ブッダ「例えば私たち人間の男は美人な女を抱いた時、幸せだと感じる」
ブッダ「しかしそれは人間に備わっている機能がそう感じさせているのであって、その感覚はただの幻にすぎない」
ブッダ「蜘蛛のオスがメスを抱いているのを見た時、私たち人間は嫉妬したり羨ましいと思うか?思わないだろう」
ブッダ「蜘蛛から見た私たち人間も然りだ。彼らから見れば私たちは2本足で歩く猿にすぎない。綺麗な人間の女を見ても何とも思わないだろう」
ブッダ「よってこの世は知覚が見せる幻なのだ。幸せや苦しみなど最初から存在しないことを知れ」
反論できるやついるか
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:15:30.82ID:TCD5Thhh0
嫉妬するんだよなぁ
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:16:30.23ID:3T8nDV7N0
交尾してる蚊にすら嫉妬するぞ
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:16:37.21ID:geZg0yZt0
嫉妬されることに価値があるんか?
幸せと感じたならそれでええやん
他人に認められる必要ないやろ
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:16:37.39ID:uY2HXwho0
すべてが幻ならすべてが現実なのと何が違うのかわからん
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:16:42.62ID:mVC0EXgl0
結局何が言いたいんだよ
人間的な幸せ求めちゃだめなの?
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:17:48.62ID:K6t+6uo80
>>6
幸せなど存在しないから欲望に惑わされず生きろ
これがブッダの教え
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:17:02.60ID:3HFgngPwr
幸せに感じたらソレが全てよ
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:17:12.94ID:uY2HXwho0
幻と現実の基準点はどこやねん
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:18:06.02ID:nzaW3TZo0
いや、ほんとに行ったかどうか知らんけどさ幻想でもキツイ事実があるんだからどうしようもねンだわ
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:18:10.49ID:2yuNWEECM
反論する必要ある?
知覚や認識が本人にとっての現実やん
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:18:57.80ID:zDCTb1Dnr
浅すぎ
ワイでもこの程度のこと考えられるわ
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:19:25.85ID:gPdJVQNs0
ヘロインやってるときは絶対的幸せやないか?
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:19:29.95ID:u95L+dza0
この世の快楽を味わいまくった奴が言うのはズルいよな
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:19:39.26ID:/cJ9x+Hb0
浅いということもなければ深いということもない
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:21:28.19ID:/SwOBqRk0
どうせ死んだら全て失うんだから執着するなってことやぞ
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:22:22.51ID:/cJ9x+Hb0
>>19
失うものの実体がそもそもない
20：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:21:34.16ID:K6t+6uo80
もしこの世界に「幸せ」という状態が絶対的・物質的に存在するのなら、生きるものは皆それを目指すしかない
しかしそんなものは存在しない、知覚がそう感じさせているだけにすぎない。そもそも「幸せ」が絶対的に存在するのなら、この世の全てのものは皆一律同じ生き物になっているはずである。しかし現実はそうではなく多様に溢れている。
全ては心という機能が生み出す幻である
ブッダはこう2500年前に結論づけた
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:23:35.81ID:qPms53XB0
>>20
で?っていう
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:22:15.35ID:qDT9Eo6v0
一切の欲望が伴わない人間の行動なんて存在しないよな
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:23:35.55ID:mVC0EXgl0
いやだから相対的な幸せ目指して何が悪いのよ
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:23:43.09ID:UEIdys0p0
3Pは絶対的な幸せやで
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:26:09.42ID:K6t+6uo80
わかりにくいなら逆に聞こう
幸せが存在すると思っている人はこの世界の幸せとは何か言って見て欲しい
自分が幸せだと思うものを挙げたなら、それが「何故」幸せだと思うのか考えてみよう
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:32:27.88ID:mVC0EXgl0
>>28
みんなが幻だとかいう幸せを目指さないとそもそも人間社会が成り立たないやん
みんなが幸せは存在しません
無になりますってなったら人間滅亡するやん
そしたら生き方もくそもないでしょ
まだ神様からの幸せありがたがるほうが納得いくわ
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:28:01.40ID:/SwOBqRk0
家族や恋人もいずれは死に分かれる
金に執着しても死んだら使うことも出来ない
地位も名誉も死んだら何もならない
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:28:51.28ID:K6t+6uo80
この世の全てのものは原子の集まりにすぎないのに、どうして我々は幸せだと感じたり不幸だと嘆いたりするのか
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:29:32.34ID:H6Nle3K80
>>33
でそれを辞めたらどうなんの?
