ソフトバンクの工藤公康監督が、先発投手の評価として定着した「クオリティ・スタート(QS)」の基準について私見を表わした。
4日の阪神戦前に報道陣に対して「米国は中4日だからQSが素晴らしいと言われてるので、みなさんそのへんはよろしくお願いします」と話した。
QSは先発投手が6回以上を投げ、自責点3点以内に抑えたときに記録される。米メジャーで投手の評価基準として2000年前後から定着し、日本でも10年前後から適用されるようになった。
2：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:16:14.93ID:k3PrM0Q60
工藤監督はメジャーのローテーションは中4日がメーンで、中6日が多い日本との違いを指摘。
QSの基準について「もう少し伸ばして7回くらいでいいんじゃないですか」と提言した。
日本で先発完投型の投手を表彰する沢村賞の選考でも17年に「先発で登板した全試合に占める、投球回数7回で自責点3点以内」という独自の基準を捕捉項目として採用している。
3：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:16:26.99ID:k3PrM0Q60
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad01c9cf1adb41327febc370db18b1055fd9c9f1
4：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:17:15.93ID:vSihDcOK0
正論だな
中7日の日本とはデータの価値が違う
5：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:17:22.06ID:nYRNyNJl0
7回2失点やな
6：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:17:22.79ID:Zf2dkOq1r
中4日がおかしいよそもそも
7：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:18:53.81ID:IfSx+/ix0
中6日なのに100球投げる前に降板する日本の投手は甘え
8：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:19:41.64ID:UmC5M+djd
そもそも6回3失点の投手って普通にクソやろ
35：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:25:41.37ID:GrROz/+tH
>>8
防御率で言うと良くは無いよな
39：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:06.14ID:o7PcboVAM
>>8
防御力4.50やしな
48：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:01.91ID:UML4s90bd
>>8
初回に3失点するのか1点ずつを3回に分けて取られるのかで印象変わりそう
後者の方がイメージいいな
76：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:36.33ID:28mZe/i50
>>8
4.5やから普通に悪い、くらいでクソは言い過ぎやと思う
最低限って考えたら妥当ちゃう?
9：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:19:50.99ID:DEowhkXAM
メジャー基準ですらほぼ達成できてない先発ばっかのチームの監督は言うことが違うな
10：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:19:52.71ID:1MOy+yiY0
そんな関係ない話してねえでホークス何とかするか無理ならはよ辞任さえよ
11：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:20:05.72ID:vSihDcOK0
わかりやすくJQSにするべき
72：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:12.72ID:F+GUVr1l0
>>11
SQSはダメなん?すでに沢村賞式クオリテイスタート
で名前あるけど
12：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:20:05.93ID:QNBTYAc/d
これはわかる
13：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:20:11.60ID:sOZTOtko0
年俸も高すぎるよな
どんだけ甘やかしてんだと
14：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:20:45.12ID:HpJ5CEDu0
「石川はどうしたものかと思う。
(4回にも失点したが)追いつくためには最低限、1回の7失点で止めておかないと。調子のよし悪しもあるだろうけど、ストライクをそろえすぎた。あのくらいの投手なら何とか交わしながら投球してほしい」
15：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:21:10.29ID:DhrG9Yzu0
先発はいいご身分だよな
なあ菅野よ
16：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:21:20.14ID:9pBNE22Q0
先発投手のQS率が軒並み90%以上とかなら価値がない指標だけどそうじゃないから日本でも価値はあるでしょ
97：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:08.58ID:KXWUZlsA0
>>16
数が多い少ないで意味語るのはちゃうやろ
17：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:21:33.06ID:E+8G1aLW0
6回3失点て防御率4.50だろ
良くはないよな普通に
18：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:21:36.36ID:GMXFTkmha
QSってお薬全盛期の指標だし非力のNPBなら尚更
20：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:21:47.86ID:HBF7D4r20
でも球界全体の防御率とかあんまり変わらんし6回3失点でゲームは使ってるし別に十分QSだと思う
21：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:21:53.58ID:+mWhqXdl0
何で日本は中6なん
23：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:23:03.56ID:fuQS/AHX0
>>21
江川がごねたから
26：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:23:38.58ID:eJu3tNNM0
>>21
もともと先発完投主義でその名残
