三国志の五虎大将軍のうち一人無能が混ざってるよな

趙雲は過大評価されすぎ

>>8
ローテ10年守って毎年二桁勝ってるようなもんやぞ

>>8
2代目皇帝を敵中から救い出してるし多少はね

羅貫中はなんでこの時代を使って創作したん
蜀誰かの末裔なん

>>16
水滸伝作った説もあるからね

ただの歴史小説家や

蜀に入ってからの貢献はアレやけど
生涯実績なら馬超がトップよな?

>>18
関羽>黄忠>張飛>馬超>趙雲

一番有能なのが黄忠という風潮

>>19
夏侯淵の一発屋やろ

鳴り物入りでFA移籍してきたと思ったら知らん間に引退したあいつ

>>32
おまけの馬岱がすこぶる優秀やから

趙雲とかいうただの親衛隊長
新参の黄忠馬超に魏延まで城と領地与えられてたのに唯一土地無し

>>33
なお諸葛亮が最も頼りにしていた模様

魏延いれてもらえないのホンマ可哀そう

>>36
漢中太守任されたからセーフ

>>36
申し訳ないがクーデター起こして見事失敗した無能はNG

魏延と黄忠って同期入団なのになんであんな差が浮いたんや

>>39
年功序列と諸葛亮

>>39
経験年数とか実績の差ちゃう

>>39
マジレスすると他人と折り合い悪いからやろな

そもそも五虎大将軍って史実なんか?

>>46
同じ伝に括られてるだけ

黄忠はあかんやろ
貢献度からいったら糜芳あたりが妥当だと思う

>>47
夏侯淵討ち取ったぞ

>>47
麋芳って無能やん
ゲームのスペックがソースやが

馬超とかいうガイジ

>>48
どうして身内が魏におるのに反乱かましたのか

横山光輝の黄忠すき

>>52
というか横山の五虎大将軍全員すこ

>>52
どっちがどっちだかわからなくなる黄忠厳顔コンビ好き

>>52
関羽との一騎打ち熱くてすこ
なおその後関羽はあのジジイと同格とか嫌じゃとかほざくもよう

>>52
「軍律を侵した魏延は死刑にするべきです」

馬超て便器松坂みたいなもんやろ

>>55
中日川崎憲次郎やぞ

趙雲が具体的に史実で何したのか知らんやつ多そう
ワイも知らん

>>56
ゴミ拾ってきた

>>56
そりゃ正史に記載されてるの250字しかないし…

>>56
蜀を滅ぼした

>>56
親衛隊やしな
武功を上げるような立場にはいないんや

>>56
陳寿も知らんやろな

蜀建国した瞬間から全員無能になったよな

>>64
4人はそもそも寿命残ってへんやろ
趙雲は北伐で頑張ってたが

三国志って史実と創作の違いとか諸々を日本で例えたら宮本武蔵あたりか?

>>78
前田慶次ちゃうか?

最近諸葛亮の再評価すざましいよな
蕭何と管仲レベルって評価だし

>>80
そもそも評価されてない時がないやろ

>>80
内政関係は蜀の状況考えたら異常なほどうまいことまわしとるしな

>>80
劉邦軍が有能すぎたな
あれを一人で切り盛りしてるのすごいちゃすごい

馬超って今で言うモンゴルの血も入ってるんか?

>>83
チベットやな

横山三国志をキンドル化してくれや

ついでにセール価格にしてくれ

>>85
何故かAmazonにはないんよな
他では電子書籍あるのに

張飛とかいうゲームのせいで脳筋イメージしかない有能

>>108
スリーキングダムでもただのガイジやからセーフ

三国志を読み始めた頃のワイ「この三国の内のどこが勝つのかワクワクするなあ」

>>115
統一後に奇跡のガイジカーニバルでお祭り騒ぎやから

??「張飛と趙雲はともかく黄忠・馬超とは一緒にされたくないわ!」

>>117
孔明(はぁ…こいつの説得めんどくせえ)

馬超仲間になる前が全盛期いうけど一族が敵中にいるなかで反乱ぶちかまして一族無事処刑されて反乱自体も仲間割れで惨敗して故郷の奴らにも裏切られて落ち延びるって全盛期どこだよ

