「国家安康、家臣豊楽」←これ

多分秀頼は上手いこと考えたわって思ってただろうに

>>14
主導したのは淀殿やろ

直接の原因は大坂城に浪人入れまくってたことやろ
やる気満々だったのは豊臣の方だぞ

>>18
戦のない平和な世の為に仕事にあぶれた浪人達を雇い入れてただけだぞ
大河ドラマ秀頼待ったなしや!

手紙にキレたり鐘の文字にキレたりクソ漏らしたりどこが忍耐の人やねん

>>27
大阪夏の陣まで待ってることこそが忍耐やで
ただの邪魔な存在やからな

いちゃもん難癖おじさん
家康は豊臣から政権を奪い取ったイメージ

>>34
言うて豊臣も奪い取ってるししゃーない

>>34
すまん
織田家から政権簒奪した邪悪な成り上がりものがそれはないわ
因果応報やで

秀吉は家康とガチでやり合うべきだった

家康を潰せなかったのに秀吉が天下人というのは違和感あり

>>35
ガチで潰そうとしたら大地震起きてんだわ

未だに疑問なんやけど
大坂の陣の時の家康ってもう将軍職を譲って隠居の身のはずやろ?
院政みたいに引退後の人間が政治に口出しするのはまだ分かるんやけど
隠居の爺さんが総大将として戦場の最前線まで出張って来るのっておかしくない?

>>39
秀忠がね・・・

家康「最近の若者は戦を知らんのう…」
政宗「見たけりゃ見せてやるよ」(バキューン
味方「グエー死んだンゴ」

>>47
戦は理不尽のかたまりやからな

安さ倍増って看板で安倍ちゃんキレたらしいな

>>48
不安倍増にしよう

家康「この中のどれか一つでもやればええで!」
・秀頼が江戸に来て挨拶する
・淀殿が江戸に入る(人質)
・大坂城から離れて大和あたりに転封する

なんかありえないみたいな言われ方するけどめちゃくちゃ緩い条件よな
家康は秀吉に言われてこれら全部やったし

>>52
あんな本州の一角で兵集めて独立勢力したいなんてさすがに無理やな

>>52
家康は最後のとこでは助け船出してるからな
それをことごとくアホムーブかましてお家滅亡させたのは秀頼自身や
まあ家康存命中は家が残っても秀忠は秀頼の度重なる横暴に怒り心頭で戦争で決着つけたがってたから何れはなんやかんや理由つけて潰されてたとは思うけど

>>52
主従関係確定させるムーブ取れるわけ無いやん😭

>>52
秀吉に言われて家康がやった事やから秀頼も耐えられんかったんやろ
傘下に入れ宣言やぞ

加藤清正生きてれば多少状況変わってたんかな

>>66
むしろ淀が早死してればワンちゃんあったわ

北政所実家の木下とかは残ってるし別に改易に応じてれば豊臣も残った可能性はあるぞ
家康はそのへんかなり緩くて、厳しく冷たくなっていくのは秀忠時代になってからだからな

>>71
武士路線捨てて摂関貴族豊臣家になればよかったのにな
藤原以外で関白になれるとかいうチートを秀吉が残してくれたのに

>>71
家康は史料からやと秀頼助けようとしてたのが読み取れるしな
島津家文書にある徳川方の書状見ると家康が夏の陣に踏み切るかどうかで迷ってたらしく
島津に上洛させるの遅れたせいで島津は結局最終決戦に間に合わなかったくらいやし
当然徳川方の問題として扱われお咎めなしどころか遅れて到着した忠恒に褒美まで与えてる

昔は元主君の今川氏真が大名復帰出来るように
信長にしつこく直訴するくらい律儀者だったのに
天下取ってからは家康は闇落ちしすぎ

>>76
闇堕ちというよりそこまでせんとすぐに戦国時代に逆戻りなのは目に見えとったからしゃーない

織田家を無力化した秀吉と違って武力征伐やったからインパクト強いんよな

>>79
織田家は大名として残してたしな

豊臣に忠誠心を持ってる大名がいないのがね…

>>95
朝鮮出兵と秀次とコンボで壊滅だドン😭

>>95
徳川も忠誠心あるのは三河の代々の家臣くらいじゃないか?

来年の家康の一番盛り上がりそうなとこはどこや?
関ヶ原の戦い?江戸転封?

>>101
そら脱糞(三方ヶ原の戦い)やろ

>>101
真田丸やと伊賀越えやったな

>>101
政子「絶対に許しません!!」
藤内「何故だああああああ」←誅殺
政子「殺せとまでは言ってない!!」
信長「責任取らないといけないよね」
信康「何故だああああああ」←切腹
信長「殺せとまでは言ってない!!」

でも織田を潰した豊臣家にとやかく言われたくないよね

>>114
潰してはないのでセーフ
いつの間にか20万そこらの一大名になってたたけや

センゴクが終わって虚無感すごいわ
これが諸行無常か

>>131
終わったんか
あっちゃこっちゃ飛ぶもんだから長いこと見てなかったな

>>131
仙石秀久のイメージアップに貢献した諸悪の根源