死んでるか生きてるかどっちか決まってるやろ
3：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rgMFAKo30
ミクロの話やろ
4：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:TfvcfNDq0
決まってるならどっちか当ててみろよ
29：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:R59zcb8pd
>>4
いみふめー
おれが当てようが当てまいがおれが見る前から決まっとるやんって話
言うてる意味わかる?
5：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:xWHybfMP0
おかしいから量子力学の理論はおかしいよねっていう話やろ
6：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:YkAe8Ihnx
何回読んでも意味わからん
7：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:2l4/J4V00
理論じゃなくて批判だぞ
8：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:UUN4/p/L6
量子の世界では成り立つらしい
36：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:OHSuEALF0
>>8
成り立たないから矛盾点として提示したんちゃうの
9：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:U4/mc5GnM
おかしいのが正しいんやで
10：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:ToouiF3Yd
死んでるネッコと生きてるネッコが重なり合ってる状態や
12：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:uvvl20y5p
量子コンピュータって猫が入っとるんか?
13：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:gc5w2CYGp
あれシュレディンガーはネタで言っとるのにかわいそう
14：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:3cX6bIK20
そうだよ
猫と量子は違うんだから
15：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:bME/hd9bd
おかしいやろっていう主張のための話やで
16：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:8DL9MwJ30
決まってるやろってのがシュレディンガーの主張やぞ
皮肉って決まらないって言ってんのや、まあ間違いだったんだけど
17：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:vyCXcAGm0
それを言いたかったんやろ
18：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:EJmCgNNfM
思考実験だかなんとか
19：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:QQJIEaES0
そら おかしいやろっていう例えやからな
20：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rzZdyVmPd
その言葉が聞きたかった
22：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:5OPHnnIRr
思考実験がどういうものか理解してない奴多すぎない?
23：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:QbKpuu0Ar
牧瀬紅莉栖に黒板で絵描いて説明してもらいたい
24：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:oihvgLVKd
こんなことありえるって言うんか?そんなわけないやろって例え話やし
25：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:gQ64NUcD0
more is differentが分かってない
26：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:se1VyswX0
そもそもミクロの話をマクロでするのはおかしいって話やぞ
27：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:R59zcb8pd
おらもおもう
28：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:aL8D5Naia
そらおかしいだろって話やからな
30：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:JTrzibYxp
シュレディンガーのケンモメン
33：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:G+kF8iVp0
おかしいことを提唱するための思想実験がシュレディンガーの猫やろ
34：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:RDFA3KjZ0
相対性理論と同じくらいガバガバやで
43：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:mi9Kdr2da
>>34
天才かよ
35：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:ToouiF3Yd
思考実験とかいう屁理屈オバケが考えた面白シチュエーション
中国語の部屋とか
37：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:Y/fH6Q1h0
見えてないからわかりません!w←ガイジやん
38：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:R59zcb8pd
正論を批判したくて意味不明の供述始めるとかくそなんじぇーレベルやん
39：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:OVTkYuWk0
しょせん理系が考えた理論だからな
40：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:gQ64NUcD0
マクスウェルの悪魔もそんな感じやろ?
41：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rgMFAKo30
みんな頭ええんやな
42：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:a3HiWiIL0
ただの揚げ足とりやぞ
44：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:ao22yjLTr
シュレディンガーが言いたいことそのまんまやんけ
45：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:7Ye8pVs0d
量子コンピュータとかよくわからんけど動いてるらしいしな
人類にはてにおえない代物なのかもな
49：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:Y/fH6Q1h0
>>45
中身空っぽで草
どうなっとんねん
46：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:5dVC4tBq0
せっかく波やったのに観測されてしまったがために粒になってしまうんや
47：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:DQ/SIqhw0
おかしいよねっていう提唱なのに浅い連中が勘違いしてドヤ顔で語るの嫌い
48：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:q+/Qj+qpM
ノイズが多すぎてこんな実験不可能やからおかしくないねって結論やぞ
50：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:8n9uInFY0
語感の良さで独り歩きしとるけど最初に誤用したの誰や
51：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:+SQjyzX20
「観測」されるまで分からんのやが毒ガスが出る機械が「観測」してるから事象が決定してるんや
52：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rgMFAKo30
>>51
どこが観測なんや?
55：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:8n9uInFY0
>>51
二重スリット君「……」
53：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:BSUW0PjRp
多分シュレディンガーさんが謎理論唱えたみたいに思っとる人多いよな
54：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:Q7olKDNV0
おかしくて当たり前やぞ
この理論をもっておかしいよね?って言ってるんやから
56：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:mi9Kdr2da
二重スリットとかいう人類に茶々入れるカス
57：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:xrFV2lPm0
今調べたら波動関数やシュレディンガー方程式発見した後にこれ提唱しとるんやな
ここまでやっといて不確定性原理には批判的だったんか
60：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:+JMA8BYp0
>>57
不確定性原理関係あるん?
