形勢評価値が大幅に有利なのに何故か投了した模様
第79期A級順位戦
羽生善治九段 対 豊島将之竜王
129手で羽生九段の投了 豊島竜王の勝ち
形勢評価 羽生の+2500
2：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:11:43.73ID:WW6826Cnd
疲れたんや
3：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:12:13.32ID:QDcbbTgYa
えぇ…
5：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:13:04.02ID:yNfaxscy0
みえてしまったんやな
6：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:13:08.57ID:MSWc2P+sd
84馬同桂からの78金が見えなかったのは本格的にやばいな
66：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:23:47.32ID:vOctbgNu0
>>6
馬ただ捨てしてから受けに回るとか1分で読める訳ねーだろ
7：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:13:11.72ID:QDcbbTgYa
オワコンやし
8：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:13:29.94ID:B9Y0kBUO0
昔の羽生なら考えられないことやで
9：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:13:33.57ID:szBrcw3y0
アカンやろ…
10：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:14:18.25ID:b9Gr3QlW0
昔のレジェンド度考えると今の衰えた姿見るの辛い
11：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:14:21.05ID:+FvMoUlV0
体力おとろえ
気力おとろえ
ネガティブな感情も制御が難しく
13：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:14:22.26ID:1Sx/JV1q0
プロ試験で進藤に投了した伊角さんみたいな感じ?
19：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:15:49.75ID:szBrcw3y0
>>13
あれは反則負けやろ
今回はただ羽生が勝手に負けだとおもってた
102：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:29:23.11ID:O/gCJW7Vr
>>13
中国の棋院で投了した伊角さんやろ
14：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:14:23.29ID:GGO5navJa
もう山崎怒れないねぇ
29：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:00.32ID:szBrcw3y0
>>14
ほんこれ
16：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:14:53.41ID:2ekGazaZd
羽生善治って野球で例えるとどんだけ衰えたん?
イチローみたいな感じ?
20：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:15:49.82ID:xcTJ0uwo0
>>16
今の和田毅とか青木宣親くらい
17：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:15:29.17ID:xcTJ0uwo0
その一手前は豊島が9手詰を見逃したらしいやん
18：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:15:43.33ID:M+VbXe/CM
悲しい
21：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:15:50.00ID:Jpnk8Tvr0
40手オーバーで必至かかるとかみたけど次善以下だと崖下だったんか?
23：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:16:07.35ID:tAnr3Ob+0
評価値だけ見てるとこういうしょうもない書き込みをする羽目になる
34：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:55.89ID:szBrcw3y0
>>23
評価値関係なくやらかしや
永瀬藤井ナベが同じ立場なら絶対投了せんわ
24：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:16:15.18ID:PCowQm1n0
2勝4敗かまじでB級危機だな
羽生がB級ていうのは寂しいわ
25：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:16:17.09ID:4bHYLiPla
山崎コピペはよ
27：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:16:54.27ID:EkBwIp7b0
abemaでやってた?
28：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:16:59.79ID:M0HDJ2u40
読みすぎてAIも読めてない豊島の逆転手まで見えてしまったんやろ
30：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:17.67ID:vHVGKg490
78金はワイでも読めるで・・・
31：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:21.17ID:BPkaH21t0
完全に壊れてしまった
経年劣化やそりゃあれだけ脳と膝酷使すればこうなるか
32：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:37.60ID:LjJlmCJXd
9手詰め見逃した豊島のが圧倒的にヤバイぞ
40：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:19:08.96ID:szBrcw3y0
>>32
詰み見逃すのは割とあるけど、大幅に形勢有利なのにわからず投げるのは大局観衰えすぎやろ…
47：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:20:30.68ID:MSWc2P+sd
>>32
詰みの見逃しは長丁場の一分将棋やししゃーない
48：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:20:51.44ID:CvUGOTxT0
>>32
これ以上恥をかかせないために投了したんか?
51：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:21:14.23ID:GapLCmF60
>>32
全盛期で一手詰見逃した羽生は
33：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:49.72ID:UPu9ScWGp
人間には無理な勝ち筋だったんじゃないの
35：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:17:55.94ID:mf6g7hjx0
今はAIが人間超えちまったからこういう事件が明るみになってしまいやすいが、
昔も勝勢局面で投了なんてザラにあっただろうな
36：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:18:12.85ID:PCowQm1n0
ソフトの読み筋が人間だと不可能な絶妙手とかならまだいいが
他の棋士は検討で気づいてたんか?
