毎週、その週の目標と目標達成の方法を書いてメールで提出することになったのよ
で、業務時間だと業務に影響出るから業務時間外にそれをやれって言うのよ
これ完全アウトだよな?
提出が自由の場合はセーフ?
2：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFkpC2T60
義務でもセーフ
持ち帰りの仕事を規制する法律はない
3：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>2
給料出ないんだぜ?
せーふなん?
4：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFkpC2T60
労働基準法の最大のポイントは拘束されてるか否かだから
5：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:H0eNMj9td
申請制だったら残業代もなし
7：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>5
申請性ってなに?
8：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:ko8eUA4L0
提出が強制じゃなければセーフ
15：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>8
強制じゃないならセーフってのはわかる
強制の場合は?
9：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:lG4JIX/i0
メール作成も立派な業務やで
10：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:TPnaty7p0
新卒かな?
11：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:8kID+XNSa
ていうか労基署に聞いてこい
13：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
どっちなん?
俺はアウトだと思ってんだけど
18：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:lG4JIX/i0
>>13
アウトやで
目標設定作業は業務内
目標設定したことをやるのは業務外
16：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:4uWRw6a4d
残業代は出るやろ
19：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>16
業務時間外扱いだ
残業代は出ない
20：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFkpC2T60
例えば出張の移動とかでも給料発生しないじゃん
とにかく会社は拘束さえしてなければ労働基準法違反になることは殆ど無い
24：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:lG4JIX/i0
>>20
出張は手当て出るやろ
29：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>20
出張の移動時間は自由やろ?
業務命令なしやん
俺は業務時間外の業務命令の違法性を聞いとるんや
98：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:qkl4lWLqa
>>20
京都銀行事件
少しは勉強しろ
知ったかぶりせず
99：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:qkl4lWLqa
>>20
こいつみたいに何も知らん奴が適当言うのほんと面白い
23：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:H0eNMj9td
俺も日報を業務時間外にメールせえ言われてるけど業務時間内に書いて予約送信してる
26：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFkpC2T60
時間外に会社からの電話にでろ!って強制されるのも合法や
ただそれをしなかったからと言って給料を下げるとかしたら違法
31：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>26
今回の場合はどうなん?
今回の目標が評価に影響した場合は?
28：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:hPihPORC0
時間外の手当が出れば合法よ
32：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
>>28
そりゃそうだろ
手当は出ない
41：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:hPihPORC0
評価による昇格ととその仕事をやった労働時間に対する賃金を支払うことは別問題や
44：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFUZcBh0d
アウトだとしてどうしたいの?
こんなところで聞かずに労基署に相談しろよ
47：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:hPihPORC0
業務命令に対して費やした時間に賃金を払わないことが違法よ
繰り返しの継続性があって決まった時間が費やされるのならそれは労働よ
そういう風に伝えれば労基は対応してくれるよ一応
50：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFkpC2T60
>>47
現行の労働基準法だと在宅勤務すら残業代は払わんでええんやぞ
無理やと思うで
とにかく遠隔で働くことを想定してないんや
49：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:lG4JIX/i0
時間外労働が発生しないやったらそもそもやる必要はないが正解や
出張も移動時間が事実上の拘束時間なのに手当でないなら行かなくてもいい
51：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:ZfUh6T4z0
おれんとこも似たようなのあったで社員が自主的に(出ないと評価下げられる)参加しないといかん仕事
業務時間内にやっても残業を無賃でやらないかん
52：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:e4BPJ4ii0
労働監督署行って聞いてこい
53：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Mpgrf8Ro0
こういった自宅でやれってのは基本的にだめだけどどうしても難しい理由がある場合許可というか問題無しになる
例を出すとワンオペの際明らかに仕事がなく、労働者が休まる状態にあるときは給与発生しなくていいみたいなね
後はその提出書類?の拘束時間による
61：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:ZfUh6T4z0
>>53
これほんとかよ
55：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:GYb0r9Ala
中学校みたいやな
57：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Z4Csgew+p
あんまり難しく考えるなよ
会社の命令で労力かけるんだから労働時間にあたる
それだけの話
60：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:uPkNNYXB0
これ多分仕事じゃなくて、研修かなんかの一貫で目標と達成のフローを作成しろって言われてるんじゃないかな
同じようなのやったことあるし
74：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:ZfUh6T4z0
そもそも会社の命令で時間さかなあかんなら金でて然るべきだと俺は思ってるからそれ以外な経営者有利の考え持ってるやつの意見は一つもききたないわ
75：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:pW15lQ4l0
アウト寄りのセーフや
労基も人手不足やろうからそんなちまちましたことに見向きもせんやろ
78：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:JoYtDw9g0
薬剤師に薬の危険さを説いた怪しいブログ記事を見せて怒り狂うおばさん
82：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:ZfUh6T4z0
最後に未払いの残業代請求できるように立ち回れよ??
83：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:pW15lQ4l0
もし普通の正社員ならそんなちまちましたことでイライラせずに、結局年でいくらもらってるかを考えるべき
それが少ないなら早くそんな会社辞めたほうがいい
88：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFUZcBh0d
>>83
これやな
トータルいくらもらってるかで
これくらいグレーで我慢でもええわ
ってのと
許せないってのは感情として違うもの
90：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:9pcl9wjL0
ちったあ断れよ
92：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:hPihPORC0
やるなら3年我慢して一気に処理するのがコスパいいぞ
93：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Y2WC131vp
で、結論はどうなんや?
業務時間外の無給の強制的な自宅での目標作成の提出は
俺は違法やと思う
根拠はない
94：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:uPkNNYXB0
>>93
みんな言ってるじゃん、納得できないなら労基に相談or転職
それが面倒なら我慢しろって
95：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:zFUZcBh0d
>>93
こいつ仕事できなさそう
96：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:hPihPORC0
>>93
その仕事をやらせるのは違法じゃないけど
業務命令に対して費やした時間に賃金を払わないのは違法だと言っておく
100：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:NWAi/yxd0
>>93
残業代は請求できるよ
97：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:OlpjnBBr0
やべえ会社
103：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:Frz47y+za
日本の労働者は法律によって十重二十重に守られてるが
労働者も経営者もこの事実を土台から知らんから8割がた泣き寝入りで終わっとる
法テラスは無料相談所やからどんどん行けよ
105：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:B1NoB+Gga
まぁコンプラ違反やな
会社のそういった部署に相談したら改善するかもしれんな
106：なんJゴッドがお送りします2022/09/19(月) ID:BOCl2pb6p
何百万ぐらい未払い請求できるとか
金に絡む問題以外で労基に行っても
手間かかるし会社から恨まれるわで
何も良いこと無いぞ
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663514377