32：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:25:13.08ID:0UB/ZP5t0
>>21
中5にして打たれたら監督のせいにされるから
45：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:56.29ID:Hj7Bstwgd
>>21
昔の先発が毎週何曜日だけ投げるわ〜って言い出したんやろ
157：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:21.13ID:b2+yr7z10
>>21
移動日あって基本週6
22：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:22:05.27ID:Uj9CCsV1M
そういや工藤ってmlbオタだったな
24：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:23:17.17ID:IeCc+26×0
こういう考えなのに全然イニング食えない先発陣を毎年抱えてても選手責めないから偉いわこいつ
25：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:23:23.40ID:cru3a2B00
YQSについての意見も聞きたい
27：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:23:38.78ID:k91xE1lxr
QSって最低限試合を作ったことを評価する指標だし別に今のままでええよ
28：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:24:38.85ID:CIi3rdpAd
6回3失点って防御率4.50やからな
29：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:24:42.92ID:D+Nx5uJ20
中6日で100球しか投げられなくて6回3失点なら先発失格だわな
30：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:24:52.77ID:2fAm3+rA0
こいつ産まれた時代が違ったらメジャー行ってたよな
31：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:24:55.94ID:etktKx/Ha
HQSやんけ
33：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:25:18.55ID:jE2kGpyU0
QS率調べれば日本でも有能な指標ってすぐ分かるはずなんだが
工藤は全くデータ見てなさそう
34：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:25:40.92ID:Ec8SFmfP0
まぁ言ってることは正しいと思う
36：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:03.13ID:Xr1JBanS0
中10日でメジャー流100球制限してる高津を問い詰めてやってほしい
143：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:03.76ID:KpnDTQyLM
>>36
まだ19とか20の子に適用してるだけだからセーフ
37：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:04.60ID:cfXE2Vsu0
たしかに中6で100球は確かに納得いかないよな
しかも球速もそんなに出せないのに
38：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:05.14ID:nA772qOU0
最近は5回3失点くらいでもようやった扱いされとるからな
中継ぎもっとブチ切れてええやろ
40：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:16.26ID:o7PcboVAM
防御率や
41：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:22.28ID:UML4s90bd
でも実際中4日で回したら中継ぎ足りなくならない?
メジャー詳しくないけどどんな編成でやってるの?
42：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:29.86ID:5Ocxo4bP0
6回2失点か7回3失点が及第点だと思います
43：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:30.58ID:EJRx8pFw0
今思うと工藤も長く投手やってイニングも投げれて化け物やったな
44：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:26:41.21ID:YmBWpFyF0
正直6回3失点は試合作ってるやろ間違いなく
47：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:27:43.95ID:Z7hg43a8M
>>44
毎試合ならな
なんとか6回3失点の奴がシーズン続けて抑えられるわけ無いしな
46：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:27:41.77ID:VFxDuZZx0
台湾は何分かのスピーチと始球式セットで投げ終わったら選手となんか話したりしてんな
49：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:06.21ID:5d8kuDlH0
沢村賞の選考委員って老害じゃなくていいよな
50：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:19.43ID:DLDUwVtc0
直訳すると初回スリーラン食らった糞外人使えねえな
51：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:21.97ID:6I4BQ227M
1回のQS褒めるのはなんか違うわ
シーズン終わってQS率出てからスタートな指標
つまり現場が(あてにならない)と感じるのも正解
52：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:41.10ID:QYS40Vmaa
工藤と内海のキャッチボールすこ
工藤は化け物やわ
58：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:15.81ID:DFixnE6Jr
>>52
詳しくおねがい
53：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:42.26ID:VFxDuZZx0
エースの基準と思うから物足りんのやろ
54：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:43.36ID:QJxnC4T/d
初回3失点6回まで無失点
5回まで無失点6回に3失点
どや?
55：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:44.14ID:hh/mR4hH0
日本の方が楽よな?
