でもどっちでも2番ってすごくね?
2：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
レジェンドよな?
3：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
どっちでも2番になれるって天才やろ
4：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:S/inwDFEp
虚カスはどうしてこうも常に必死なのだろうか
6：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>4
何が?
歴代 B9松井派もNPBで負けてるのは認めてるで?
8：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:ZsYvbaVcp
なお歴代ベストナインでは満票で松井稼頭央が選出された模様
10：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>8
ワイ訊かれた覚えないんやけど……
177：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:BEte6JBA0
>>8
まさか古田と谷繁の?
イチロー忘れてたとかいう古田やサードに内川入れてるあたおかの谷繁の?
2人とも自分をガッツリ入れてるアレ?
9：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
あ、すまん川崎に負けてる説もあったわ
ギリ2番でええか?
12：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:rLiy4OW2a
メジャー諦めた時点で西岡以下やろ坂本
14：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>12
草
坂本は川崎以下なのか……
15：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:8CNTHmgJ0
坂本って記録すごいけどすごい感じしないんだわ
17：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>15
当たり前のようにこなしてるからやろうな
源田の守備のように
140：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:iBQEsYuy0
>>15
国内番長やからな
145：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:mPpT9MaOd
>>15
これよな
本人のキャラが悪いんかな
16：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
金子千尋さん、有原以下だったw
18：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:4iSsXbLK0
伸ばすの協力するから現役時代の記録とか貼ってってよ
21：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:8Vn/S/IIp
松井オタのジジイが発狂するからやめとけw
ただでさえここにはクソジジイしかおらんのやしw
30：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>21
同じおじさんなら井口さん持ち上げればいいのにな
選手としても監督としてもレジェンドやし
23：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
NPB
坂本>宗山>松井
MLB
井口、川崎>松井
になりそうやな
永遠の3番手にするか
それでも十二分にすごいで
25：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:fQOyx2ZN0
松井稼頭央の西武時代って他に誰いたか思い出せん
28：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:ZsYvbaVcp
>>25
カブレラ、和田あたりやな
34：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:9mclQ6oyp
>>25
松坂カブレラ
55：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:KeNw5pYjp
>>25
松井
小関
宮地
カブレラ
和田
マクレーン
大友
伊東
高木
63：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:2e5cNE3W0
>>25
伊東、中嶋、高木大、高木浩、鈴木健、小関、大友、和田、垣内このへん
107：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:I4SUfkQm0
>>25
松坂
西口
石井
潮崎
豊田
伊東勤
カブレラ
高木大成
高木浩之
鈴木健
和田
大友
小関
垣内
29：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:tUxRU0cv0
松井が坂本より上だと思っちゃうような人達だから監督として成功しなかった
36：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>29
草
冷静に考えたらあいつら全員坂本以下の選手なんだからなんの価値もない投票やったな
39：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:4iSsXbLK0
>>29
ん?その文章の主語は誰なん?
32：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:NxXc3t0y0
ここから誰も文句つけれないくらいに松井稼頭央を坂本が越える方法ってもうないの?3000本安打行ったらワンチャン?
41：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>32
現時点で圧倒的差ついてるで
35：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:yxtgGuwQ0
坂本はまず鳥谷に勝ってるかどうかも怪しいレベルだよね
37：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:lUIDFR+o0
坂本がカズオに勝ってるとこどこよ?
44：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>37
打撃守備
45：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:fQOyx2ZN0
走力だけは松井稼頭央の圧勝やな
守備力は坂本のが上やと思う
56：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:HBen2pGX0
時代が違うんやけど稼頭央はまじでスターやったんよ
その一点で坂本は遠く及ばない
数字実力とも坂本が上なのは全く否定しない
65：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:yxtgGuwQ0
>>56
しかも当時のパリーグであの人気やったしなぁ
坂本は巨人だから人気あるけど巨人補正抜いたら浅村くらいの人気やろなぁ
70：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:LltMUQzc0
>>56
今で言う柳田くらい野球少年の憧れやったよな
坂本もスターなんやけど枠が違うというか
大谷は更にまた枠が違うが
69：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:/Tq7vLa+0
まあ何というか、昔は盗塁走塁ってデータが過大評価されてはいたからねえ
今の若い子はセイバー詳しいから盗塁にそこまで大きな価値ないことを理解してるから食い違って議論になってないんだわ
71：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:32ytFtR90
小阪より守備上手かったん?