43：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:19:51.01ID:szBrcw3y0
>>36
少なくとも豊島は自分が悪いとわかってたやろ
38：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:18:45.12ID:6ua+d+Ys0
嫁がダメな男は年取るにつれて弱くなってくな
42：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:19:49.85ID:mf6g7hjx0
>>38
だな
嫁にツイッター辞めさせるべきや
39：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:19:00.98ID:jYeyiE6q0
100期無理なんか
44：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:19:52.77ID:+nAVyw6Up
開設はなんで言ってたの?
45：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:19:58.31ID:o52/q/Ve0
投了図にこだわらず頭金まで指すべきなんや
46：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:20:20.99ID:GapLCmF60
1 藤井聡太二冠 1987
2 豊島将之竜王 1950
3 永瀬拓矢王座 1927
4 渡辺明名人 1923
5 羽生善治九段 1836
6 斎藤慎太郎八段 1830
7 千田翔太七段 1812
8 広瀬章人八段 1810
9 糸谷哲郎八段 1806
10 菅井竜也八段 1798
今のレートトップ10や
50：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:20:59.92ID:M0HDJ2u40
>>46
藤井聡太30歳越えてるやんけ
56：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:21:49.40ID:MSWc2P+sd
>>46
来年この辺がB1に集結するかもしれないな…
49：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:20:53.84ID:OHnaTQ0qM
まあ認知症が始まってもおかしくない歳やし
53：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:21:31.48ID:+23MZL9A0
あのコピペみたいに豊島がえっと声をあげてこの将棋はまだ続いて〜って言って欲しい
55：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:21:35.41ID:WJNIQJx60
スポーツはわかるけど頭脳ゲームって衰えるん?
むしろ経験や知識が増えて強くなりそうやけど
58：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:22:26.49ID:yYvI7b0Jr
>>55
知識と経験の引き出しを探す速さが衰えるんや
61：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:22:57.78ID:1Sx/JV1q0
>>55
君は10代の頃の自分と比べて今の方が記憶力良い自信あるん?
69：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:24:23.50ID:szBrcw3y0
>>55
むっちゃ衰える
ジジババになれば明らかに頭の回転鈍るやろ
73：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:24:53.31ID:MSWc2P+sd
>>55
ベテランは勝負術に長けるけど豊島はベテランより狡猾やし
経験も将棋がどんどん進化して若手の方が吸収してる
78：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:25:23.56ID:pjnMLodU0
>>55
速度と持久力が落ちる
57：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:22:01.27ID:z92JB08B0
次の稲葉戦が大一番やな
負けた方が降級
59：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:22:36.66ID:5gNxh0R3d
もう100期無理やろ
62：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:23:10.80ID:5v6pHOyia
羽生の投了の意思表示に対して、豊島は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、豊島の口調と表情は厳しいままだった。
76：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:25:04.30ID:szBrcw3y0
>>62
山崎は立会人かな
108：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:30:32.44ID:MXIGuacy0
>>62
これもう分かんねぇな
64：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:23:32.30ID:mf6g7hjx0
もう弟子とってそいつらに仇を打たせる路線で行ったほうがマシやな
96：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:28:48.57ID:5oAwSZyIM
>>64
まだ弟子いないのか
65：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:23:41.19ID:icxp/q200
本田奎って1年目は挑戦まで行ったのに今年はショボすぎやろ燃え尽きたか?
67：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:23:52.54ID:l1cJ3t3Ep
10代勝率1位 大山 0.862 2位 中原0.813
20台勝率1位 中原羽生 0.727
30代勝率1位 大山 0.694 2位 羽生0.693
40代勝率1位 大山 0.676 2位 羽生0.665
50代勝率1位 大山 0.632 2位 内藤0.566
60代勝率1位 大山 0.537 2位 花村0.481
参考 2020年9月1日現在
藤井聡太 2冠(18)0.845
羽生いけるか…?