【日本の先発投手】
ボールは滑りにくい
中6日
毎日チームに帯同しなくて良い
毎週月曜日は基本休み
長くても延長12回
100球超えれば酷使と批判してくれるファンがいる
球数問わず7回超えれば酷使と批判してくれるファンがいる
移動はセ・リーグは遠くて東京広島間、パ・リーグでも北海道福岡間を除くとメジャーより楽
【メジャーの先発】
ボールが滑りやすい
中4日
毎日チームに帯同しなくていけない
10連戦超えあり
延長無制限
100球超えれば交代
移動が過酷
66：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:30:19.44ID:VgRoEhSg0
>>55
日本のホワイト環境の一つ
だからこそ中継ぎの評価是正しろって意見も多く出てくる
158：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:27.98ID:KpnDTQyLM
>>55
メジャーリーガーに知って欲しいわ
JAPで先発は楽で楽しいよって
5億くらいまでは貰えるし
184：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:32.86ID:7KUR5XUGp
>>55
給料が全然ちゃうやんか
223：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:45:13.08ID:l9i5nt620
>>55
酷使と批判するファンはあっちにもおるやろ
いちいち翻訳する奴がおらんだけで
250：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:47:59.78ID:f8ZxadQJa
>>55
でもメジャーは先発はめちゃくちゃ金貰えるからなあ
中継ぎ大好き野郎は日本来たほうが稼げるし楽やと思うよ
56：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:28:45.85ID:nnwaueAj0
別に試合作ってるかどうかの基準だからいいやろ
QS賞というタイトルがあるならともかく
78：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:46.33ID:k91xE1lxr
>>56
これな
57：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:02.18ID:8p1y0daeM
週1投げるだけとか舐めとるやろ
70：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:30:39.36ID:UML4s90bd
>>57
これで億貰えるなら誰でもやりたいよな
59：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:26.36ID:WgtPvc9D0
中何日とか関係なく6回3失点は試合を作った目安としてわかりやすいだろ
60：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:34.90ID:C4YcSCHd0
5回4失点で勝って喜んでんじゃねえよ
68：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:30:25.82ID:E+8G1aLW0
>>60
いくら失点してようと勝ち星ってのは嬉しいもんよ
61：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:40.51ID:JJLZf5er0
6回3失点で文句言ってる奴はどっかの貧打の球団のファンやろな
62：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:45.34ID:sRzKliWPp
年間の防御率4.50のローテPとかいたら代わりいねえのかよってなるしな
63：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:52.33ID:ZMLTQW450
日本の先発投手の登板間隔が空いてるのは川上巨人や森西武の影響や
戦力層が厚くて先発投手を多めに用意していたら他球団も強いチームの戦い方を
真似していってこうなった
64：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:29:57.73ID:cZ/DhSsA0
6回3失点て防御率いくつなの?
67：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:30:22.83ID:mp7C9JQ4d
山本昌もよく言ってるなこれ
69：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:30:38.98ID:DaGbifyI0
7回2失点してもらわんと
73：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:15.65ID:YeyzmzRa0
MLBは中4から5
日本は中6から7
大谷は中8から10
75：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:34.07ID:C4YcSCHd0
リリーフが打たれ勝ちが消えて呆然としてる顔きらい
77：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:37.36ID:xRUS1wKA0
贔屓の先発2回とか3回で降りまくるんだけど
これは何?
87：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:18.95ID:28mZe/i50
>>77
中1日なんや
79：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:47.01ID:4BCRXybZ0
そら工藤が6回3失点なら不満やろ
80：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:47.64ID:E+8G1aLW0
7回2失点は防御率2.57か
このレベルの数字安定して出せるピッチャーは各球団1人いればいい方だな
82：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:48.20ID:WgtPvc9D0
中6日なのに100球ちょっとで降ろす監督と酷使だと文句いうファンの方が甘えだろ
83：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:50.44ID:G1r9JCfn0
そんなに言うなら工藤が投げてみろよ
84：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:31:51.20ID:Hq6OEnaxM
バンテリンのQSは7回1失点や
86：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:00.54ID:w37xXQ08M
QSとか勝ち負け無視で評価するなら勝ち星つく基準変えろよ
88：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:20.92ID:bAR4o0g5a
HQSってご存じない?
103：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:43.43ID:F+GUVr1l0
>>88
それは2自責だろ、7回3自責はSQS
89：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:30.53ID:q0cKi56L0
100球交代って意外と6回まで無理なこと多いよな
90：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:31.71ID:OpNdnpa70
メジャーは先発も中継ぎもキツい
日本は先発極楽、中継ぎブラック
148：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:25.94ID:G9eIuhGz0
>>90
小笠原とか普通に昼間ウロウロしてるからな今年は成績いいからアレやが目立たない車のがええで
91：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:35.06ID:yGawzSbd0
失点はともかくイニングはマジで大事やわ
完投しろとは言わんけどエースは7回ぐらいは投げてほしい
92：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:41.76ID:tZ7xTJSN0
大正義巨人軍監督原辰徳はもう中4日を取り入れてるぞ
93：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:32:46.91ID:2ZFKP55s0
エンゼルスは4回5失点のAQSやぞ
109：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:34:05.12ID:L8ZAHCtX0
>>93
投手大谷ってもしかしなくてもエンゼルスの柱なのでは
96：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:05.68ID:bAR4o0g5a
QSって昔から言われてたんか?