74：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>71
坂本は単年守備傑出度歴代1位やで
75：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:gj2juHdGd
>>71
松井は派手なだけで小坂と比べたらいかんレベル
73：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:NxXc3t0y0
正直時代が違いすぎて比べらんないよな
昔のショートは松井今のショートは坂本って感じするわ
76：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:2FOHxKD+a
その坂本を擁しててなぜこんなにも弱いのか巨人…
球界の盟主ってなんだよ(困惑)
78：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:sA/mHLkNd
>>76
坂本がいないから
80：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:M+t1PeDRa
実際日本で抜けてる内野手の奴らがメジャーじゃ全く通用しないの衝撃だよな、基本外野しか通用しない
打球の速さだったり打球の変化の仕方が全く違うんだろうな
82：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>80
井口さんは通用してたし松井だけやで
88：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:/Tq7vLa+0
なんか2000年だかにシーズン111盗塁とかあったよね当時の西武、稼頭央以外に小関とか柴田とかも走力高かった記憶
稼頭央のイメージはパワプロの影響はありそうだよなあ、当時なんて巨人の試合しかやってなかったしね
89：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
野球選手の松井と言えば?
一般人「ああ、松井秀樹ね!」
松井の中ですら2番手
ほんま2番がよく似合うわ
91：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:diC3qHO6a
メジャー行って守備の動き一から治されたって聞いて衝撃うけたな
93：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
たくさんの野球選手の中で2番ってすごいことなのにどうして松井ファンは誇らないの?
めちゃくちゃ嬉しいやろ
96：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:wO2z4/sva
まあ坂本の方が上よ
松井という奴はジジイなだけや
98：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:s+AL4ED4p
坂本は首位打者の翌年にメジャー行けばよかったのにな
WBCで4割打ったし対応力、守備も抜群やった
100：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:B6DKu0Nmd
当時の一般人は野球の松井って言ったら秀喜しか知らんやろ
101：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:E3mzH+u7d
逆にあのサードで上手いとはお世辞にも言われなかった
岩村がセカンドやれてたりするからわからん
メジャーのショートのレベルが桁違いなのは間違いないやろけど
113：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:MwZIArRA0
>>101
桁違いなのにエスコバーエチェバリアガルビスは守れるんか…
108：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:rLiy4OW2a
二軍でいくら成績残そうと所詮参考記録なんよね
一軍に上がれない奴は評価に値しないんだわ
110：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>108
なんで君は2軍の国に住んで2軍の試合観てるの?
115：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:WZOEtLSy0
パワプロの能力はすごいし…
117：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>115
松井派ってパワプロおじさんだったってこと……!?
116：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:qnydA3YqM
坂本はさっさとファーストコンバート受け入れろ
もし中田や中島の事を思っているならそれは大いなる勘違い
ガメつくポジションは奪えよ
そういう気概がないとど畜生の張本の記録なんて抜けないんだよ
122：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>116
提案されたのはファーストコンバートじゃなくてファーストでさっさと復帰しろって話やが
120：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:qnydA3YqM
坂本松井論争なんて3000本達成したらどうでもよくなるわ
よしんば遊撃として劣っているとしても安打数で歴代トップになれるなら松井稼頭央なんかより格上なんて自動的に決まるんだから
121：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:mPpT9MaOd
まあ2位でいいと思うけど贔屓にどっち欲しいかって言われたらかずおなのは何なんだろうな
巨人のイメージ強すぎるのかね
124：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>121
君が野球知らないだけや
123：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:gBzqmDt+a
ほんま坂本かっこいいわマジで笑
野球は大金が稼げるからやってるだけって感じするし私生活でもいっぱい遊んだりして華やかやしそのわりに事件起こさんしツイッターとかのしょーもない自己主張することもないし身長高くてスタイルよくてイケメンやしパーフェクトアスリートやわはっきり言って神様笑笑
125：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:HY66LXK+0
秋山翔吾:メジャー挑戦した結果青木以下の烙印を押される
坂本勇人:NPBでぬくぬくプレイ、松井稼頭央以上の評価をゲット
これおかしいやろ
127：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>125
メジャーで通用した青木と松井を年齢だけで同じに括ってる方がおかしいやん
松井と秋山
坂本と青木だろ
126：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:MOj/2P9Aa
稼頭央はイケメンやと思うけどそういう扱いされてへんよな
130：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:IAFS1isS0
井口のメジャー時代知らんけど通用しとったんか?