49：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:33:54.88ID:uY2HXwho0
>>33
そもそも原子の集まりてなんや
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:29:15.77ID:zDCTb1Dnr
これイッチの考えで本当は仏陀こんなこと言っとらんのやろ
幸せが無いなら苦も無いはずや
でも仏教はこの世は一切皆苦と説いている
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:30:18.73ID:K6t+6uo80
>>34
その苦から逃れる方法を説いたのがブッダね
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:29:38.83ID:BCSRHvuI0
寒い日に湯船に浸かるの幸せだからブッダちゃんもお風呂入りな?
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:29:55.71ID:urPXazx20
幸せとは自分自身で決めるもの
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:30:24.20ID:uNXZBOoQd
幻にすぎないってところが根拠弱いな
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:30:59.21ID:pXHRaXM20
愛など粘膜が作り出した妄想に過ぎぬ
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:31:00.57ID:/SwOBqRk0
いうても別に仏の教えが唯一無二の絶対的なものっての自体違うしな
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:31:05.65ID:uNXZBOoQd
“そう”感じさせてるって言ってるんだから幻じゃなくね?
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:31:15.44ID:ply2tZsg0
少なくとも深夜になんJやってるのは幸せから程遠い事なのはわかるで
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:32:56.94ID:k7MMDB0W0
あるぞ
全ての生物にとって等しく幸せなことは子孫を残すこと
生物はこのために生きてる
これは絶対的な幸福と言っても過言じゃないだろう
仏陀破れたり
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:38:07.67ID:K6t+6uo80
>>46
つまりだいたいの生物は生殖活動に勤しんでいる時に幸せを感じるわけだ
それは脳・身体・神経などの身体的機能が我々の意識にそう感じさせているだけではないのか?我々の細胞が増殖を望んでいるがために
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:42:40.77ID:uNXZBOoQd
>>46
それは野生動物の話やね
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:33:29.57ID:K6t+6uo80
人は美人を幸せと感じ
蜘蛛は美しい蜘蛛を幸せと感じ
鹿は美しい鹿を幸せと感じる
どこに絶対的幸せが存在するのか
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:34:50.27ID:uY2HXwho0
>>48
そもそも幸せになぜ絶対的な基準がいるんや
相対的なものではなぜあかんのや
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:37:34.83ID:uNXZBOoQd
>>48
そもそも人間以外の生物に幸せって概念あるの?
もしないなら絶対的幸せって存在しうるよね
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:34:57.37ID:uNXZBOoQd
まあこういう思想は本質的に批評性をもってるものだから、絶対的な幸せのために苦しんでる人にはいい薬だろうな
ただこういうのを哲学と呼ぶのは違和感ある
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:35:48.29ID:AwmZd4JGd
漫画のやつブッダ出てくるまで時間かけすぎで草
手塚治虫じゃなきゃ打ちきりやろ
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:36:41.92ID:gNs1g/730
息子に障害って名前つけつつ出奔したクズが何か言っとるな
54：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:37:20.80ID:AwmZd4JGd
シャカ族ってよえーくせによくイキり散らかしてたよな…
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:38:24.22ID:YDNNGwLm0
身体機能の恒常性を考えれば浮き沈みのない平坦な人生も波乱万丈の人生も幸せの総量に対した差は無さそうやな
ビール飲んで幸せになれるやつはビール飲めない苦しみを味わうことになる
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:38:26.89ID:gNs1g/730
執着をなくせば苦しみも消えるみたいなこと言ってるけど執着なくせってのも一種の暴力みたいなもんやな
苦しいと思うから苦しいんだみたいな精神論になりがち
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:40:33.33ID:uY2HXwho0
>>58
苦しいというのは辛いことだろうか?
とか言うとマゾになりがち
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:38:51.16ID:K+fGqKAl0
意味わからん
その機能も自分自身やろ
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:38:53.59ID:rGR98doM0
流石にブッタは論破できんわ
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:39:24.16ID:yc7C7qG40
何より恐ろしいのはこの世界は同じ事を繰り返してる説
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:39:49.59ID:AwmZd4JGd
苦行林ってぶっちゃけニートの広場だよな
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:40:55.14ID:K6t+6uo80
もちろん全てを理解した上で幸せを追い求めるのは自由だぞ。そもそもブッダは教えを強制してもいない
ただブッダが捉える世界観は間違いなく正しい
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:41:40.45ID:eUsISr2y0
物は考えようってことや
他人から見たら不幸でも自分が納得して幸せだと思えれば、思い込めれば幸せなんよ
67：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:41:45.27ID:gNs1g/730
手塚治虫のブッダの描写だけだとかなりわかりにくいけど実はブッダが生まれ育った頃のインドってわりといい時代だったみたいやな
バラモンは過去の戦争で勢力を減らしていて都市経済が発展して民衆が力をつけてバラモンの権威を批判・否定して人々の解放を願う自由思想家たちが台頭してきた
ブッダもそんな人々の1人だったわけや
当然奴隷とか貧困とか戦争みたいな苦しみがあったってのも間違いじゃないけど
68：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:42:07.07ID:qAIrvdnkd
自分が感じているものだけが自分の世界じゃん
69：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:42:34.40ID:BCSRHvuI0
うんち気持ちいいから幸せとは糞なり
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:42:43.25ID:yc7C7qG40
仏教もジャイナ教も同じ事を繰り返してるって時間観をもってる
どちらも一周目に仏は24人だか現れる
二週目も24人
100周
1万周
1兆周もだ
レコードをリピート再生するみたいに繰り返してる
まさに永久輪廻地獄や
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:47:01.31ID:yc7C7qG40
>>71
↑24人だか現れる仏に釈迦も入ってる
つまり?