105：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:52.53ID:JJLZf5er0
>>96
10年前くらいからよく見るな
114：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:34:58.58ID:epjkszKO0
>>96
ここ10年ぐらいちゃう?
その前は先発投手は完投するのが当たり前だった
98：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:18.19ID:5d8kuDlH0
違反球時代はほんとに3点台でゴミレベルだったよなぁ
99：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:23.82ID:C4YcSCHd0
効率を追求してるのにメジャーの投げないのにチーム帯同はアホだよな
移動距離長いし一括で管理した方が安全だろうけど
100：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:24.79ID:DFixnE6Jr
贔屓を考えると6回までに3点取れる気がしない
101：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:30.32ID:WGYRCcHJ0
6回3失点でもいいけど1試合単位で見るもんじゃないわ
QSしたから今日は頑張ったなんて言われる指標じゃない
102：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:38.58ID:VFxDuZZx0
8回2失点で2.25か
防御率1点台てすごいんやな
104：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:33:45.04ID:q0cKi56L0
YQSってのもあるが…
108：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:34:01.64ID:GPLqivsF0
日本の場合は120球で3失点以内に抑えて7回くらい千発投げろよとはほんと思うわ
なんでどいつもこいつも簡単に100球で降りんねん
130：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:35.91ID:FU/G8y520
>>108
先発の事情よりチーム事情ちゃうかなあ
9回クローザー
8回セットアッパー1
7回セットアッパー2
6回ワンポイント
昔に比べたら中継ぎの整備と登板数増えてるから1イニング分は減るんやろ
単純に考えて
136：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:37:05.40ID:HBF7D4r20
>>108
6回100球に7回投げさせたら打たれる気しかしない
151：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:33.38ID:hh/mR4hH0
>>108
中6日なら120は普通に投げてほしいわ
他人より高い給料貰うなら尚更な
110：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:34:14.87ID:C++Dgl+M0
やっぱ菅野豚とかメジャー評価が低いのこれだよな
127：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:29.43ID:F+GUVr1l0
>>110
QS率良かった雄星が微妙なのを見ると8回3自責
ぐらいしないとメジャーは不可能かもな
111：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:34:44.68ID:ORCxIdBd0
6回3失点←ようやった
防御率4.50←しょぼ
140：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:37:19.57ID:F+GUVr1l0
>>111
だから沢村賞式7回3自責がだとうだな
113：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:34:49.90ID:juh8m6hRM
しかもメジャーはだこうとうていだしな
115：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:04.55ID:PPpHHWn5M
先発早々におろして中継ぎ酷使しまくりサファテに苦言ていされた男の発言とは思えんな
146：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:09.56ID:epjkszKO0
>>115
監督は勝つのが仕事やからね
勝ちこしたら先発さっさと降ろして中継ぎ注ぎ込んでサファテに繋ぐのが一番勝つ確率が高かった
116：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:06.60ID:HEnv6zWe0
6回3失点のQSは甘すぎるが7回2失点のHQSはなかなか難しい
沢村賞式QSの7回3失点は日本だといいラインじゃないの
118：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:09.45ID:twTbih0R0
確かに中4日で6回3失点ならよく頑張ったと思うけど中6日ならもう少し頑張れやと思う
119：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:16.81ID:C4YcSCHd0
なんjでも中5日でも酷使って騒ぐからな
120球超えただけでも
150：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:30.78ID:yba/ZNAI0
>>119
中4日で100だからと中6日で120投げていいことにはならんやろ
120：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:32.13ID:hh/mR4hH0
藤浪は金本が潰したとか金本が酷使したとか言うやつおるけど、藤浪が肩の炎症起こしたのはその前年の2015年で監督は金本ではなかったんよな
たった1試合あったことをしつこく言うのかもしれんけど、それでケガするのなら他ももっとケガしてるって話になるんよな
133：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:49.62ID:GPLqivsF0
>>120
和田の時に優勝争いと藤浪自身の賞争いもあったから中4日連発したりその状況で120球とかバンバン投げまくってたからそら肩も悲鳴上げるのにその状態で投げたらそら壊れるよね
201：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:35.56ID:XVoJmKkD0
>>120
金本が潰したのは才木
121：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:40.79ID:UML4s90bd
6回100球だと単純計算1イニング17〜18球くらいやな
四球3つ出したらほぼ無理
123：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:35:54.82ID:zxDW1X+ba
25試合 150回 4.50
なんぼ出せる?