>>118
曹操せめて長安まで落としとるんやで
確変選手としては大したもんや

呂布「劉備から徐州のっとるで」
読者「裏切り者!卑怯者!」
劉備「劉璋から益州のっとるで」
読者「流石劉備!」
なぜなのか

>>123
大義のためや😤

>>123
うだうだやって中々腰上げなかったからやろなぁ

>>123
しかも義兄孫権と一緒に攻め取る約束を反故にして、単独で益州奪取する始末
所詮ヤクザ上がりやからしゃーない

>>123
劉備は乗り気じゃないけど総大将大好きマン達があれよこれと

諸葛亮無能扱いするやつが一番謎

>>134
中級者にありがちやな
あと劉禅を擁護するのも典型的な中級者ムーヴ

呂布とかいうFA時期を完全に間違えた主砲

>>143
丁原からFAしたタイミングは完璧やろ

結果論からいうと北伐とかしないで粘ってたら魏晋呉は勝手に崩壊してたよね

>>145
北伐せんと大義を失うから中から滅びるぞ

>>145
崩壊してただけで漢王朝の復興はできんからダメやろ

>>145
対呉に戦力ぶちこめるからワンチャン滅亡が早まる

>>145
北伐しなかったら蜀も勝手に崩壊してたやろうな

>>145
北伐しなかったら戦争起こらんくて司馬懿があそこまで権力拡大できないんちゃうか
あいつ軍師文官みたいなイメージしといてバリバリの武官やし

馬超ってなんかしたっけ

>>147
曹操に反乱おこして負ける
五斗米道から兵借りて蜀攻めるけど負ける
なんか五虎将軍になる

>>147
錦や

蜀って引きこもってれば少なくとも滅亡はしなかったよな

>>149
山を登らなきゃ

>>149
そんなわけないやん

>>149
劉邦のために張良がわざわざ唯一の木橋燃やしたからな

諸葛亮って無能やないけどそんなに有能でもないやろ
中国史の他の英雄ならあの状況でも打ち破ってるし

>>153
諸葛亮が加入してない劉備軍想像しろよ

関羽張飛みたいな有能だけど人格がちょっと…みたいなやつが一番扱い辛いよな
人材不足だとどうしても登用せんといけんし
やっぱり陸遜がナンバーワン!

>>172
孫と仲悪くなる末期がね

張飛 武力99
関羽 武力98
趙雲 武力97
黄忠・馬超武力96
こんなイメージだわ

>>179
99
99
99
96や
馬超は98

勝手に死んだことにして愍帝とかいう諡する時点で劉備は割と帝のこと舐め腐ってるよな

>>194
大本営発表やぞ

主な産業は蜀錦、林業及び木工品、農業です
周囲が山に囲まれてます
人口は魏の1/5です
よう40年もったな

>>199
銅山を初めとした鉱山物資がでかい
魏なんかは悪銭とかで苦心する中蜀はなんも問題ないし

>>199
北伐なんてしなきゃもっと保ったやろうな

「蜀に来てから何もしないでいつの間にか死んでた無能」みたいな事よく言われるが
「あの馬超が漢中にいる」って情報だけで対魏的にはそれなりの威嚇効果はあったと思うやで

>>201
そらそーよ
現代と違って噂が一人歩きして雪だるま式に評判上がっていく時代やからな

>>201
というか馬超いるのが前提で武都陰平方面の寝返り工作やって成功しとるからな
これできてなかったら北伐はそもそも始められんかった

馬超くんはなんで都で父が働いてるの分かってたのに反乱起こしちゃったの?
そんで父が処刑されてキレるってそりゃ当たり前じゃん

>>209
そしたら家督確定するやん?

>>209
韓遂がやれって言ったんだ

>>209
そんな現代でも当時でも頭おかしいことをしても劉備様の部下になったならいいやつ扱いってのすごいわ

>>209
本来は逆なんやぞ
馬超が曹操攻めたから一族処刑や

>>209
儒教とかクソやからやで
別に親父殺されたから何やねん

三人寄れば文殊の知恵の孔明版あるくらいだし中国での評価は高いんやろな

>>210
噂をすれば曹操がやってくるぞ

趙雲って演義以上にゲームだとスーパースターだよな
関羽張飛より役に立つことのほうが多い

>>212
14の趙雲とかいう戦略兵器
兵站切り無効とかゲームシステムから否定するのやめてほしい

五虎大将軍の中で自分で策を使って戦ったのって張飛ぐらいだよな

>>221
少年時代ワイ「蜀への援軍は孔明・趙雲チームと張飛チーム?」
少年時代ワイ「知恵の孔明と攻撃の張飛を組ませてバランスの趙雲を1人にしたほうがいいんじゃ・・・」
少年時代ワイ「張飛全部勝ってるやん😧」

ワイの名字劉かあ
せや!ワイには王室の血が流れてるんや!
ガイジか?

>>240
言うても親戚の援助で名門私大に通えるし結構なボンボンやで

>>240
ワイの苗字織田かぁ
(先祖がでっち上げたインチキ家系図見て)
せや!ワイはきっと織田家の子孫なんやろなぁ〜
こんな人もいるからしゃーない

カクさんはあまりにも天才過ぎて行く先々で活躍してるからな
こいつこそゲーム的な軍師なのに

>>243
???「カクが三公とかwww」