58：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:R59zcb8pd
シュレティンガーっておっさんが箱に隠れとる飼い猫を見て思い付いたんやと思てた
59：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:V9w4x9stp
二重スリットも思考実験やぞ
61：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rgMFAKo30
>>59
そうなん?
67：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:gQ64NUcD0
>>59
いや、実際やっとるやろ
62：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:chlt65g1p
それを私はどうも納得できないんですなー
63：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:RP38otZ70
ただのダブスタだよね
64：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:/xue2T8O0
開けるまで猫の生死わかりません
(=開けた時初めてマクロスケールで状態ベクトルが確定する)
てそんなにおかしいことか?
日常的な感覚とズレる以外でおかしく感じる理由がわからない
73：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:pqFSrfdY0
>>64
生死分からんのやなくて生きてる状態と死んでる状態が重なっとるんんや
生きてるか死んでるかどっちかしか有り得んやろ
66：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:vVUBveAM0
存在確率の話やろ
70：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:aL8D5Naia
波は人類には難しすぎる
71：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:zwgWkqyp0
神はサイコロを振らない
72：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:/xue2T8O0
現実にこれをやったとしたら
β崩壊が起こる理論上の確率ときっちり同じ頻度で
死んだ猫と生きたままの猫を見ることになる
何かおかしいか?これ
74：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:IU3PinpU0
せやで
実際シュレーディンガーはそういう意味で言ったのに
真逆の解釈が流布されてるだけやで
75：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:HHRshik2d
量子論って人類の役に立つんか?
82：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:aL8D5Naia
>>75
量子コンピュータ
76：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:d+EhNYTPr
シュレディンガーの猫とパブロフの犬
全然関係無いのに謎の親和性を感じる
77：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:zwgWkqyp0
シュレディンガーって名前がカッコいいのが悪いわ
やっぱり本人が悪い
78：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:yzIGVgKj0
開けてみるまで分かりませんって誤用されとる
79：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:utg6wRxrp
猫ちゃん可哀想
80：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:cNdIKM5U0
厨二病御用達で真っ先に挙がるラプラスの悪魔とシュレディンガーの猫が繋がってるのええよな
93：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:8n9uInFY0
>>80
そういやホコタテの関係になるんか
81：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:lDmzo1+UH
シュレーディンガーの猫はパラドクスだからその認識で合ってるぞ
83：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rgMFAKo30
ラプラスの悪魔とマクスウェルの悪魔ってなんや?
109：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:aLfAybEk0
>>83
ラプラスの悪魔は「あらゆるものが観測できるなら未来予知できるんじゃね」ってやつやな
電車が時速100キロで走ってたら1時間後にどこにおるかわかるやん、それを森羅万象に適用するんや
84：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:GM0yomOy0
エアロヴァイパーの話は好きやぞ
85：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:MbAX67CU0
波になったり粒になったりすなー
87：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:IU3PinpU0
マクスウェルの悪魔も似たような誤解があって説明がめんどいな
88：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:+sefC4hba
ミクロvsマクロ
89：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:KVT9PL7Dp
チェルマークのヒヨコ
90：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:wxb9HrLP0
この思考実験の意味すらまともに理解してない奴多いよな
91：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:gQ64NUcD0
波を考えるときに分かりやすいのは重力波や
相対性理論で重力は空間の歪みやと推測されたやんか
と言う事は全ての質量を持つ物質は空間を歪ませとる
で、そいつらが動くわけや
動けば歪みも動くからその歪みの運動が空間を伝わって波になる
104：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:rgMFAKo30
>>91
波の何を考えようとしとるんや?
水面の波でええやろ
92：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:yzIGVgKj0
対抗して田中の柴犬って作ろう
97：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:0m9vlDRqa
量子力学、オカルティックに使われてるの見て嫌気さしてたけど、大学入って量子力学学んだけどあれはオカルトで十分や
深入りしたらあかん
なんも分からん
121：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:lDmzo1+UH
>>97
ほんまよ、あんなん学部レベル越えたら本物の天才以外立ち入り禁止区域や
137：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:xm7fg8JG0
>>97
よくわからんけど値を確定させるまでは波動関数によっていろんな状態が重ね合わさってるんやなあくらいにしか認識してない
結局わからんのは変わらんし何も理解してない気しかしないけど
98：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:FDvRL1TLa
名前だけ有名になって勘違いしとる奴が多すぎる
99：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:U3GENl5R0
逆に箱開けた瞬間に
猫が生きてる世界と死んでる世界に分裂するって考えればええんちゃう
120：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:wxb9HrLP0
>>99
箱を開ける前の状態がおかしいという話をしてるのがこの思考実験
101：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:q+/Qj+qpM
知ってるか知らないかっていう情報は立派なエネルギーなんや
情報熱力学なんて分野もあるぐらいやし
102：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:5Z0UhJuQ0
おかしいだろ!と主張するための例え話だぞ
コペンハーゲン解釈に反対するシュレーディンガーとアインシュタインの会話から生まれたやつやし
103：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:yzIGVgKj0
蓋を開けてみるまで分からないって意味で使われてるけど
そうじゃないよな?