125：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:21.69ID:PxSWSB1ud
>>123
1.5億やな
132：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:47.50ID:Rjy3hdY/0
>>123
ワイの財布から?
まぁ500円は出してやってもええで
215：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:44:53.24ID:M7LMrQLuM
>>123
毎年これなら1億乗るわ
126：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:25.84ID:6PXToU7y0
6回までに3点入るって見てる側からしたら面白いよな
137：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:37:05.83ID:E+8G1aLW0
>>126
5-4とか6-5ぐらいのゲームが一番面白いわね
129：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:33.12ID:7iHahFcPa
球数気にするならストライク判定機械化してくれ〜
131：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:46.14ID:U1ob5i/Ga
7回2失点のHQSなら文句なしに好投やけど6回3失点だと試合内容によっては確かに微妙だわ
134：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:36:53.08ID:q0cKi56L0
9割異常達成できるなら十分評価できるやろ?
139：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:37:18.75ID:8RfwRfKUM
山本「7回3失点は甘え」
141：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:37:23.82ID:VFxDuZZx0
30試合180回防御率4点切るくらいておったらシーズン後トレード出せてなりそう
160：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:28.96ID:HBF7D4r20
>>141
普通にローテの一角なのに出すわけないやん
171：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:38.83ID:yGawzSbd0
>>141
180投げれるやつなんか何人もおらんくない?
142：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:37:32.04ID:6H+1Gpv5M
6回2失点か7回3失点ぐらいがいいと思う
144：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:04.00ID:bGHIcVnZ0
週1回しか働かないのに6回3失点で許されるって甘やかしすぎだよな
169：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:34.66ID:FU/G8y520
>>144
たしかにな
145：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:05.64ID:jE2kGpyU0
QSで十分仕事になってるから
QS時の勝率
虎.690
兎.840
燕.714
竜.682
鯉.632
星.429
鷲.864
鷹.652
鴎.684
檻.654
猫.875
熊.682
165：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:13.66ID:UML4s90bd
>>145
楽天と西武は分かるけど巨人って中継ぎ崩壊してるんやなかった?
166：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:19.04ID:Uj9CCsV1M
>>145
少し前の知識やと鷲鷹猫の数字に違和感あるわ
168：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:24.76ID:VFxDuZZx0
>>145
パークファクターが読み取れそう
185：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:32.88ID:PZcL6kyS0
>>145
1球団おかしいところがあるんですがそれは
147：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:11.05ID:E+8G1aLW0
球数より登板間隔詰められるほうがキツいとはよく聞く話
全員がそうという訳じゃないんだろうけど
152：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:54.66ID:IkxlRgPCa
6回3失点なら試合の中継最後まで観る気起きるしファン目線やとクオリティスタート
153：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:38:59.89ID:JJLZf5er0
そもそも先発がバテ始めるからラッキーセブンなのにすでに中継ぎになってるという
155：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:06.33ID:mE5PtFb7p
でも先発が1回7失点しても勝てるチームの方が強いよね
156：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:18.32ID:28rbREu5H
社畜ブチギレで草
159：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:28.20ID:q0cKi56L0
メジャーの中4セーフ理論はどっから来たんや?
161：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:45.21ID:T6bgmw8Ka
ほんまそれなHQS未満のQS時勝率去年のオリ.390だからなQSなんて負けて当然の甘え
162：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:39:57.56ID:dJdendqma
先発とか5回投げきれたら優秀だろ
ちな巨
172：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:40.75ID:E+8G1aLW0
>>162
なんであんな降ろすの早いんだ
163：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:01.96ID:ilhQmP+z0
細かすぎて伝わらない物真似の牧田さんがやってた工藤が城島に「カーブ?」って聞くやつの物真似
物真似だとサインをうっかり漏らしちゃう天然おじさんみたいな感じだけど
実際は「は?ここで俺にカーブ投げさせるの?なんで?」みたいな感じで若干キレてて怖い
194：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:52.73ID:ZMLTQW450
>>163
まだペーペーだった城島を育てるために
バッテリー組む際には一度もサインに首振らない代わりに
プレッシャーはかけまくってたな
197：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:15.02ID:VgRoEhSg0
>>163
城島への教育を兼ねてるからな
スパルタやわ
164：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:12.18ID:wkPNqL450
ホークスの投手陣が中6日で5イニングも投げられないからね
先発としての仕事は?