そう
輪廻解脱していない
永久に繰り返す輪廻にいるまま
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:42:45.06ID:sVgJzsH80
蜘蛛に嫉妬民おる?w
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:44:29.32ID:YVl2coFpr
死んだらワイの身体はバラバラになってどうなるんや?
また何かの動物として意識を持てるんやろか?
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:44:32.27ID:yc7C7qG40
宇宙の時間を1週1000兆年だとする
8の字をなぞるようにそれを永久に繰り返すらしいよ
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:45:23.26ID:AwmZd4JGd
今から53億年後くらいに地球を救うのはワイやで
78：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:47:36.89ID:K6t+6uo80
人間の心の欲望には限りがない。美しいありたい、一生若くいたい、不死でいたい、楽でいたい、退屈は避けたい
しかし現実は生物は必ず老いる、死ぬ、痛みを感じる、智にも力にも限りがある。欲望を持てば必ず苦しむ
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:49:03.73ID:znzc+gwJ0
>>78
苦しみから逃げるな
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:52:40.19ID:K+fGqKAl0
>>78
なんか不老不死のクラゲおったやろ
96：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:56:18.17ID:/NB49L/2a
>>78
苦しむのも人間の美しさだよね
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:48:21.93ID:R9VPPFPv0
自分が幸せならそれは幸せよ
幻なんかじゃないんよ
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:50:55.40ID:K6t+6uo80
2500年前のブッダもこんな感じだったから他人に教えを説くのが嫌だったんだろうな笑
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:51:49.72ID:yc7C7qG40
物質は消滅しないから結局全ては物質が流れてるだけ
物質と記憶だけや
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:52:04.81ID:BCSRHvuI0
2500年前の2chでは割と評価されてたで
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:52:09.46ID:/NB49L/2a
脳の反応そのものが実体じゃん
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:54:54.71ID:ke01h13Ad
リアルでいたらめんどくさいだけの理屈こねくり回してるおっさんでしかない思う
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:55:17.46ID:yc7C7qG40
わしも修行して悟りをちょい開いたからわかる
イッチは他人の受け売りや
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:55:28.70ID:p3u41IDUd
ブッダ「腹へった…死にそうや…」
スジャータ「うまいぞ、食え」
ブッダ「なんやこれまっず!乳粥の不味さで甦生したわ!」
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:55:50.09ID:ta/fu2WcM
もう答え書かれてるのに質の低い反駁ばかりでアホらしいな
後は手前で考えろよ
または金払って介護して貰いなさい
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:56:26.99ID:3zFHiQnrp
言いたい事は理解できる
がこの考えを追求できる人間は
超孤独な変わり者だけだろうな
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:56:41.29ID:yc7C7qG40
わしは仏教よりジャイナ教のが君たちにしっくり来ると思う
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:57:16.03ID:ufv0x3kHa
でも人間が子を作って育てることに喜びを覚えれなかったら全滅してるよな
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:57:18.20ID:yc7C7qG40
釈迦も言うとるやん
この世はないとも
あるとも
言えない
と
102：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:58:21.10ID:/NB49L/2a
この世はコンピューター上の世界かもしれないって言ってる方がマシ
103：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:59:16.08ID:LQmV2HSX0
世界5分前仮説みたいなもん
仮にそうだとしてもそうである事自体が無意味だし証明も反証も出来ないから
その通りかもしれないねって相手が相槌うつしか出来ない手法
論でもなんでも無いから反論のしようもない
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 04:59:50.87ID:yc7C7qG40
仏教もジャイナ教も
物質世界から永久輪廻地獄から逃げ出す事が目的や
でも先にのべたように毎回繰り返す世界に同じ人数の仏が現れる
つまり逃げ出せてないんや
115：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:03:08.72ID:K6t+6uo80
>>105
ブッダも元々土着のインドの宗教からたくさん影響受けてるよ。輪廻転生はまさにそう
授業をして魂を清めればこの世の輪廻転生の地獄から抜け出せると言ったのが元々のインドの宗教。苦行に意味はない、悟れば苦しまずに済むと説いたのがブッダ
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:00:57.89ID:ke01h13Ad
幸せや苦しみが幻想であるなら幻想をそのままに生きればいいじゃいか
何を空しくして何を求めたがるのか
真理に辿り着いて解脱を果たしてそれ自体がなんだというのか
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:02:08.29ID:A0fJVf4B0
>>106
正解
こっちの方がブッダに近い
少なくとも幸せに生きてる人をブッダはそれ幻想なんですよなんて否定しない
107：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:01:10.86ID:A1iBpQlp0
蜘蛛がエチ女にエッッッッ!とはならん←わかる
ワイがエチ女にエッッッッ!ってなるのは幻想←は?
