上原・川上「メジャーのボールは粘着物質付けまくらなきゃ無理」

WBCではどうだったんやろ、アメリカ代表

>>7
そらベトベトよ

2Aは普通にボールの質ええらしい

>>9
3AはMLBと同じコスタリカ製のボール
2A以下は中国製のボール使ってるんや

ダルビッシュは使ってないとか言ってたよな?
大嘘つきやな

>>11
上原川上に対して「こういうこと言ってくれるとありがたい」って言ってたで

>>11
松脂「は」使ってないとしか言ってないで

萎えたわ
このレベルの奴らですら不正してたんか
上原のあの凄まじい成績も全部虚構ってことやんな

>>13
ほぼ全員やってるてことやろ

やっぱ松坂やな

>>16
松坂はメッツ時代水を頭からかぶってそれで手を湿らしてたのを覚えてる

ダルも使ってないとか言わなきゃよかったのに
なんでアホな発言するんやろ

>>25
それはアホだからだろ

マーがMLBでスプリット死んだのはやっぱそういう事?

>>29
田中将大のスピンレート
2015 2206
2016 2243
2017 2227
2018 2181
2019 2143
2020 2235
マー君は白

松坂汗で一生懸命ビチョビチョにしてたのに・・・・w

>>30
w

使ってた側の人間がみんな使ってたしって開き直るのは信頼できないわ
今確定してる事実は上原と川上のメジャー実績が不正投球による虚構であるということだけ

>>33
川上は使ってあれか…

ボールの違いがわからなかった野茂凄いな

>>36
むしろ日本の時よりコマンド上がってたわけやからな

(回転数爆上がりすれような)松ヤニは使ってない
文脈読めない奴がアホなだけやん

>>38
ピュアJ民

メジャーでフォークP少ないのってやっぱ粘着物質でベトベトやから回転かけずに抜く投球がしにくいからなんかな?

>>44
SFF(フォーク)が故障につながるという考えがあったからでしょう。
今のように多くの日本人ピッチャーがまだ海を渡る前、彼らはSFFを投げるときにリリースの瞬間、
腕を真っすぐに伸ばし、ヒジがぶつかる投げ方をしていて、実際に故障が多かったそうです。
これをメジャーの選手やコーチたちが嫌いました。
ヒジがぶつかる投げ方でこの球種を多投すると、疲労骨折などの故障につながるからです。
ところが、近年は少しずつ投げるピッチャーが増えてきています。
というのも、野茂英雄(元ドジャースほか)を筆頭にSFFを投げる日本人ピッチャーが
メジャーの舞台で活躍するようになったのがキッカケでしょう。
日本人のピッチャーたちは、故障につながる投げ方とは異なり、フォーシームなどと変わらない、
リリース後に親指が下を向くフォームで投げていて、彼らもこれに倣うようになったからです。
リリース直後に親指が下を向く投げ方であれば、ヒジがぶつかることがないので、故障のリスクも軽減します。
これまでは「フォークは故障につながる」という固定観念で敬遠されてきましたが、変わりつつありますね。

ダルはアホみたいつけて回転数を上げるようなバカだけ規制しろって言ってるんだっけ

>>47
ダルも回転数がご自慢のピッチャーやんけ

>>47
見分けがつかないから一律規制するしかないのにな

>>47
それは見分けがつかんから無理やろ

>>47
というかボール替えろやカスって言ってる
これに関しては全く正論やと思う

>>47
ピッチングコーディエてそう言うことか

今まで一言もいわずコソコソ細工してたのがなあ。。。
なにがメジャーリーガーやねん。
見損なったわ。

>>50
変化球グイグイ曲がってすげぇ!ってなってたのに単なる違反行為の結果だったとかマジで冷めるわ

>>50
ピネダの時に大事になったの知らんのか

だからってスパイダータックはやり過ぎだわ

>>63
当てられるよりはマシやから松脂は許したるわ→よっしゃすっごい粘着物質使うわ
あまりにもアホすぎて草も生えない

YouTubeで何個か見て川上があんな面白い人だと知ったわ

>>68
でも川上植毛したから許せんわ

>>68
川上井端のすべらない話ほんま好き
川上「(人が打てない球を打つ)和田さん、福留、セギノールにはなんか共通点があるのかもしれん」
川上「神がかった…」

>>68
ラジオの解説面白いぞ
曰くいろんなピッチャーのフォーム真似すればその人の変化球が再現できるらしい
岩瀬のスライダーも昌のスクリューも佐々木のフォークもフォーム真似すれば投げられるんやと
ワイはそれは川上憲伸だから出来るだけだと思うんやけどな