そらキレるよ
170：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:34.93ID:zxDW1X+ba
ラミレスとか先発にかなり甘かったのにアレで潰した扱いは可哀想やわ
あの先発管理で潰れるなら何処で潰れる
ラミレスが壊したとしたらそれはどちらかというと中継ぎやわ
173：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:46.47ID:fDYlHp970
中4とかやってるからぶっ壊れるんだよ
174：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:49.53ID:f8ZxadQJa
メジャーでも基本は中5なんじゃないのか
175：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:53.76ID:5vnzBMAi0
むしろ中4日100球を日本でもやればええやろ
どこも優秀な先発6枚揃えられんのやし
189：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:43.70ID:HBF7D4r20
>>175
中6日揃えられるチームにボロ負けしそう
178：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:40:59.23ID:R6+6Vq6P0
日本基準でも6-3はまあ試合作ったと言えるだろうけど許せる下限でもあるよな
防御率4.5だし
179：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:08.61ID:C4YcSCHd0
SBは控え選手なのに強豪面してイキってるからな牧原とか
182：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:22.69ID:flI5z1u50
QSすらできないのがSBでは?
186：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:38.17ID:aJ8nlHMm0
6回3失点は普通にええやん打撃がふにゃふにゃやからやろ
190：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:47.49ID:1YLHIR3Ja
でも中継ぎと違って先発やれる逸材は本当に少ないからなぁ
メジャーは世界中から才能あるやつが集まるからええけどNPBは基本的に日本人でやりくりしなくちゃいけないし過保護くらいがちょうどいい気がする
191：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:49.27ID:ft59vKxTd
12球団で1番先発防御率悪い横浜でさえ4.7くらいb竄オな
192：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:50.04ID:OpNdnpa70
優秀な中継ぎは数年で潰れるのがデフォ
193：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:41:52.50ID:UGA/sXjya
元々の定義が達成すると勝率2/3ってのやから
日本やと7回3失点が妥当ちゃうかって考察あったな
195：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:06.64ID:N9oCqJdz0
工藤が公にこう言ってるって事は笠谷高橋礼辺りはガチで怒られてそうやな
206：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:43:38.69ID:VFxDuZZx0
>>195
アンダースローはなんぼ放っても壊れへんから中3日でええわ
216：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:45:00.64ID:R6+6Vq6P0
>>195
工藤公?
217：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:45:01.31ID:ZMLTQW450
>>195
例年より先発事情が厳しくてチャンスも多めに回ってきてるのに全然生かせてないから
余計にそう思ってるやろな
196：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:08.93ID:YeyzmzRa0
日本の投手って甘えてるよな
中6や7で100球で降りるんやからな
198：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:16.05ID:Y35d/iIw0
中4と中6どっちがシーズン勝率高く出るか気になる
199：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:21.27ID:FU0IOfZOr
ちなDeやがうちのQS基準は4回4失点やから
213：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:44:34.02ID:7kgcuwr5a
>>199
横浜だとそのくらいでようやっとる感出るよな
200：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:32.70ID:c8j3+UMb0
これは当然やろ
移動もアメリカとは比べ物にならんほど楽なのに
202：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:42:56.59ID:EQVs636U0
これでなんJ民が上から目線で語ってるのが笑える
203：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:43:11.85ID:E+8G1aLW0
日本が過保護というよりメジャーが厳しすぎるんちゃうか
204：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:43:13.26ID:0q7d2rQa0
個人に対して使うからおかしく思えるだけで
チームのQS率で考えたら6回3失点でええんちゃうの
222：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:45:11.17ID:c8j3+UMb0
>>204
日本の平均スコアが4-3だから6回を3失点で降りるとあと1点くらい取られる計算だから負けるねん
207：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:43:47.89ID:0gvWdTw50
それじゃあ中6日で5失点した石川がバカみたいじゃん
208：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:43:55.78ID:GADwwI290
先発投手は休養3日で疲労どれくらい抜けるんだろ
279：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:51:30.47ID:cQPFsSHVa
>>208
人間の筋肉は24時間から72時間で全開らしい
209：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:44:03.15ID:e+aFOFvcd
クオリティスタートっていうんだから序盤で2失点したらダメとかもしてほしいわ
初回3失点のQSとかどこがクオリティ高いんだよ
229：なんJゴッドがお送りします2021/06/05(土) 08:45:19.71ID:q0cKi56L0
>>209
QSって語義とはちゃうかもしれんが最低限の仕事って意味やなかったか?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622848561/
