最近の「鎌倉武士は蛮族!」みたいな風潮なんなの?

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1:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:43:00.08ID:IN8O/Qb10

蛮族が日本刀みたいな高レベルの武器作れるわけないじゃん


2:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:43:17.77ID:p9OyMaOX0

昔から蛮族扱いやろ


3:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:43:22.67ID:qfOE0jc90

武士が作ってたんちゃうし


4:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:43:37.17ID:ug0W1k5sd

だから強いんやろ


5:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:43:54.53ID:E2nSLOfQ0

坂東武者にボコボコにされた関西が持ち上げすぎたんや


6:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:43:54.54ID:ByUk5PGI0

刀鍛冶から武術まで出来たら蛮族やろ


7:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:44:18.71ID:VeQjgRTi0

そんな風潮あるか?


9:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:44:33.82ID:77lHTqpQ0

>>7
割とあるぞ


8:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:44:27.91ID:+7TSMQTtM

御成敗式目の中身高校のとき先生が解説してたけどこんなん言わなきゃならんの?みたいな内容多かったぞ


10:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:44:34.48ID:uQOVMxWRd

中国からしたら蛮族やし


11:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:44:41.39ID:5eT3O0kGa

いきなり血生臭すぎる


12:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:45:17.78ID:3e8Ue+6y0

力こそパワーの時代やしあんなもんやろ


13:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:45:23.01ID:GBBHazZ50

現代でもそうだけど上方に比べると関東は野蛮だよね


14:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:45:35.56ID:cLNEzWhd0

だって字読めんしあいつら


24:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:47:43.55ID:5tCla3VWp

>>14
えぇ?うせやろ?
そりゃ蛮族言われてもしょうがないわ


15:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:45:40.81ID:qoH4M74l0

試し切りの文化



16:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:46:26.33ID:kR6KWa+80

でも江戸の侍の方が強いよね


22:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:47:38.04ID:Mapl52aW0

>>16
江戸だと武術は蔑ろにされ始めるから弱いぞ


41:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:50:45.58ID:dEDIYKJG0

>>16
エアプすぎる
江戸時代の武士って赤穂浪士すら切腹が怖くて出来なくて刀をちょんとお腹に触れるだけで済ましてたレベルだぞ


254:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:21:39.71ID:XNzogJLd0

>>16
白米のせいで玄米食べてる鎌倉武士よりひょろくなっでそう


17:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:46:28.07ID:5eT3O0kGa

でもかっこよさはダントツだよね?


18:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:46:44.67ID:tZx56Qy30

刀の全盛期じゃないし


19:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:46:59.24ID:NrrHW/t90

カッペだからしゃーない


20:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:47:11.50ID:IN8O/Qb10

元寇が「蛮族vs蛮族」みたいになってんのも意味わからん
蒙古のカスどもと一緒にすんな
あいつらは人質の手に穴開けて船のヘリに吊るすぐらいのガチの野蛮人だろが


31:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:41.77ID:DCBarcjJ0

>>20
鎌倉武士「あいつら人質を盾にしとる…まあええわ人質ごと殺したろ!」
鎌倉武士「あんな事やってくるって事はあいつらには人質効果あるんじゃね?こっちも人質盾にしたろ!」


32:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:59.07ID:Q/N/qBP6d

>>20
日本の文明より遥かに進んでたしモンゴルの方が文明人やがな


36:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:49:36.25ID:+7TSMQTtM

>>20
人質とか構わず攻撃するけど人質使うってことは連中には効くんやなという頭の回る蛮族


21:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:47:28.96ID:QxT9UvUF0

家の前歩いただけの奴を斬るのはどうみてもキチガイやろ


23:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:47:41.35ID:r5QFcTD/a

刀作るのは鍛冶職人だろ


25:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:47:59.94ID:j8ZZdkIA0

島津薩摩が鎌倉武士の中ではインテリ枠


26:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:18.81ID:4Cv69E540

御家人なんて文字の読み書きすら出来ないから公家を役職に据えていたわけで



27:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:23.15ID:P/kDy6WGp

徴税請負が主な生業とかマジでヤクザだよな


28:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:27.93ID:77lHTqpQ0

鎌倉武士蛮行コピペって捏造多いで


29:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:28.49ID:nKk38xLv0

戦国時代も合戦見るのが庶民の娯楽やったり
江戸時代も晒し首みんなで見に行ったりしてたやろ


30:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:48:33.06ID:dvA24rhR0

日本刀って質クソ悪いんだろ
鉄の純度?が低いって聞いたぞ


33:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:49:01.51ID:EVaWRVpja

平安から鎌倉が日本刀のピークなのに


34:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:49:28.85ID:dr2k+QZn0

平安厨の陰謀だろ


37:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:49:40.84ID:7gMwhWEa0

平安時代の方がヤバない?
源義家の藤原千任への仕打ちとか陰湿蛮族やん


38:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:49:58.19ID:URgVNa5W0

誉は浜で死にました


39:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:50:23.75ID:P/kDy6WGp

律令国家から武士の時代になって集団戦のノウハウが完全に失われてるのは不思議だよなあ
古代のほうが壬申の乱やら白村江の戦いやらで大軍動員できてるやろ


48:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:51:23.15ID:1wFlku1VM

>>39
軍の維持が出来なくなって手入れが大変な鉄製鎧も勅令で禁止になったり軍縮続いたからしゃーない


60:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:54:45.12ID:dEDIYKJG0

>>39
これは思う
白村江の頃の日本って朝鮮も半分くらい制圧して外征しまくってた強国なのに
その後の保元の乱とか数百人しか動員できてないし
その後の日本退化した感あるよな


62:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:54:57.53ID:M64P4Dht0

>>39
>日本軍:42,000
>日本船舶:800余
あの大昔にこんな大勢どうやって動員したのか想像もつかないんやけど
ロクな戸籍も存在しとらん時代なのに


70:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:57:11.28ID:77lHTqpQ0

>>39
常備軍はコストがべらぼうにかかるから外圧がないと解体するもんなんや


80:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:58:55.74ID:GtZhaovsd

>>39
武士が出てきたのって考えてみれば要するに国の力が失われてそれぞれが勝手に武装し始めたからやから
動員力自体は統一国家の頃より低いんやな


82:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:59:02.74ID:6/Lo+vqd0

>>39
防人廃止したから
平安時代の軍事力は小規模の自警団ぐらいしか無かった



232:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:48.50ID:GdK2tUPRd

>>39
戦国時代以降の方がノウハウあるやろ
兵站とか鎌倉時代無かったんやし


42:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:50:52.73ID:K8pMT4il0

元「えぇ…」


45:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:51:01.49ID:PNzPBpb40

なんか変なコピペが信じられてる節あるよな


46:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:51:18.12ID:s57WWH08d

日本史上最も非道が罷り通った時代


50:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:51:56.83ID:Wa4Ooo2G0

授業知識しかないけど御成敗式目と〇〇氏族滅の多さで察するで


51:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:52:14.75ID:dJGBYHUA0

日本は仏教広がって大人しくなり過ぎてるよな
物部氏が嫌がったのもこういうことなんやろか


54:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:53:00.87ID:+7TSMQTtM

平氏→どうでもええから負けたからさっさと首取れ
源氏→ワイの負けでええけど殺し合いしたし名乗り合うくらいはしようや→隙をみて相手の首を掻っ切る
源氏が野蛮なんだよな結局


56:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:53:31.39ID:CKtORbdKa

ガチで蛮族やし
室町も酷いぞ


57:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:53:55.01ID:5//slKu2M

その時の武士はむちゃ喧嘩強かったんやろ?


59:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:54:11.95ID:6/Lo+vqd0

でも日本は黄金の国だから…


63:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:55:40.32ID:LPkUgM240

地方は豪族の支配下やし貴族以外は皆蛮族やぞ


64:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:55:51.35ID:YhPbl94r0

族滅←?


65:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:55:57.16ID:798DE/Vc0

戦国時代の話やけど農民が喜々して落ち武者狩り待ちで戦場で弁当食ってたり国民全員蛮族みたいなもんやろ


66:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:56:20.66ID:+RGV0lmA0

器用な蛮族かもしれんやろ


67:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:56:31.66ID:Pnk3pSZoa

族滅が当たり前に出てくる時代が野蛮で無いとも?



68:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:56:38.48ID:HcJiWa58d

御成敗式目の一部
酔っ払ったり言い争いで人殺ししたらあかんよ
悪口はいっちゃだめ
盗みとか強盗ももちろんだめ
人妻寝取ったら罰するからな
理由もなく他人の領地や年貢を奪っちゃだめ
朝廷の領地ももちろん奪うなよ
こんなん言い聞かせないとあかんのやぞ鎌倉武士は


71:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:57:12.28ID:5eT3O0kGa

>>68
小学生じゃん


72:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:57:17.18ID:UIExLCdT0

>>68
これでも在地武士からしたら北条風情が何様やねんて話やからな


78:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:58:31.74ID:NmOvrEUt0

>>68
それは違う
例えば今の法律でもそういうのは成文化されて裁判の対象でしょ?
確かに道徳でもあるけど裁判のための法律的な側面を見ればなんら不自然でもない


95:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:01:50.91ID:GtZhaovsd

>>68
武力持っとるのが自分たちだけやからやりたい放題も当然やな


139:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:08:37.01ID:pkvJmHOH0

>>68
建武式目も同じような内容やったな
館に火を放ってはいけないみたいなノリの


154:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:10:59.80ID:vgMGu+eC0

>>68
今の法律と変わらんやん


206:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:17:41.17ID:2JLn0+bw0

>>68
今の法律だってそうじゃん


223:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:15.43ID:l6R3hPM40

>>68
関ヶ原合戦の前年に五大老連署で出された禁止事項すこ
一、はくち諸勝負之事(博打等の勝負事は禁止)
一、鉄炮をはなし候事(鉄砲撃つこと禁止)
一、かほをつゝみ路次を通り候ものゝ事(顔を隠して道を歩くの禁止)
一、道路におゐてかまつかひ之事(道路で鎌を使うの禁止)
一、道路辻におゐてすまふ取事(道路で相撲取るの禁止)


73:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:57:43.80ID:pkvJmHOH0

高師直のエピソードとかガイジの極みやしなぁ
鎌倉室町とかの武士は明らかに脳筋ガイジ多いやろ


74:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:57:52.43ID:2UDIrrX6a

北条時宗の外交って蛮族のそれとしか思えないんだが


184:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:12.74ID:bNcl7Gwoa

>>74
使者はグサーをまじで実行するあたりお察しやね


77:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:58:26.48ID:o8wW1uju0

アフリカとか部族の支配地域は未だにこの時代みたいなレベルなんでしょ


85:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:59:27.23ID:77lHTqpQ0

>>77
ソマリアと中世武士の価値観と社会システムは割と似てるらしい


87:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:00:05.29ID:YhPbl94r0

>>77
部族社会やしな
要職を出身部族で固めたりする



81:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:58:59.74ID:t3TcCjd+d

鎌倉から室町戦国と蛮族しか居ないような国から江戸時代作った家康すげえわ


86:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 00:59:55.35ID:meVjSNvJ0

ぶっちゃけ元寇が原因で鎌倉幕府が崩壊したならそれって試合に勝って勝負に負けた感あるよな


90:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:01:03.04ID:YhPbl94r0

>>86
まだ文明受け継いでるからマシ
遊牧民は本当に文明破壊するから


93:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:01:36.92ID:6O20ph1w0

なんの為か分からんのに取りあえず殺し合ってる平安よりマシや


97:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:02:45.22ID:xp5g5n/6d

>>93
室町でもそうなったからセーフ


94:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:01:43.51ID:UbiKkid2p

モンゴルが野蛮なのは自分に従わない部族に見せしめ的な部分もあったからで宗教や風習には基本寛容だがな


96:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:02:30.41ID:0DaAHW2I0

むしろ昔の方がその風潮強かったんやないの?
毎日家の前に生首並べとけとか教えてたわけだし


100:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:02:58.04ID:KOB9gGK3d

元の政策とか見ると普通に凄い思うけど
当時の日本よりよっぽ文明人やろ


104:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:03:48.35ID:UbiKkid2p

>>100
領土の広さありえんしな
あれ統治する方がすごいわ


110:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:04:48.41ID:0DaAHW2I0

>>100
モンゴルと元を一緒にしたらいかんわ
元はモンゴル人がシナからいろいろ学んで完全に漢人化した国
中原に進出した蛮族がシナ化するというお決まりのパターンやな


101:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:03:00.00ID:dTPkpZzX0

日本刀って当時のガイジが作ってたんだぞ
それに特化した才能あったんや、マジ凄い


102:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:03:03.90ID:bXW1SxZfd

末法の時代やししゃーない
世紀末みたいなもんやろ


107:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:04:27.92ID:NmOvrEUt0

>>102
末法いうても同族的な性格を繋がりとする家族である以上ノストラダムスみたいなもんやろ


108:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:04:29.64ID:UNdAb/FYa

そらもう武士は食い放題斬り放題犯し放題よ


109:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:04:43.07ID:I9f5feGx0

あの頃なんて皆同じようなことしてたろ
鎌倉武士だけが特別じゃないわ



111:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:04:55.42ID:7Aj4N5dC0

何でもありのオーニンノラン作ってくれ


112:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:05:04.66ID:77lHTqpQ0

中世の連中は武士に限らずどいつもこいつも血の気が多い
自力救済社会って怖いわ


202:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:17:20.36ID:GdK2tUPRd

>>112
中世はどこもおかしいよな
生活が不安定やから社会システムが完成してない


115:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:05:33.23ID:E2nSLOfQ0

族滅って残酷なワードが頻発するのこの時代だけだよな


133:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:07:16.21ID:UbiKkid2p

>>115
紀元前から清代まで当たり前に横行してた父さん神だわ


117:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:05:47.73ID:+7TSMQTtM

北条は外戚で強権ふるおうとしたからあんなかんじになったんちゃうの


118:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:05:51.30ID:cLNEzWhd0

一番調子に乗ってた政権は鎌倉だと思う


128:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:40.09ID:P/kDy6WGp

>>118
上皇を武力でボコボコにしたら調子にも乗るよ


119:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:05:57.35ID:h1oX3gXd0

材料の鉄は中国からの輸入って分析も出てきとるな
タタラ製鉄変わってから製法変えざるを得なくなって刀の質が落ちたとか


216:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:47.76ID:ENIhkIRg0

>>119
平安時代の刀の製法を解説してる番組がYouTubeにあったけど、ただただ感心したわ
こんな化学的に理にかなった複雑な工程を誰が考えたんやろと思う


120:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:01.33ID:nsH3vzM00

承久の乱より現代まで天皇が傀儡となった事実


129:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:44.79ID:0DaAHW2I0

>>120
平安時代にすでに傀儡状態やろ


148:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:10:06.39ID:M64P4Dht0

>>120
後醍醐天皇「……」


160:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:11:46.86ID:6/Lo+vqd0

>>120
安倍「はい、うちの政策承認してね」
天皇(拒否権なし)「はい…」


262:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:32.11ID:C3/BziEV0

>>120
王権がお飾りなるのって周からか?



290:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:24:41.53ID:ENIhkIRg0

>>120
傀儡になるってことは実権はなくとも権威だけはあったってことよな
日本は誰も天皇の地位を奪ったりはせずに天皇にお墨付きを貰う形で実権得てるのが面白い
まあ実はこっそり入れ替わった天皇とかいたんかもしれんけど


121:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:04.49ID:rjMRSR5b0

武士「誉れがああああ!」って喘ぐけどガイジやろ


123:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:13.30ID:zHV8YRZq0

技術力のある野蛮人っていう一番タチの悪い奴らやぞ


132:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:07:07.19ID:N5YTo/Ib0

>>123
モンゴルもそのパターンだったな
野蛮で技術があり戦闘力も高く顔がブサイクっていう最悪の連中
神様がモンゴル人に後に天罰下したが


135:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:07:41.66ID:xp5g5n/6d

>>123
ドワーフとゴブリンのミックスか


124:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:19.48ID:N5YTo/Ib0

実際東国武士自体が蛮族だったからな
西国の上品な層からしたらドン引きレベルだったし鎌倉幕府が直系三代で途絶えて
政子一派が乗っ取ったのも蛮族らしいやり方だわその北条も最後は悲惨だったが洞穴で集団自決で


125:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:21.10ID:UbiKkid2p

源氏の方が今でこそ人気あるけどやっとることは平氏の方が人間やからな
源氏はガチのまじで学も教養もモラルもないDQN連中


127:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:06:30.41ID:VTbaDRiqr

族滅って鎌倉時代にしか聞かないよな


136:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:07:41.96ID:Sm31sl0k0

戦国時代ですら蛮族扱いだからな
箱根こえたら日本じゃない扱いやろ


138:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:08:35.45ID:MLN8p4dG0

鎌倉幕府の抗争の歴史見たらそらそうなるやろ


140:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:08:56.84ID:RK6LteQS0

西国の武士ってなんであんな弱かったん?
公家みたいな生活が〜とか言うても実態として土地と住民はおるわけやしそこまで弱かったら統治出来んやろ


152:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:10:51.68ID:zHV8YRZq0

>>140
豊かな地域だったから


141:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:08:58.50ID:xp5g5n/6d

一番雑魚やから薩摩に引きこもってたのが島津


142:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:09:06.85ID:Wbo+JVh90

砂鉄がないとかで鎌倉時代の刀はもう作れんとか言うが単純に硬さとかじんせいやっけ?とかの性能やとそれよりええのは作れるやろ?


143:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:09:18.61ID:XxSOlXcM0

男衾三郎絵巻とかいう蛮族の聖典



144:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:09:23.56ID:FhS+Y5sd0

飢饉で困ってる民家の物質盗むから誉れ武士なんか存在せんわ


145:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:09:38.96ID:PpQyXzmc0

鎌倉の高校が刀作ってるんよな


147:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:09:51.18ID:798DE/Vc0

承久の乱で公家の家に当たり前のように火をつけて略奪強姦してたし
源義仲の暴れっぷり見れば東国武士の蛮族っぷりはわかるべ


149:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:10:08.16ID:+7TSMQTtM

鎌倉直系途絶えたあとにどこだったら角が立たなかったかっていわれても多分ないしな
家格的にはどこや?血が近いのは足利とかやけど


156:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:11:25.28ID:P/kDy6WGp

>>149
鎌倉幕府が鎌倉殿と御家人の主従関係である以上血筋が近いってだけで既存の御家人から選出することはできんやろな


150:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:10:14.47ID:GcuFN3yra

まぁ今の武闘派やくざみたいなもんや


153:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:10:58.30ID:6O20ph1w0

源頼朝ってストーリーだけならめっちゃいいと思うんやが人気ないよな


159:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:11:36.28ID:qfOE0jc90

>>153
最期がね


161:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:11:55.61ID:kNpc6XCV0

>>153
義経が悪いよー


163:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:12:29.95ID:798DE/Vc0

>>153
義経の戦上手っぷりや世渡り下手、最後の切なさに完全に食われた


178:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:13:58.68ID:WB70UC+R0

>>153
義経が有能やんけ・・・よっしゃ殺したろ!は主人公に出来ないよね・・・・


198:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:16:48.93ID:ENIhkIRg0

>>153
義経が人気やからしゃーない


209:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:00.14ID:dEDIYKJG0

>>153
日本の政治家史上最強の政治家って最近よく言われてるよな
確かに頼朝が成し遂げたこと考えるとワイもそう思う


228:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:39.81ID:M64P4Dht0

>>153
日本は現実主義者というか実務有能な人物ってあんまり人気無いよな
山縣の不人気ぶりを思うとそんな感じがするで


155:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:11:21.09ID:cZ4X/IDK0

三浦光村 – Wikipedia
光村は兄の不甲斐なさを悔やみ、三浦家の滅亡と妻子との別れを嘆きながら、最後まで意地を見せ、敵方に自分と判別させないように自らの顔中を刀で削り切り刻んだのち、一族と共に自害した(宝治合戦)。



157:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:11:30.49ID:bv+fIXE90

なろうに蛮族鎌倉武士が異世界転移する奴あったはず


165:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:12:46.62ID:798DE/Vc0

>>157
むっちゃ見たいンゴ


179:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:14:03.25ID:RK6LteQS0

>>157
あれ面白いの最初だけやったな途中から謎のモテ描写入れてくるし


167:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:12:51.03ID:IYAaWM270

十二-三世紀は大陸でモンゴル人が跋扈したり
欧州では十字軍やってたり
イスラムはスーフィズムとか言う薬中が流行ったりで何処もかしこも乱れとるのに
鎌倉武士が特別に蛮族蛮族だとホルホルしててキモいわ


169:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:13:11.63ID:DMBRBO7w0

これマジなんか

『男衾三郎絵詞』(おぶすまさぶろうえことば)は、鎌倉時代に描かれた絵巻物。1巻、東京国立博物館蔵、重要文化財。『男衾三郎絵巻』( – えまき)ともいう。兄・吉見二郎と弟・男衾三郎という対称的な武士の兄弟とその家族の境遇を描く継子いじめ譚である[1]。
特に第2段には鎌倉時代の武士の様子が生き生きと描かれ、よく教科書などの図版として使われる。
一方で、「馬小屋の隅に生首を絶やすな、首を切って懸けろ」
「屋敷の門外を通る修行者がいたら蟇目鏑矢で追い立て追物者にしてしまえ(犬追物の的の代わりにせよ)」
といった非人道的な描写があり、これに鎌倉武士の残虐性を指摘する意見もある[3][4]。


170:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:13:15.67ID:UbiKkid2p

義経も悪いわあれは
どう見ても野心はあったやろあれ


183:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:11.42ID:798DE/Vc0

>>170
あったと思うが奥州に逃げて追討されるの時間の問題なのに
結局挙兵せんかったり多分ただのアホやろ


171:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:13:15.97ID:Sm31sl0k0

案の定R15で草


177:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:13:52.54ID:ZmNyviYH0

ゴリゴリ内戦やっとった戦国時代の武士が一番強いんかな?
逆に集団戦が洗練されすぎてタイマンはそんな強くない?


182:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:14:49.46ID:wAV8HMpB0

ヴァイキングもモンゴルもエリート蛮族や


187:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:30.26ID:+v8e+L0/d

この蛮族ってちょっとホルホル入っとる一面あるけど正直蛮族って誇れんよな


188:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:31.26ID:fihMXjCvd

日本史上最も治安が悪かったのが平安時代末期って聞いた
その無政府状態の時代に自衛のために現れたのが後の鎌倉武士だから荒くれ者の集まりだとかなんだか


197:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:16:48.94ID:DMBRBO7w0

>>188
羅生門の頃か?


205:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:17:39.01ID:zHV8YRZq0

>>188
比叡山から僧侶がたくさん降りてきて朝廷威圧するのとかほんと草生えるわ


189:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:31.92ID:UIExLCdT0

承久の乱の後の京都の荒廃は武士より寺社が主犯やけどね
結局公家も武装して公家同士で略奪し合ってるし



190:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:35.64ID:ghOhIDPD0

平将門は逆賊
藤原純友は海賊やし武士なんて元から野蛮やぞ


191:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:36.26ID:xKucG1Q/0

旅人ぶっ殺して首を門柱に飾るのは蛮族以外の何物でもないんだよなぁ


192:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:15:37.94ID:ENIhkIRg0

今の倫理観で蛮族とか言われるのかわいそう


196:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:16:36.84ID:g4faPmcL0

>>192
当時の倫理観でもちょっとおかしいんだよなぁ……


211:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:26.61ID:798DE/Vc0

>>192
西国武士と付き合いの長い京の連中がドン引きしてたで


193:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:16:01.94ID:cZ4X/IDK0

鎌倉の戦い – Wikipedia
>1953年、由比ガ浜にある鎌倉簡易裁判所用地で大量の人骨が発見され、1955年まで調査が行われ、900体以上の人骨が発見された。
>また、最近では由比ガ浜地下駐車場を建設する際の調査で3000〜4000体の人骨が発見された(由比ヶ浜南遺跡)。


201:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:17:07.34ID:6O20ph1w0

>>193
怖ヨ


199:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:16:55.89ID:RK6LteQS0

義経って実際頭よわよわやろ。後世のフィクションやと悲劇の主人公みたいに扱われとるけどあんなん戦が上手いだけのギリ健や


226:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:34.67ID:kNpc6XCV0

>>199
平氏「戦と言っても最低限のモラルや敬意は必要やろ」
義経「知らんがな」グサー


260:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:11.73ID:zi753yXH0

>>199
ギリ健なのは山で天狗に育てられたからや勘弁したってや


204:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:17:36.46ID:Mm/+w2jg0

ちょwww
鎌倉武士が野蛮過ぎてヤバすぐるwww
気持ち悪いノリだよな


217:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:48.87ID:oV2Q60Gy0

>>204
ただのDQNやのにな
ネット民が1番嫌う人種やで


210:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:17.88ID:tZx56Qy30

武士は畢竟源平とかどうでもよかった
ようは神輿になれば誰でもいい
だから頼朝が苦労した


213:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:35.93ID:N5YTo/Ib0

頼朝→落馬事故で死亡(実際は暗殺)
頼家→暗殺
実朝→暗殺
このゴミ三大
大河でやったら葵徳川三代と比較したわ可哀想になるわ


215:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:43.83ID:Bv+SgC3Va

使者斬るのはマジでアカンやろな



218:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:18:56.02ID:I9f5feGx0

義経はプレジャンヌ・ダルクやな


221:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:08.48ID:THRzV9Zh0

モンゴル「おらおら生首や!」
かまくら「ほーん、で?お前らの生首ワイらも飾ったるから覚悟しとけよオラ」
どっちが蛮族なのか


224:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:32.38ID:YevAWc+e0

なんJで聞き齧ったことを鵜呑みにしてるだけやろ
ソースはワイ


225:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:32.80ID:RK6LteQS0

言うて当時の農民やって武装して他の村略奪したり他の村略奪したいが故に領主様に戦争要求してたらしいからな
武士だけが野蛮ってわけでもないわ


249:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:21:21.29ID:Wbo+JVh90

>>225
水の利権で争うのは定番やしな


230:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:42.02ID:AKR9yE3+d

北畠顕家と足利尊氏と楠木正成が同時に存在してた事実


274:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:23:13.70ID:dEDIYKJG0

>>230
顕家って奥州兵率いて尊氏を京都から追放したことくらいしか知らんけどやっぱ軍略の天才なんかな


236:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:51.41ID:ghOhIDPD0

源頼朝 範頼 義経 大姫 生きるため 仕方なかった
足利尊氏 直義 高師直 生きるため 仕方なかった
徳川家康 信康 秀康 生きるため 仕方なかった


258:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:02.60ID:tZx56Qy30

>>236
大姫の旦那殺してそれを利用して甲斐源氏粛清は草


237:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:19:54.34ID:N5YTo/Ib0

正直鎌倉から室町位までは忠臣でも平気で粛清されるイメージあるからこの時代に生きたくないわ
生きてたら間違いなく権力の中枢に入り込むだけの才能があると自負してるから


252:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:21:33.59ID:dr2k+QZn0

>>237
なろう軍師やめーや


239:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:20:24.44ID:scHdJ2X80

由比ヶ浜の日蓮処刑未遂も沙汰なしの私刑だからな


241:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:20:29.89ID:cZ4X/IDK0

源頼家 – Wikipedia
殺害当日の日付の『愚管抄』によると、入浴中を襲撃され[注釈 3]、激しく抵抗した頼家の首に紐を巻き付け、急所を押さえてようやく刺し殺したという[注釈 4]。


243:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:20:40.02ID:SBxgleRIp

鎌倉だけやなくていつでもジャップは野蛮だろ


245:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:21:08.40ID:f6PtZJmJ0

関西vs関東って絶対関東勝つよね
平家vs源氏 源氏が勝つ
阪神vs巨人 巨人が勝つ
ダウンタウンvsとんねるず とんねるずが勝つ


247:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:21:17.32ID:tkNy69R+M

新田義貞って絶対一族の恨み的な面をこめて鎌倉攻めてるよな


255:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:21:42.04ID:7xI2mi6o0

鎌倉騎士団が元寇撃退したってすごいな


259:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:08.42ID:N0nJTvvB0

東国武士がとことん嫌いな上方のぜいろくがおるみたいやが、
大阪の秀吉が大明征服を企んで返り討ちにあい、威信を下げて徳川に乗っ取られる
薩長がテロで政権奪った挙句、国を自滅に導きアメリカに乗っ取られる
西国武士ゴミやんけ


281:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:24:13.83ID:hqld7rlM0

>>259
能力の問題やなくて蛮族か蛮族やないかって話やろアスペ


283:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:24:17.38ID:77lHTqpQ0

>>259
なんやかんや今日本を牛耳ってるのは安倍をはじめとする長州閥やからな


261:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:12.96ID:ENIhkIRg0

義経、竜馬、高杉みたいな若くして死んだ天才みたいなタイプが人気出るのはまあ分かる


264:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:44.35ID:7BbuwppS0

2回目の元寇の対馬そんなにボコボコにされたんか?日本が早々に壱岐取って補給線絶たれてたんやろ?


269:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:22:58.22ID:TWUbFXmv0

モンゴル「まず交流せなあかんから使者送ったろ」
鎌倉「なんやこいつぶっ殺したろ」グサー


270:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 01:23:05.00ID:zCGoNSZ+0

清盛に乗っ取られた朝廷が文句言ってんじゃねぇぞ転がすぞ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595259780/
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