すまん、金持ちでw
8:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:l0TCI7CQa
独身ですか?
12:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:uHK+Vh04a
実家暮らしなら毎月15万ぐらい貯金できるぞ
64:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:+oEM0rVUM
>>12
できないぞ
152:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:MMjeivIGM
>>12
手取り14なのにどこから1万生まれるんや
13:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:NWY97h4c0
今どきはまあまあ多い感じちゃうか
14:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:DF3Dq75Pd
多いやろ
16:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:lY7aaV1X0
ええやん
17:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Tp9xRsT90
妥当
ワイより多くて羨まC
18:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:zudfhcZj0
30代の中央値っていくらやっけ
19:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:4zzS4NBgr
結婚して子供できたら400円ぐらいの勢いでなくなるけどな
22:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:bbvNvi+Aa
>>19
共働きならそんな減らんやろ
20:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:gMoE5Ghf0
それ少ない時に使うもんやで
21:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:fCXN2TPu0
中央値が55万とかやしようやっとる
23:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:aINVZ4MJa
同年代なら1000万は貯めとる
24:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:LJpBVWYO0
自慢風自虐のつもりだったんやが普通だったんか
もし嫌味に聞こえたらすまん
いってきます
25:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:99jTUItNM
年収かと思ったら貯金かよ
普通に多いやん
26:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:mJ90VXSy0
ワイ34
銀行850
確定拠出150
27:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:M6HqmnvO0
よーやっとる
29:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:IBdFhRloa
ワイ去年そんくらいあったわ、もうない模様
30:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:g3oOJ3xi0
ギャンブルでもやってるんか
31:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:DLopu+Ear
車の有無、ローンの有無で
変わるんやから貯金額なんて意味ないやろ
32:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:K/g6mry8a
一人暮らしなら凄い
実家暮らしならまだまだだね
33:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Bm2+K7S0a
ワイ32歳はマイナス100万や
34:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:J4plD2Fza
子供養ってるならしゃーない
独身でそれなら仕事変えたほうがええ
36:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:vgNvtFNz0
同年代やけど投資で貯金300万溶かしてもうて吐きそうや
37:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:0fwUQ/y/a
400万(USドル)
38:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:cG6UQwuv0
借金なきゃセーフや
40:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:CHfpxbKWr
新卒ワイが160万貯めれてるんやからもうちょい頑張れんかったんか?
43:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:bbvNvi+Aa
>>40
お前は実家暮らしやろ
45:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:0NSheFnxd
>>40
まあ子供いなくて家なくて車もなければ貯金は余裕
41:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:5ggqF2CL0
去年車買ったらワイの貯金ぶっ飛んでいってしもうた
42:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:yLN8Yrdv0
妻子持ち家持ち車持ち(32)「貯金400万です」←ようやっとる
独身(32)「貯金400万です」←そう…
44:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:/nIwZdoQ0
まあまあ…スタンダード
46:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:5UTQyVfEM
ようやっとる
47:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iBnagOHo0
実家暮らしで貯金無い奴って自活する気無いよな
49:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:3dMwRjCB0
ワイは1歳下で2000万くらいあったけど結婚して家買って車買い替えたらほぼ全部なくなった
52:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Y7Win1ix0
同年代の中央値見ればめちゃくちゃ多いぞ
54:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:xp6nhlBUd
去年FXでガチで全額溶かした
また貯め直さなきゃならんのしんどいわ
55:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:3jvEOlTd0
中央値ってなんやねん平均値やろアホが
62:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:3q0AbT3Ja
>>55
平均やと極端な金持ちであがってまうやろ
76:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:SE4AzT+vp
>>55
これは恥ずかしい
205:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:k/k0PjJT0
>>55
校長先生の平均援交人数
56:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:jHdd79uZ0
さすがに家庭と家持ちだよな?
58:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AUVOzFz8d
1000万あるけど使い道がない
59:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:zXU9UMa+M
この年齢の一人暮らしなら多いとかどうやって家買うんだよ
67:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:S58SkHEQ0
>>59
そら住宅ローンという名の借金よ
101:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:NNXO07fsa
>>59
貯金なくても家は買えるぞ
105:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:NWY97h4c0
>>59
ガイジ?
60:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:uT6Ib1wy0
貯めるの大事やけど消費しないと世の中金が回らんからなぁ
61:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:U3804frgd
貯金で金が増えてくのあんま嬉しくないわ
投資とか爆増するのは嬉しいんだろうけど働いて積んでくの虚無感の方が強くなってきた
63:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:MY9Oiois0
彼女2人いるし友達とも遊ぶし風俗も行くし服も買いたいから貯金なんてとてもとても
65:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:JyYpQ8npM
仕事の内容によるわ結局
68:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:fUmvJ4hba
はっきり言って年金だけで生活無理だから貯金無い奴は65以上なっても労働確定や
69:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:qj6K7+n8M
金をためて何をするのかによるわな
老後にパンを買う金か
家を建てるのか子供育てるのか
72:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:L9uUAJwPM
>>69
単純に60超えて働きたく無いだけ
ジジイになってまで働きたく無い
70:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iliN1LE10
結婚してないのに金なんて貯めてどうすんの?
74:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:t/oOBqN+0
一生働くんやから貯金なんてそんなもんあればええで
75:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:8BNGigFY0
預金3200万ですまんな
まったく投資してへん
82:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:ZdnsCEHx0
>>75
こういう人は仕事でスキル持ってそうだわ
ワイはスキル無いから投資で収入確保やとなった
208:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:k/k0PjJT0
>>75
円に全力投資やん
デフレに全張りなんか
78:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:vgNvtFNz0
おまえら何に金使ってるんや
81:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Z+z63XPq0
独身やが1000万超えたら家買たいなぁって気持ちはある
83:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:0fwUQ/y/a
インフレしたら貯金とか無意味じゃね
10年後にはマックのハンバーガー500円くらいになってるかもよ
87:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:MY9Oiois0
>>83
日本のインフレは物価だけ上がって賃金変わらんから意味あるぞ
88:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:wY3rqMk1d
>>83
なぜ貯金を円だけでする前提なのか
92:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Oa55pfPV0
>>83
かもよじゃねぇよ
なるんだよ
93:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:S7kNe00Y0
>>83
そういう事言う頭悪い投資家やネット弁慶おるけど
そもそもそういう人は日本にいる理由がないからノマドワーカーとして海外移住してなきゃおかしい発言なんだけどな
91:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:45errOFU0
ワイ同い年貯金500万借金3900万
94:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:5d/io9hg0
ワイ30、風俗行き過ぎて貯金300万から増えん
97:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:mmVLQMF80
ワイは29の時600万あって「よしもう死ぬぞ!死ぬ前に貯金全部使ったろ!」と決意し
300万使ったところで「人生楽しいやん」と気づいた
107:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Ia+2jYlE0
>>97
ワイちゃんは25のときにそれやって貯金300万使って一年間海外回って遊んで暮らしたわ
半端に改心してそのとき潔く死ななかったから今の苦しみがあるんやが
99:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:9q6X1rrGa
これから楽天証券でつみにー始めるワイどこにつっぱさたらええんや?
100:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:yLN8Yrdv0
>>99
インド
102:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:S7kNe00Y0
>>99
NISAやめて自分に投資する
冗談じゃなくてまじでこれが一番儲かる
103:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:ZdnsCEHx0
金が使えるって一種の才能だよな
金を使う能力が欠けてる人はそこそこいる印象だわ
104:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:cWA0RAXua
ほとんど投資にまわすから貯金殆どないし家買いたいけど頭金を株売って出すかすごく迷ってる
114:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:xcVLhpBhM
>>104
時間対効果がどんどん落ちていくから1日買うのが遅れるだけで損失してるのに、
悩んでる時間が金減ってる事になるからいますぐにでも買えよ無能
119:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:MY9Oiois0
>>104
頭金なんていらん
有価証券を担保に金借りたらええ
担保にって言ってもホンマに担保にするわけちゃうで信用するに足りる人間やって証明できたらフルローン組める
106:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:5g4izhkt0
どんくらい資産つくれたら勝ちが確定するんやろか
30代で1億くらいあればいいのかな
121:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:ZdnsCEHx0
>>106
1億作ろうとして頑張って達成しても
頑張ったら金儲かるやんとなって止まらんと思うわ
123:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:NWY97h4c0
>>106
金なんていくらで使えるのに勝ち組もクソもあるかよ
安定して稼げなけば無意味やわ
110:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:yVYxVt0FM
ワイ株含み損500万円民、死ぬ
今年そーせいがかろうじてプラスでなんとか今年はトントンや
112:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iUMCOrDQ0
分散が基本やけど、ツッパするならオルカンやな
ホンマは米国株、米債券、日本株で分けて積んだ方がいい
113:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:CHfpxbKWr
金かけて友人と海外旅行行ったり、あらゆる趣味っぽいことしてみたりしたけどやっぱ本を読むことより楽しいことがないわ
人類の叡智やね、ほんま時間足りない
115:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:X8uXYhk6M
35歳だが銀行預金30万、投資信託300万(含み損100万)はどう?
138:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AmvfQJs/0
>>115
どんな投資信託買ってんねん草
116:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:45errOFU0
結婚して子供作って家と車買ったらマジで貯金が出来なくなってきた
生きるの辛い風俗行きたいけど我慢しまくってる
125:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:NNXO07fsa
>>116
そこまでやって預金が減ってないなら十分やろ
学費をどれだけ貯めてるのか知らんけど
143:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:ukkD9MhQ0
>>116
生きるの辛い我慢しまくってるって何のために働いてるんかわからんなこれ
122:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:vgNvtFNz0
馬鹿は投資信託以外やらん方がいいぞ
金が減る一方や
131:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:ZS6nyJYhp
安倍晋三「意味のない貯金だよ
134:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:3Q+Cm0faa
ワイ33歳 150万 ドンッ!
135:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:58QrOVsD0
都内年収360万奨学金あるワイ(28)貧困過ぎて辛い🥲
転職して500万くらい欲しい
139:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:S7kNe00Y0
>>135
都内は地方年収+50~100万ないと貧民やからな
350万は流石に少ない
140:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iUMCOrDQ0
レバレッジ商品だけはやめとけ
無担保ソーシャルレンディングはやめとけ
んて、この二つが理解出来ないうちは年利回り3%以上の商品に手を出すのはやめとけ
141:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:99Gr724D0
ワイは新卒3年目で600突破しとる
寮暮らしで家賃がほぼかからんとそれくらい貯まる
142:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:zkzPVAilM
月の支払い考えても独身なら口座に100万ありゃ十分って気づいたわ
毎月手取り+2万は使うと考えて半年分の12万だけ口座に残して後は配当ありETF買うで
145:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:PrNJyTV00
今総資産1300万あるわ
銀行株爆上がりしたから含み益300万や
146:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Lz51Tx060
資産1億がゴールとして5、6000万ぐらいからがリーチやと思ってひとまず目指してる
人生のことを考えるのは金が出来た後にするから急がないと若さがなくなる
151:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:/c66LnbT0
貯めれるやつは年収200万でも貯金出来るけど借金するやつは年収億でも借金するよな
154:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:nryZkLI20
結婚して子供いるやつwwwwwwwwwwww
金貯まらんのにようやるわ
159:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:GrlX53j+0
>>154
やりようによっては金貯まるぞ
服とか全部知り合いから譲ってもらえば意外と金たまる
子供小さいと外食もしないし
162:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iliN1LE10
>>154
結婚もせず子供もいないのに何千万も金ためて何につかうんや
155:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:UiU8u1w5a
NISAで商船三井買っときゃ配当ウハウハやで
160:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:G589C+R8a
>>155
船バブルっていつまで続くんやろ
配当下がったら株価暴落しそう
157:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:188Vlyp50
大卒なら30歳で1000万円くらいが平均か?
161:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:a4a24gSDa
貯金で語るなよ
資産で語れ
投資してる人とそうじゃない人でかなり差が出るやん
163:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:68WsF/wdM
30歳以上で未婚の人って一生独身貫くんか
182:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AXIH0BD70
>>163
そもそも男の初婚年齢って30歳超えてるやろ
167:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Rw+4N2L/0
貯め込んだ泡銭が日本衰退の原因だよ
170:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:G589C+R8a
>>167
だって麻生が老後2000万必要とか言うし
そもそも貯蓄率も下がってるやろ
168:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:qOnCenQL0
つみにーと個人年金やってるからボーナス月以外全然貯まらん
171:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Ylxdh71e0
貯金ばっか貯まってる人って遊んでないしつまんなそう
172:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:+6zPzXeva
老後を楽しむために貯金しますなんて言ってるやつは老後を絶対に楽しめねえよ
どうせなにもしないまま病気になってその病院代に消えるだけ
なんのために生きてるのかね
173:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:yVYxVt0FM
貯金できないやつは年収言い訳にしてるだけだよな
そういうやつは年収800万円になっても貯金しねえ
176:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:UOgtCZjTa
貯金が多い人は貯金そのものが楽しくてやってる人もいそう
みんな大好きなお金が貯まっていく様は見てて快感だってのはなんとなくわかる
192:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Ryzk4ZNF0
>>176
ゲームでもお金貯めるのは好きやったな
180:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:zRGcyYJha
でも現金で貯金できるのは羨ましいで
ワイは現金300万や
183:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:HuWc/Dh+0
ワイことおじ(24)は300万やで
ことおじ最強!
187:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:RmE2kQqoa
新NISAに向けて今特定口座売却中やわ
188:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Ryzk4ZNF0
31ワイ700万契約社員やけどどんなイメージ?
197:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:pivci/T60
36歳男(実家暮らし)
・定額貯金:1300万円
・通常貯金:326万円
・社内積立:89万円
・つみたてNISA:11520円
・合計:1716万1520円
198:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AalgEhY80
>>197
おーすげぇ、羨ましいわ
203:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Zs+AMXNe0
>>197
独身の実家暮らしでちゃんと把握してて偉いな
ワイは自分がいくら貯金してるかすぐに出てこないわ
207:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:DJR0DTO50
>>197
悲しい人生だなw
234:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:+n7ZPXYq0
>>197
独身実家暮らしなら少なくね
結婚して子供いるならまあ
200:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AalgEhY80
皆しっかりやってんだなぁ、なんかおすすめの投資とかあるん?
201:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:kKb8tzXV0
まーたオークション始まってる
正直に言えや
ワイは必死になって最近100万貯めたところや
206:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:QyKIaIic0
30歳で1000万しかない(家車払済)とかやったらすごい
211:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:QcyD4lnv0
平日朝からのオークション
213:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:QyKIaIic0
今でさえカツカツなのに子供塾入れるとかやってたら足りんくなるのもわかるわ
214:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:4k078n7v0
ワイ(22)貯金80万
ワイ(32)貯金2500万
ワイ(42)金融資産1億
215:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:ATibIBszp
独身が金貯めてどうすんの
216:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AalgEhY80
>>215
逆に独身が貯めないとやばくない?老後どうすんの?
217:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Ep975amI0
FXはいいぞ
金が一瞬で溶けていく
220:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:QyKIaIic0
貯金と金融資産が半分半分くらいなのはリスキーかもしれん
221:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iyO7ddrBa
最近マネーフォワードがうんちになったんやが代わりになるやつないか?
225:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:vgNvtFNz0
投資儲かって人多いんやね
ワイみたいに損してる人は少数派なんやろか
226:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:04C+Se1Kp
みんなすげーな年収ナンボあるんや
年収1200万はある自営業やけど家族養ってたら貯金月20万がカツカツや
自営業やし一寸先は闇やし
228:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AalgEhY80
>>226
俺は残業頑張って500万くらいの雑魚民やで
229:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:pDCq+F/90
ワイ28で1500万ぐらいや
でもローンが7800万ある
230:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:nryZkLI20
独身で金貯めまくってるやつらの正体wwwwwwwwwwww
FIREが目標ってマジ?
232:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:Ep975amI0
テレワークだと全く金使わんから貯まるけど段々虚しくなる
235:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:GcgBWM60M
ワイ36歳
株と投資信託も合わせれば5400万
236:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:PIjGo7BC0
だんだんオークションじみてきたな
238:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:GcgBWM60M
>>236
最初からオークションだろ
239:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AalgEhY80
>>236
でも持ってるやつは持ってるから本当のやつもいるとは思うんよね
241:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:KYX+sAKs0
中身のない奴が貯金額を誇る…!
242:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:4k078n7v0
国内株2100
米株240
投信5250
余力1010
イデコ60
貯金1600
244:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:pvmurJ5Mp
今年のお年玉で10万突破したわ
245:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:reDojP+c0
>>244
おめ!
246:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:iCOerkpa0
ワイ31
住宅財形300万
投資120万で死亡
247:なんJゴッドがお送りします2023/01/27(金) ID:AalgEhY80
>>246
住宅財形ってなんぞ?
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674774387