137：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
>>130
活躍してたで
135：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:JNuidXRJp
指標は全てにおいて坂本が上で
発狂する松井オタジジイの嫉妬キモチエエわ
坂本、よくここまで上り詰めたわ…
136：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:M+t1PeDRa
坂本もnpbaでいきなり打撃覚醒したけどメジャー挑戦してない時点で2流だしなぁ
今の時代メジャー行かずにNPBに引き篭もってる奴はマジで2流
152：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:/RPgMKNbd
>>136
メジャーで成功した人なら評価は少し上がるけど松井は失敗したしな
138：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:b4GWNqk90
坂本とかメジャーから逃げた雑魚やん
143：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:YCZUGUcvx
ジャパンで40本やった岩村や30本30盗塁やった松井稼がアメリカでアヘ単の極みみたいな成績残されて当時のアメリカのファンはどうおもってたんやろな
155：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:glNEUyWc0
>>143
50→16を見てるからセーフ
144：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:2hbI5Jqz0
源田のほうがすごくね?
154：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:wYB39sRw0
日本で活躍したのにメジャーに挑戦しなかったって時点で坂本の評価はカズオ未満やろ
日本でいくらイキっても井の中の蛙なんだから
157：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:1HD+1Yz/0
同時に楽天に入った岩村には勝ったのでセーフ
159：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:diC3qHO6a
メジャー行かなかったから行った選手より下ってのは違うような
162：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:qvNvXRSVM
坂本はメジャーに挑戦しなかったから~って言うやつってNPBでの活躍だけ見ると坂本が勝ってるって認めちゃってるよな
165：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:LxjJkFc90
松井じゃない方の松井
2番手松井
166：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:HY66LXK+0
坂本がメジャー挑戦しても秋山同様全然通用しなかったやろ
曲がりなりにもメジャーでレギュラーを張れた松井の方が上
168：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:NZyyAx390
実際今の時代メジャーに挑戦しない奴なんか評価に値しないしな
そもそも同じ土俵に立ててないんだよ
170：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:SjUGovEz0
虚カス古田に言われたのそんなに悔しかったんか
171：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:uYTiik8Y0
バカは永遠に認めないんだろうけど
指標上歴代最強ショートは坂本だよ
バカって自分の主観で話すから話にならんよな
172：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:pufShXIDp
稼頭央なんてMLBで成功扱いになってないで
野手は青木までってのが定説
175：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:5sMcVzKC0
>>172
青木で成功ならカズオも成功でええやん
基準ガバガバやな
173：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:VmWo6yBh0
むしろ坂本や井口並のレジェンドやんけ
福留よりすごいと思う
176：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
てか松井信者理論で行くならレベルの低い昔のメジャーにしか挑戦できなかった時点で今のレベルの高いメジャーに挑戦した秋山より下なのでは?
181：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:LxjJkFc90
松井稼頭夫ってもはや坂本と比較される時しか名前出ないレベルだからな
今後どんどん忘れられてくだろう
185：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:fPp5iWczp
今のアラサーは松井稼頭央と高橋由伸に憧れた野球少年が多いから坂本もせやろ確か対談してたし
10年後には坂本が持ち上げられとる
186：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:/Tq7vLa+0
通算成績みれば坂本の勝ちなの確定だし
メジャー挑戦したかどうかは稼頭央が勝ちなの確定なのに何で意味のない悪口に夢中になれるんやろな
188：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:Fhjfi7Cb0
>>186
通算生成ってそりゃ本拠地からくりで尚且つメジャー行ってない坂本が勝つの当たり前じゃん
189：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:YnavL3S10
坂本って5年以上前に海外FA権取ってるはずやけど
当時はメジャー移籍の話って無かったん?