>>68
予告で1001の暴力話する予定やったのになんでかお蔵入りしとるのだけ不満や

>>68
メジャー行って国際結婚するぐらいやからな

ドナルドソン「野手は松脂使うことに怒ってないぞ。スパイダータックやめろ」

>>88
ドナルドソンっていつもダル庇ってくれるよな
ダルとイエリッチがサイン盗みでレスバしてた時とか
イエリッチ「君を打つのにサイン盗みなんて必要ないよ」
ダル「俺は別に君がサイン盗みしてるなんて言ってない」
ドナルドソン「俺はダル打つのにサイン盗みいる」

メジャーの打撃すげえ!→サイン盗みゴミ箱、飛ぶボール
メジャーの投球すげえ!→ベッタベタにして投げてただけ
メジャーの人気すげえ!→人気ない
メジャカスどうすんのこれ

>>89
内野の守備だけはすごいわ

ボールの質の影響でツーシームがよく曲がると言われてたけど、結局は粘着物質の力ってことよな

>>92
ボールの質の影響で(べったべたにするから)よく曲がるだったな

問題なのは滑り止めじゃなくて回転数爆上げの話だから

>>94
回転数爆上げ物質を規制するなら他も規制せざるをえないから全然別問題じゃないんだよなあ

選手に問題あるんかこんな球を採用するメジャーに問題あるんか

>>101
どう考えても後者や
それこそ日本製のボール使ってりゃ松脂なんていらんのやからな

>>101
まずは後者やな
あまり良くないボールを使ってるんやからな
日本の球採用した上でも使うなら選手の責任や

>>101
市場規模が化けモンだから絡む利権もとんでもなくて身動き取れないやろうなぁ

ボールの質が悪いから粘着性の物使うのは悪くない!

だったら松ヤニで止めとけよ

>>106
大多数の投手はそう思っとるやろ

あのへんの同世代トークが多くてなかなかええなYouTubeも
由伸が嫌だった投手は面白かった

>>118
宮本も本当に面白かった
ただ奴は現場に入れたらいけない人間だってことも分かった

ダルビッシュは最初からコソコソ付けずやってないなんて嘘も付かずベトベトに大っぴらに付けてたら良かったのに今更自分と粘着物質使用が正しいみたいなツラしても遅いんや

>>120
これメンス

NPBもミズノ製は品質低いって批判されてるような

>>127
ミズノは中国製やからな

ダル「僕はやってないです」
上原・川上「みんなやってるよ(笑)」
ダル「こう言ってくれるとありがたい」
???、??wwWWWWWW

>>132
松脂は全員否定しとるからな
シェービングクリームや日焼け止めで対策しとったて言うとるな

斎藤隆ってこの恩恵受けてたんかね

>>133
球種少ない投手は得やろうな

ハンドボール部ワイ、松脂が脚光を浴びてうれC

>>144
あれボールの手入れ大変ちゃうの?

>>144
あれ松脂つけてたんか

スッポ抜け防ぐ為の松ヤニで止めときゃええもんをスパイダーマンになったらそら規制するしかないわ

>>149
規制する前にまずボール替えてくれませんかね…

スパイダータック事件後
ダル
ダル 5回4失点
大谷 6回1失点
菊池 7回1失点

>>156
ダルは久アーズだから・・・・w

>>156
これはダルビッシュ投手だけ 別の物質 の可能性がありますね

バッターも手袋禁止で素手のみOK
かつ滑り止めスプレー禁止にしよう

>>158
吹っ飛んだバットで人死にそう

ほんまにがっかりや
スピットボールやってたって不正やんかそれを得意げに話して何でしゃーないみたいに思えるねん
まじ失望したわ反則野郎共

>>161
メジャーは動くボールがすごい!→スピットボールやんけ…

この問題って割とマジで加藤球使えば皆幸せになるよな
ホームランを抑えたいMLB
投げやすく抑えやすくなる投手
不正投球をされない打者
ホームランをキャッチする子供たち
みんな幸せや

