マジな話、北方領土問題って日露どっちの主張に正当性があるんや?

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1:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:ANxtzK9A0

なぁ


2:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:MQ8eKVT4a

日本


3:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:ANxtzK9A0

色々ややこしいらしいが


4:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:O2Nf+a0d0

裏切ったソ連が悪い


5:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:nH++nyLd0

戦争で取ったならともかく、ソ連が占領してるだけやん


6:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:f4zIMvvB0

強いほう🇷🇺💥🇯🇵


7:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:6APg+Ipp0

戦争に負けたから正当性もクソもなかろう実効支配してる方に分がある


8:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Ln92jYGP0

ロシアに決まってんだろぼけ!


9:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:YJdhLN450

そらロシアやろ


10:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:dYal6Ict0

日本やけど上げたんやろ


11:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:fpKZhdKy0

取ったもん勝ち 何も言わない日本の負け


12:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Cj4NzAs1M

安倍が正しい


13:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:ZOC+imhB0

日本
こういう問題は引いたら負け
正当性なんて説いても無法者相手には何の意味もない


14:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Rpr/Ykml0

あと一週間早く降伏してればね…


15:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:0W40KUfoM

日露双方の主張に一理あるからややこしいけど
70年以上占領されとるし実質的にもうロシアのもんやろな
70年も占領された上に住民が何代も住んでるのに今更日本に返還言うても住民への補償やらも難しいやろ


26:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:alB9R83D0

>>15
最初からそれ狙いで何も無い田舎を税金で開拓して、人を住まわせたんやで
全部わかっててやってる


57:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:IinW98hn0

>>15
住民投票してロシア人収容所に入ってもらえばええやん


16:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:3avFFv7vp

正直ロシアの方が正しい


17:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:N/ummwR60

そもそも日本は主張すらしてないやろ😅


18:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:YJdhLN450

というかソ連が半分あげてもいいよって言ってた頃に貰わなかったの控えめに言ってアホやない?


19:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:I6VFpu/30

密約は米英ソでした
日ソ中立条約はあった
日本は降伏したが、ソ連は進軍を止めなかった
日本人としての気持ちもあると思ってるが、どう考えても日本の領土や
正確には北方だけじゃなくて、千島列島と南樺太もな



20:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:a7MfCnCJ0

安倍晋三がプレゼントしちゃったからなあ


21:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:FSmTMdGN0

無条件降伏なんやからなにされてもええよってことなんやったらロシアの言い分が通るんちゃうの


28:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:MQ8eKVT4a

>>21
あれは軍の武装解除やから
国家の無条件降伏ではない
やけどアメカスがいつの間にか国家の無条件降伏にすり替えてたんや


22:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:alB9R83D0

実効支配されてる


24:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:MQ8eKVT4a

日本の主張の方が正しいから解釈次第では北方領土で核実験もできる


25:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:S7vbM0XN0

戦争とプロパガンダで勝った方に正当性が生まれる
日本はロシアが核使った後に西側に制圧されたらワンチャン程度


27:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:UuQ3qBtj0

まあロシアよな


29:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:sWPxZ5g50

数十年実行支配されてる時点で日本の負け


30:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:alB9R83D0

>>29
香港とかインドは


31:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Rpr/Ykml0

考えてみりゃソビエトて滅茶苦茶コスパいい戦いしたよな


36:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Zx/sWe9G0

>>31
一番戦死者多いのに?


43:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:0W40KUfoM

>>31
対日戦についてはコスパ良すぎやな


32:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:MQ8eKVT4a

日本軍が解体されてなければとっくに取り返してる


34:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:lmbouUM20

ソ連からしたらヤルタ会談でアメリカからやると言われたものを後から日本に返せと言われてるんだからたまったもんやないわな
対して日本は主張の通りソ連が条約一方的に破棄して攻め込んで来てそのまんま占領されてるんだからこっちにとってもたまったもんやないよな
どちらが正しいと決めるには難しいんやないから


40:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) 

>>34
でもロシアはソ連じゃないよね


42:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Zx/sWe9G0

>>34
領土云々は置いといてもシベリア抑留された人は給ったもんやなかったやろうけどな

もうちょい穏便にやれや


37:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:OKXERXyea

ウクライナがバリバリ日本を戦争に巻き込もうとしてて草なんだ


38:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:+6HwHzbw0

いうて日本が支配してたら単なる無人島で放置やろ
結果的にはロシアの持ち物になって良かったんと違うか


46:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:OTPaBcJL0

ロシアに正当性があるっていったら引き下がるのか?
領土問題なんか無理筋でも自国の利益になるように主張するもんだろ


49:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:alB9R83D0

>>46
バカしかおらんから
ちょっと前までクマに乗ってるプーチン見てかわいい~とか言ってたようなヤツらや


48:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:KVOdy/rU0

第二次世界大戦でアメリカに負けた日本の敗戦のどさくさに紛れ
ソ連が侵略した北方領土だけじゃなく樺太 、千島列島も元々日本領土だろ


50:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:Oa0m0u+CM

ウクライナがロシアボコして日本に帰せよっていったらまた揉める?😁


52:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:7vAd4p2EM

まぁ国際法には抵触してないから問題ないと言えばないんだけど敗北宣言した相手に攻め込むのはモラルがないよねって話


53:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:xlNvCyMT0

北方領土返してくれたらロシアの戦争犯罪を許してやるってことで返してくれ


54:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:G0nG2ODv0

万が一取り返せるチャンス来たとして
住んでる奴等追い出せるんか?


70:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:alB9R83D0

>>54
日本人になりたいロシア人多い


55:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:3NsXrVfwa

日ソ不可侵条約の拘束力をどう解釈するのかが焦点やな


58:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:u97OaBrrM

それが確定してないから揉めとるんや


59:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:o9434CPw0

どっちにもあるから揉めてるんやぞ


60:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:+OpoY8qN0

樺太って地図じゃくそデカいけど実際のとこはどのくらいの広さなんや?


61:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:JvM2GjXSM

例えるとこんな感じや
中国「WW3でアメカスに勝って日本もろたで!」
アメ「やっぱり返してもらわんと」
中国「しゃーない返すわ」
アメ「ほいこれで沖縄もまたうちのもんやね」
中国「いやその島はちゃうやん、本土は返すんやから」
アメ「いやこの島も全部日本やろ」


62:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:N9m+g2IO0

領土問題なんか引いた方が負けやぞ
正当性よりもゴリ押しや


71:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:UQDzla7+0

>>62
それで言ったら完全に負けてるやん


63:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:8WyHtMrz0

どっちにしろ国境沿いにグレーゾーンってあったほうがええで
下手に線引はっきりさせようとすると余計めんどくさいことになる
人間関係と一緒や


67:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:alB9R83D0

たとえると竹島に税金使って村作って人移住させたみたいなもんやからな


69:なんJゴッドがお送りします2022/10/09(日) ID:8WyHtMrz0

というか日本の北方領土の漁業権停止させるとか言ってたのはどうなったんや?あれ以降全然続報ないけどもう停止させられてんのか?




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665316101
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