134：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:xQXuTaJj0
>>103
ちがうぞ
50%生きてて50%死んでる状態で入ってるんやぞ
106：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:uptP1xb3a
ウルトラマンガイア見るとわかりやすいぞ
なんかそういう話あった
108：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:0m9vlDRqa
正直、運動方程式みたいに量子の運動、確率入れずにじゃなくて定性的な文字だけで表せれへんの?探したら行けそうゆけど
110：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:zOWDGz7va
シュレさんは方程式だけ出して、確率解釈を与えたのは他の人やろ?たしか
111：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:f7AnbWpfr
不確定性原理というかコペンハーゲン解釈というか
確率論的記述をただの方法論として捉えるか、量子学的な意味での存在として捉えてしまうかみたいな話じゃね
112：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:uFN3smkgM
こんなんおかしいやろって批判するためにやった思考実験なのに
量子の世界ではおかしくないぞって普通に論破されて量子力学説明する時の定番になったクッソ哀れな例え話
113：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:gQ64NUcD0
まぁ状態の重ね合わせなんて2500年前にブッダが説いてるけどな
114：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:wxb9HrLP0
多世界解釈だとここに関してはおかしくはなくなる
もちろんただの解釈でしかないんで
何が変わるわけでもないが
115：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:/xue2T8O0
マクスウェルの悪魔は現実にそういうことができるかという
明確な判断基準があって
現在に至るまで自然界からは否定的に回答されとる(第2種永久機関の不存在)、
ということで少し趣が違う気がする
123：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:NISVsxm0a
シュレディンガーに「お前キッショ!!」
って言うために編み出した
シュレディンガーの猫とかいう
貶す気マンマンの論法を
真面目に議論するなんJ民……w
135：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:IU3PinpU0
>>123
シュレーディンガーが言ってることなんやが
140：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:xm7fg8JG0
>>123
考案したのはシュレさん本人やぞ
125：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:xQXuTaJj0
そら批判に使ってるんやからな
127：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:Sxxz2g5h0
もともとおかしいだろってバカにしてる話やで
132：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:ri9f+ftV0
量子より小さい物が存在せんから正確に測れんくて確率的な計算しかできんってだけのことやないんか?
133：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:OEhPqQxK0
誤用全然見ないな
それを指摘するレスは大量にあるけど
138：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:56gJQOJ90
一般人が変に量子とかいう言葉を知ったせいでねじ曲がった思想が生まれてしまったな
146：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:PGjouBSUa
>>138
江戸時代のエレキテルもこんな感じやったんかな
149：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:XEj41s88p
>>138
コロナとかでもそうやな
偏った人間が書いた情報の切り取りを鵜呑みにしてるのがほとんど
139：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:3mKA3i4Wp
アインシュタインブチ切れしたんやろ?
141：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:y6+EAMy60
ツーシーム投げ猫の話?
144：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:iE7YjMI2d
ワイらも見てないときは周囲は描画されてないんやで
オープンワールドゲームと同じや
147：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:uwp3cjpO0
量子を観測したらその状態が確定するって人間の意思が直接外界に影響するってことでええの?
150：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:IU3PinpU0
不確定性原理の可否じゃなくて
不確定性原理自体を絶対的な基礎にすべきか、あるいは哲学的に存在と捉えるかみたいな話やろ
シュレーディンガーやアインシュタインは不確定性原理の先というか、将来的にはもっと確率論的に頼らない記述ができるようになると信じていたからこじれた
151：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:8uM9XSgy0
おかしい?
ほなら科学的に否定してくれや
152：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:JIGoEFIj0
無知「量子力学は摩訶不思議!理解不能な謎の世界!」
いや量子力学って数式でほぼ完全に説明しつくされた理論なんやけど
世間の量子力学謎だらけ営業に騙されすぎやろ
153：なんJゴッドがお送りします2021/06/28(月) ID:7QiI3LNHd
なんJ民はワイを直接観測できない
つまりワイが橋本環奈である可能性を否定できへんわけや
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624870924/