>>168
ボール変えたらええのにな
理由が分からんわ

>>168
MLBはちょっと打高気味にしたいんじゃないんか

ズルビッシュは
松脂は使ってない
て明言して自分の首絞めたな
松脂じゃない別の(スパイダーでもない)物質なんだろうけど
そんなご飯論法で守れるものと失うものの
利益衡量が出来ない男だった

>>171
ほんこれ
使ってないと言いつつバレそうになったらキレ出すのは最高にダサい

野球って違反行為を当たり前のようにやる糞競技なんやな
バケツ叩いてサイン盗みとかマジで腐ってるな

>>179
ホームラン70本←ステロイド
フラレボ←サイン盗みと飛ぶボール
4シームの質を上げて三振をとる←スパイダータック

上原も川上も酷いな
不正してたことを堂々と笑って話すとか考えられないわ
問題提起として真剣に話すならまだ分かるけど
これはマジでないわ
あまりにも常識がない

>>181
とうに引退してるし時刻やろ
メジャーで仕事するわけじゃないしな

禁止されてる物以外ならええんやから別にええやん

>>184
スピットボールなんて大昔に禁止されとるぞ

筒香はネチャる物質使わなかったから成績残せなかった説出てきたな

>>190
筒香は150以上の速球打てないから別だよ

ハンドボールでは松ヤニや両面テープつけて投げたりするわけだし球に何かつけるのは駄目ってのは固定概念すぎると思うが

>>192
なにが言いたいのかわからんがボールに何かつけて投げるのが反則ってのがおかしいって言ってるのか?

MLBのボールが日本のボールと比べて滑りやすい理由は、作り方が違うからと言われています。
そもそもMLBの場合はNPBより多くのボールが必要です。
NPBは12球団ですがMLBは30球団、さらに公式戦の試合数もNPBよりも多い162試合あります。
NPBよりずっと多くのボールが必要なので、どうしてもボールにかけるコストが低くなってしまうわけですね。
それが滑りやすさとどう関係してくるのかと言えば、ボールに使用する革の型取りです。
MLBではよりたくさんのボールを作るために、思いっきり引っ張って伸ばした革をボールに使用するわけです。
NPBのボールは縫い付ける革に余裕があるけど、MLBはパンパンの状態で縫い付けているわけですね・・・。
だから、どうしても滑りやすいボールになってしまうわけです。

>>194
いや試合数が多い分収入も多いんやからそら言い訳にならへんやろ

>>194
なんでもっと数が多い2Aや1Aではボールまともなんやろなぁ

>>194
2A以下だとええボールらしいからこの理論もおかしくねえか

>>194
ぜってぇ嘘だわ

今後は当然全部駄目だけど
普通の松ヤニや日焼け止めクリームの過去の使用まで何が何でも許せない!
みたいな奴は今まで何でMLB見てたんや?
まさか本当に皆んな使ってないとでも思ってたんか?
どんだけピュアjなんだよ

>>198
そういう人は多分MLBなんて最初から見てないしこれから見ることもないと思うで
煽りたいだけ、叩きたいだけや

>>198
だからって使ってましたなんて開き直る方がおかしいやろ
ルールブックに明確に禁止されとんやぞコソコソやるもんや

>>198
メジャーの動くボールはスピットボールのおかげです!なんて誰か教えてくれたか?

川上は常に自虐的で全く偉ぶらんからYou Tube向いとるわ
井端とのトークめっちゃおもろい

>>204
上原と違って人のことあんま悪く言わないしな
嫌なことでもネタにして面白おかしく話す

>>204
自虐なのはええけど
ドラゴンズの絶対的エースだった貫禄がなくて寂しいわ
めちゃくちゃワイ憧れてたのに。。。