190：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:RrHLzN580
いいよなメジャーから逃げたやつは
なんとでも妄想できるから
194：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:jSoYl35td
>>190
NPBから逃げてるからその時の日本にいればもっと打てたって妄想出来るしええやなあ
191：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:+3Jb/b3Od
内川とかいう松井以上の過大評価
鈍足レフト併殺マンなのに坂本より打撃成績悪い事実
193：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:mINC+mMA0
松井って打撃タイトル何もないよな
196：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:Euk4eXYzd
そもそもかずおショートから逃げてセカンドやん
197：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:yxtgGuwQ0
すまん
一流選手がメジャー行く今の時代に日本に閉じこもってる坂本のNPBでの傑出度と後のメジャーリーガー達が全盛期でしのぎを削っていた当時のNPBでの松井の傑出度を比べてるやつなんなん?w
大谷や鈴木や筒香や秋山が日本に残っていたら坂本の傑出度は低くなるよね?
メジャーに行った投手たちが日本にいたら坂本の打撃成績は下がるよね?
198：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:phKSPCCCp
秋山翔吾のせいでNPBは2Aレベルってバレたのにマイナーリーガーオタがイキってるのは面白いな
207：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:M8FYHQqd0
松井という名前でも秀喜に負けるから2番手
208：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:cB5heWkG0
松井稼頭央も数はやたら多い団塊ジュニアのおっちゃんに変なフォローされとるんかこれ?
212：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:2FV9UsT9d
>>208
普通に指標とかわからん世代やろな
ガラケーからスマホになったばかりの世代かもしれん
210：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:wRXguLqap
本塁打王経験者で打線組んだ
1 指 村上宗隆
2 二 山田哲人
3 一 王貞治
4 三 長嶋茂雄
5 左 松井秀喜
6 中 山本浩二
7 右 門田博光
8 捕 野村克也
9 遊 宇野勝
投 ダルビッシュ有
214：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:StnuHbjKd
>>210
菌カスさあ
216：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:MHDdyq1qa
>>210
ダルビッシュになんか意味あるんか?
マエケンみたく打撃が得意そうな投手入れるなら分からなくもないけど
217：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:DjpYF7yU0
西武時代の人工芝のせいでゴロを腰を落とさずに適当に捕るクセがついて守備で苦労して打撃成績も伸びなかった
218：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:agJ+TkLja
メジャー通算0安打だから松井以下
100打点超えてないから鳥谷以下
220：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:RtB+lQN10
>>218
鳥谷は30本打ってないので坂本以下も追加で
222：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:xJReGF0s0
日本で無双してた秋山がメジャーでゴミで逃げ帰ってきてまた日本で無双してるんだからもう日本でいくら活躍してもメジャーの実績とは比べられんやろ
そのくらい日本人野手のレベルは落ちてる
もう日本専でメジャー行ってたら大谷みたいに覚醒してたかもって夢を見るほうが選手本人もファンも幸せやろ
224：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:si+Ax/iAM
レベルを比較するのは難しいけどわかりやすい数字で比べるならば
2000年代のMLBの平均球速は今のNPBと同じくらいや
2000年代のNPBはしらん
稼頭央は今やと.267程度のソコソコのショートやったかもな
226：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:wRXguLqap
2002年の松井稼頭央って長打数歴代1位じゃなかったっけ
227：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:JxCCvCTM0
身体能力はマジで凄かったな
ダビデとまで言われた身体だったし
228：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:yxtgGuwQ0
松井中島川崎西岡
~メジャーでプレーした壁~
鳥谷
~メジャーと契約交渉した壁~
坂本
こんな感じか?
坂本はメジャーからオファーがなかった時点で鳥谷以下っていうのがメジャーの評価やろなぁ
229：なんJゴッドがお送りします2022/07/30(土) ID:7sU+n6P+0
筋肉番付
古田!飯田!カズオ!清〇!
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1659130493