68：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:24:07.73ID:LguH5U3e0
まあもう完全に衰えて読めないし悲観するしほっときゃミスするしで対局相手に舐めプされとるししゃーない
70：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:24:39.93ID:+NqgSZLs0
もう気力が持たないのか
71：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:24:40.07ID:z92JB08B0
それよりも激アツのB級1組見てよ
山崎 8-1
郷田 7-2
永瀬 7-3
木村 5-4
近藤 5-4
久保 4-5
千田 4-5
松尾 4-5
阿久津 4-5
屋敷 4-6
丸山 4-6
行方 2-7
深浦 2-7
72：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:24:40.12ID:xWfoJsMTr
羽生さんは終盤遊ぶからな
74：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:25:02.25ID:PCowQm1n0
昔の方がベテランの経験が生きる要素大きかったやろな
今の序盤はAIの最新研究の暗記ゲーの面もあるしなおさら若い方が有利や
75：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:25:02.73ID:kUK8h+75M
八百長やん…羽生さぁ…フリー一位だからって…
80：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:25:39.88ID:icxp/q200
対A級・タイトルホルダー(直近1年)
藤井聡 24勝5敗
佐々大 3勝5敗
近藤誠 1勝3敗
増田康 0勝4敗
佐々勇 0勝0敗
斎藤明 0勝1敗
豊島 23勝16敗
永瀬 13勝13敗
渡辺明 15勝13敗
羽生 11勝14敗
斎藤慎 9勝10敗
広瀬 13勝18敗
糸谷 9勝10敗
佐藤天 7勝15敗
菅井 5勝10敗
佐藤康 8勝5敗
三浦 7勝10敗
稲葉 6勝14敗
羽生はようやっとる
110：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:30:38.97ID:VhgqzOxI0
>>80
豊島しなけりゃ藤井無双してたな
81：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:25:44.16ID:PQrM8qi50
単純にガチでもうオワコンだよね羽生は
83：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:26:11.56ID:z92JB08B0
羽生は序盤中盤なら未だにトップクラスだぞ
終盤の衰え方が劇的過ぎるだけで
114：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:31:24.68ID:szBrcw3y0
>>83
あらゆるタイトルじゃ飽き足らず、終盤のファンタジスタの称号まで奪いにかかるとはたまげたなあ
84：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:26:15.75ID:E7uccEg50
投了図以下の解説をお願いします
92：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:27:29.97ID:0ySBhPi4d
>>84
78金と銀取ったら85金から駒ボロボロ取られて必至で負け
88：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:26:46.69ID:O7u9+vDgd
誰があんなん読めるんやって蜘蛛の糸やったなぁ
89：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:26:52.67ID:9AGfH4AUd
羽生の本には「行けると思う基準が低い」みたいなこと書かれてた
つまりピンチでも勝てると判断して突き進むという意味
もうその心意気は無いんやな
95：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:28:25.24ID:icxp/q200
伊藤匠くんには期待してるで
99：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:29:06.63ID:9Hp7wTEH0
竜王戦も何の見どころも無く終わって本格的にもう駄目やね
100：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:29:10.60ID:VdpgQF/VM
将棋の自分から負けを認めるシステム嫌いだな。
最後まで諦めるなよ。
101：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:29:14.52ID:729ZZCG40
三段リーグで今1位のやつ過去15期中2回しか勝ち越せてないのに今7勝1敗って千載一遇のチャンスやな
105：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:29:52.81ID:SuZ0nQqZp
これAI超えじゃん
やっぱ羽生って神だわ
藤井聡太にはこんなの無理
112：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:30:54.51ID:GapLCmF60
>>105
検討室でも羽生いけるって空気だったんだよなぁ
106：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:30:01.23ID:6xEAUao50
ちなワイの好きな棋士
渡辺明
木村一基
阿久津主税
佐藤紳哉
113：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:31:13.41ID:VhgqzOxI0
>>106
あっ…
118：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:31:47.82ID:MSWc2P+sd
>>106
森内アンチやろ
109：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:30:38.70ID:aM6y34XA0
スタミナ切れやろ
ベテランにはキツイて
111：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:30:48.25ID:0shJFN0k0
羽生世代はもうちょいAIの研究に本腰入れないと
若手に歯が立たなくなるで
115：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:31:28.29ID:+xsJDbul0
AIずっと有利言ってるけど、一択以外即死トラップ続き。有利に安定するまで時間かかった思えば、突然互角判定したりで、異様やったわ
119：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:32:08.85ID:xXDl9SrG0
>>115
横歩は形勢判断難しいからな
120：なんJゴッドがお送りします2020/12/26(土) 11:32:10.14ID:Y7QGsp1X0
イチロー武豊羽生髪も
いつかは衰えるけどやっぱ悲しいな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608948664/
