IFNXOOqDM
源氏やから足利将軍倒す気にならんのやろなあ
倒さなくても厚遇されるし
227：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:00:10.94ID:uOwwS+nId
>>203
ホンマに源氏なら他の源氏は皆殺しやろ
頼朝が義経範頼殺したように
207：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:58:00.89ID:6WaRNwhHa
立志伝やっけ初見やと悪名高くてビビる
208：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:58:16.56ID:uJbEQ1PD0
最近淫夢で出てきて驚いた
209：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:58:19.56ID:hm8FQTNIp
立地言うなら信長もやないの?
221：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:29.01ID:RDL6yuPV0
>>209
ノッブは濃尾平野があるだけ立地は凄くええぞ
周りに敵が多かっただけで
230：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:00:45.41ID:7mKm3/2FM
>>209
尾張美濃最高やろ
平定はめちゃくちゃ時間かかったけど
232：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:01:10.64ID:Aepb+pDDa
>>209
これ以上ないくらいの好条件や
234：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:01:18.57ID:bYAg1S+O0
>>209
信長は親の代から熱田やらの門前町仕切ってて比較的裕福やったで
237：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:01:25.08ID:tXNEsgdra
>>209
尾張美濃は当時ではかなり良立地やで
210：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:58:23.40ID:F5tUb6rR0
甲府は京都から遠すぎるねん
216：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:08.58ID:P1fpCv5Va
>>210
周防大内「そうでもない」
212：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:58:32.07ID:ofSBuXxm0
内政E
隣国G
風土病S
213：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:58:40.57ID:Ozm4jkw6a
武田も上杉も島津も貧しいゆえに人とは思えない残虐性が強いと言われてるだけで
装備で言ったら近畿勢の足元にも及ばないわな
223：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:46.14ID:yhej1fkO0
大した強敵倒したわけでもないし過大評価やろ北条相手は冴えない勝利みたいなのばっかやし
桶狭間天王寺で寡兵で強敵相手に2度も大勝してる信長と比べると雑魚やわ
233：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 22:01:13.56ID:7mKm3/2FM
>>223
三方原だけの一発屋やな
224：なんJゴッドがお送りします2021/01/14(木) 21:59:53.77ID:7mKm3/2FM
北条氏康って大したことなくね?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610627426/