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:05:00.34ID:K6t+6uo80
>>107蜘蛛さんも同じことを思ってるぞ
manがエチ蜘蛛さんにエッッッッ!とはならん←わかる
ワイ(蜘蛛)がエチ蜘蛛さんにエッッッッ!ってなるのは幻想←は?
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:02:00.88ID:BCSRHvuI0
でもブッダ君も真理見つけて
ウホッ!これ真理やん!
ってちょっと幸せ感じたやろ
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:07:16.52ID:u/uDvUsxr
>>111
多分アホくさと思ったんちゃうか?
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:05:40.26ID:60MF8ANi0
幸せに生きられるならなんでもいい
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:05:43.47ID:yc7C7qG40
神の人ワイが教えたる
全ての魂を救うには物質からなる宇宙を消滅させるしかない
反物質爆弾とかでね
121：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:05:44.52ID:u/uDvUsxr
そんなこと思いつくとかブッタはつまらん人生やったんやね
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:08:17.02ID:K6t+6uo80
>>121
ブッダは由緒ある国の王子として生まれ、何不自由なく育った。
しかしいくら美味しいものを食べても、美女を抱いても幸せを感じることができず、この世の4つの苦しみを目の当たりにして出家を志した
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:07:44.71ID:/NB49L/2a
思考が物質的なものじゃないと思ってた時代の発想だから今じゃ通用せんやろ
124：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:07:56.65ID:Sfrf9nM70
色即是空
125：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:08:06.28ID:yc7C7qG40
ブッダやマハービーラの話を直に聞きたかったものだ
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:08:46.25ID:u/uDvUsxr
今ブッタおったらソープ行きゃ幸せになるやろ
128：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:08:52.61ID:FgJl0oOFr
ただのデカルトやんけ
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:09:04.30ID:eN446sKc0
手塚治虫読んでるわ
130：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:09:07.12ID:BCSRHvuI0
じゃあこれからはお風呂気持ちいい幸せだ〜って思ってもこれは所詮脳内の物質が作り出した幻想に過ぎない…
とか思えばいいの?
136：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:10:35.97ID:/NB49L/2a
>>130
休息は幻想だから毎日働きなさい
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:10:00.90ID:yc7C7qG40
ブッダとマハービーラそっくりなんだよ
どちらもクシャトリアで出家
エピソードもそっくり
でも互いに認めない
マハービーラは最後断食して餓死した
133：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:10:27.28ID:qRSCK+X90
ただの虚無主義やんけ
134：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:10:30.69ID:ulE1Vrtn0
お前ら仏陀が人の名前だと勘違いしてないか?
あれは称号であって仏陀は沢山居たんだぞ
137：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:11:18.50ID:yc7C7qG40
釈迦は他人を思いやれ慈悲だ
言うてる
殺せ奪え全ては幻だからとは言うてない
幸せは存在するからや
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:11:29.67ID:VMCgh1ii0
主観的な感性はゴミってことだろ
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:11:40.94ID:ZFreh2Ap0
仏陀「創価学会…?」
140：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:12:49.85ID:ulE1Vrtn0
ちなみに仏陀の話もお釈迦様の弟子たちが作り上げたいわば神話的な話が多い
仏教研究者ほど仏陀の話は話半分で解釈してる
142：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:13:17.69ID:HqnOc15Ud
仏蛇
143：なんJゴッドがお送りします2021/01/08(金) 05:13:25.35ID:u/uDvUsxr
裕福な生まれとかマウントしてんじゃねーよ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610046791/
